Discussion :

[souviron34]

De plus en plus de scientifiques mettent en cause la medecine moderne, la bouffe bourrée de pesticide et les vaccins aussi. Je connais personelement deux personnes touchés par des vaccins. Un ami d'enfance dont le frere est devenu aveugle suite à un vaccin, un collegue dont le fils est devenu handicapé physique et mentale une semaine après son vaccin. Ca a commencé par des pertes d'équilibre, d'élocutions. Deux personnes dans mon cercle de connaissance c'est plus que deux pour mille, donc c'est énorme et le risque est réel.

Le risque est réel d'handicaper à vie votre enfant à cause d'un putain de vaccin.

L'étude sur l'autisme a été démontrée fausse et DEPUBLIEE !!!! ça arrive vraiment pas souvent, surtout dans un journal comme The Lancet !!! (un hoax : le gars était financé par des parents qui voulaient poursuivre des compagnies) :

Vaccines Fast Facts (CNN avec liens)

2004 - Co-authors of the Wakefield study begin removing their names from the article when they discover Wakefield had been paid by had been paid by lawyers representing parents who planned to sue vaccine manufacturers.
February 2010 - The Lancet, the British medical journal that published Wakefield's study, officially retracts the article. Britain also revokes Wakefield's medical license.
2011 - Investigative reporter Brian Deer writes a series of articles in the British Medical Journal (BMJ) exposing Wakefield's fraud. The articles state that he used distorted data and falsified medical histories of children that may have led to an unfounded relationship between vaccines and the development of autism.
2011 - The U.S. Public Health Service finds that 63% of parents who refuse and delay vaccines do so for fear their children could have serious side effects.
May 14, 2014 - The Institute of Medicine releases a report "rejecting a causal relationship between the MMR vaccine and autism."
June 17, 2014 - After analyzing 10 studies, all of which looked at whether there was a link between vaccines and autism and involved a total of over one-million children, the University of Sydney publishes a report saying there is no correlation between vaccinations and the development of autism.

5 myths surrounding vaccines -- and the reality (CNN avec liens)


Childhood vaccines are safe. Seriously. (CNN avec liens)

Children should get vaccinated against preventable and potentially deadly diseases Period.

That's what a project that screened more than 20,000 scientific titles and 67 papers on vaccine safety concludes this week. The review appears in the latest edition of the medical journal Pediatrics.
The evidence strongly suggests that side effects from vaccines are incredibly rare, the study authors said. They found no ties between vaccines and the rising number of children with autism, as a small but vocal group of anti-vaccine activists, including actors Jenny McCarthy and Jim Carey, have said.

[el_slapper]

(.../...)

un autre lien avec plein de sous-liens.

[pmithrandir]

Aujourd'hui 5% de la population devient autiste. Avant non.

Ou ils étaient non diagnostiqué...

Un autiste c'était :
un débile léger
un inadapté
un SDF / clochard (c'est toujours souvent) qu'on ignore
Un alcoolo bien planqué derrière sa bibine
Un enfant sous un oreiller bien appuyé / un noyé / ...
Bref, il y a de nombreux degré d'autisme dont la plupart sont juste un peu bizarre tandis que les cas les plus visible sont très rares. Du coup, on imagine très facilement qu'ils aient pu passé inaperçu très longtemps. ou qu'ils aient été inclus dans des statistiques plus générales : malades mentaux, sans qu'on se pose trop de question.

[Escapetiger]

Ou ils étaient non diagnostiqué...

Un autiste c'était :
un débile léger
un inadapté
un SDF / clochard (c'est toujours souvent) qu'on ignore
Un alcoolo bien planqué derrière sa bibine
Un enfant sous un oreiller bien appuyé / un noyé / ...
Bref, il y a de nombreux degré d'autisme dont la plupart sont juste un peu bizarre tandis que les cas les plus visible sont très rares. Du coup, on imagine très facilement qu'ils aient pu passé inaperçu très longtemps. ou qu'ils aient été inclus dans des statistiques plus générales : malades mentaux, sans qu'on se pose trop de question.

Voire même purement et simplement éliminés ou livrés à la mort; ça me fait bondir qu'en 2016, on ne reconnaisse pas les progrès de la médecine.

Pour mémoire:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4 *
et aussi...

Roumanie 1999 Ceausescu exigeait cinq enfants par famille. Pour l'Etat. Il a donc ouvert des centaines d'orphelinats. Dix ans après, les abandons continuent. Des images qu'il fallait montrer

Les enfants du diable - L'Express *

[edit] * paix à leur âme et la douleur de leur famille

[Grogro]

Ou ils étaient non diagnostiqué...

Un autiste c'était :
un débile léger
un inadapté
un SDF / clochard (c'est toujours souvent) qu'on ignore
Un alcoolo bien planqué derrière sa bibine
Un enfant sous un oreiller bien appuyé / un noyé / ...
Bref, il y a de nombreux degré d'autisme dont la plupart sont juste un peu bizarre tandis que les cas les plus visible sont très rares. Du coup, on imagine très facilement qu'ils aient pu passé inaperçu très longtemps. ou qu'ils aient été inclus dans des statistiques plus générales : malades mentaux, sans qu'on se pose trop de question.

Et de très nombreux autistes de haut niveau qui ne sont diagnostiqués qu'à l'âge adulte, voire après 30 ans.

[deuche]

Oui vous avez raison. D'ailleurs il n'y a pas longtemps vous m'expliquiez que de compter sur l'évasion fiscale c'était du n'importe quoi pour relancer un pays ou comme source de financement.

Pas de bol. D'ici à ce que cette manne financière serve à sauver encore une fois le monde dans lequel nous vivons il n'y a qu'un tout petit pas à franchir.

En attendant, je le dis et le répète l'évasion fiscale c'est 60Md€ pour la France chaque année, c'est à dire le montant de l'ir que nous pourrions ne pas payer...

Alors concernant l'autisme et toute forme de maladie moderne, c'est quand même domage que vous ne soyez pas en mesure de faire le lien entre l'évolution de ces maladies et le contexte de nourriture dégueulasse qu'on assimile chaque jour.

[Invité]

Alors concernant l'autisme et toute forme de maladie moderne, c'est quand même domage que vous ne soyez pas en mesure de faire le lien entre l'évolution de ces maladies et le contexte de nourriture dégueulasse qu'on assimile chaque jour.

Comme disait souvi, c'est pas parce que les deux courbes augmentent qu'il y a un lien. Les saloperies qu'on mange sont déjà responsables de pas mal de trucs (cancers, diabète, obésité, intolérance au gluten...), mais pour l'autisme ça n'a jamais été démontré.

[ManusDei]

Alors concernant l'autisme et toute forme de maladie moderne, c'est quand même domage que vous ne soyez pas en mesure de faire le lien entre l'évolution de ces maladies et le contexte de nourriture dégueulasse qu'on assimile chaque jour.

C'est pour exactement la même raison que je refuse de faire le lien entre la pratique de la piraterie et l'émission de CO2 (la Somalie émet beaucoup moins de CO2 que l'UE, devine où il y a moins de pirates ?).

Comme d'hab, c'est la différence entre corrélation et causalité. Mais comme d'hab, tu t'en fous.

Edit boulette, merci souviron.

[souviron34]

(la Somalie émet beaucoup moins de piraterie que l'UE, devine où il y a moins de pirates ?).

tu voulais dire le contraire non ?

[souviron34]

Alors concernant l'autisme et toute forme de maladie moderne, c'est quand même domage que vous ne soyez pas en mesure de faire le lien entre l'évolution de ces maladies et le contexte de nourriture dégueulasse qu'on assimile chaque jour.

Et il est quand même très dommage que tu préfères croire une théorie du complot que une série d'études faites à la loupe exactement sur ce sujet-là, et dont la dernière porte quand même sur un échantillon de plus d'un million d'enfants, ce qui en fait sans doute la plus grande étude médicale jamais faite... et dont la conclusion est sans appel...


Ca ne présage rien de bon quant à tes opinions/croyances sur d'autres sujets... Si tu acceptes de croire à une théorie du complot là, pas étonnant que tu y croies dans d'autres domaines, mais alors ne t'étonnes pas de ne pas être suivi...



Et en note : on voit ce qui pêche dans ton raisonnement, et ce pourquoi tu n'arrives à convaincre personne : tu énonces un fait, on te prouve que c'est faux, tu ne dis rien et lies ce fait à autre chose.... "autisme vient du vaccin"... prouvé faux.... "ah ben alors autisme vient de la nourriture".... Sans plus de base que la précédente affirmation...

...

Merci excellent lien

[deuche]

Ha oui toujours cette fameuse théorie du complot pour couper court à toute discussion.
Alors un complot on vient d'en voir un, il s'appelle Panama papers, il a été mis en place par des dizaines et des dizaines de journalistes du monde entier dans le seul but de jeter un énorme pavé dans la marre.
Alors je ne suis pas spécialiste en autisme, peut-être que sur ce point précis je peux me tromper, mais il conviendrait également d'avoir en tête les points sur lesquelles je ne me trompe pas afin d'éviter de tout amalgamer.

Merci.

[Invité]

Ca ne présage rien de bon quant à tes opinions/croyances sur d'autres sujets... Si tu acceptes de croire à une théorie du complot là, pas étonnant que tu y croies dans d'autres domaines, mais alors ne t'étonnes pas de ne pas être suivi...

Il y a un truc que je ne comprends pas avec les complotistes, c'est que le monde est VRAIMENT rempli de complots, mais qu'ils ont besoin d'aller en chercher d'autres.

Par exemple sur le 9/11, il y a un vrai complot : Bush s'est servi de ça pour attaquer l'Irak, sans aucune raison valable, et refiler des contrats à Halliburton et des sociétés d'armement dans lesquelles lui et ses proches avaient des billes.
Sur l'agro-alimentaire c'est pareil. Il y a des kilos de scandales et de complots : sur les pesticides, les substances cancérigènes, la viande de cheval, la vache folle et les farines animales...

Mais non, ça ne suffit pas, il faut rajouter LE complot que moi je sais et dont lémédias ne parlent pas. Ça vient d'où ce besoin de brasser de l'air ?

[Zirak]

Ha oui toujours cette fameuse théorie du complot pour couper court à toute discussion.
Alors un complot on vient d'en voir un, il s'appelle Panama papers, il a été mis en place par des dizaines et des dizaines de journalistes du monde entier dans le seul but de jeter un énorme pavé dans la marre.

Oui d'ailleurs c'est que la faute à l'UE ça ! Cela ne serait jamais arrivé si on était souverain !

(Ca m'étonne qu'on n'y ait pas encore eu droit à celle là...)

Alors je ne suis pas spécialiste en autisme,

Plus que tu ne le pense ! (/bras GPPro ! )

peut-être que sur ce point précis je peux me tromper, mais il conviendrait également d'avoir en tête les points sur lesquelles je ne me trompe pas afin d'éviter de tout amalgamer.

Merci.

Ah mais avoir raison sur certains points, ne donne pas le droit ou ne t'excuse pas de dire toutes les autres âneries à côté.

Si tu ne sais pas, tu ne dis rien, et tu ne continues que sur les points où tu es "vraiment sûr", par exemple là, quel intérêt de venir dire une énormité sur l'autisme ? Tu as le droit de penser que cela a un rapport avec notre alimentation, mais ne viens pas nous affirmer cela comme si cela avait été vérifié et prouvé, et en insinuant que c'est nous qui sommes aveugles...

[deuche]

Il y a un truc que je ne comprends pas avec les complotistes, c'est que le monde est VRAIMENT rempli de complots, mais qu'ils ont besoin d'aller en chercher d'autres.

Par exemple sur le 9/11, il y a un vrai complot : Bush s'est servi de ça pour attaquer l'Irak, sans aucune raison valable, et refiler des contrats à Halliburton et des sociétés d'armement dans lesquelles lui et ses proches avaient des billes.
Sur l'agro-alimentaire c'est pareil. Il y a des kilos de scandales et de complots : sur les pesticides, les substances cancérigènes, la viande de cheval, la vache folle et les farines animales...

Mais non, ça ne suffit pas, il faut rajouter LE complot que moi je sais et dont lémédias ne parlent pas. Ça vient d'où ce besoin de brasser de l'air ?

En l'occurrence c'est qui faite une fixation la dessus.

[r0d]

Sans transition:

Macron lance son propre parti.

L'article semble sous-entendre que c'est un signe que Macron se prépare à une éventuelle participation aux présidentielles.
Moi je crois plutôt que c'est pour se désolidariser encore plus du PS, dans le but de garder son poste de ministre dans le cas ou LR (Sarko ou Jupé) gagnerait la présidentielle.
Qu'en dites-vous?

[Invité]

Oui, il fait ça pour tout sauf pour être président en 2017.
Déjà parce qu'il n'aurait pas les 500 signatures (De Villepin ne les avait pas eues en 2007), surtout avec les nouvelles règles. S'il les obtenait, la règle du temps de parole le rendrait invisible et il ferait 5% à tout péter.

Ministre de Juppé (voire Premier Ministre), pourquoi pas. A mon avis il se prépare pour le coup d'après. Défaite du PS en 2017 qui arrive derrière le FN au premier tour, victoire de Juppé, éclatement du PS, création d'une nouvelle formation récupérant la gauche libérale décomplexée qui passe éventuellement des accords avec LR pour les législatives et obtiennent des portefeuilles (en échange du front républicain contre Marine au second tour). Il pourrait même être le successeur désigné de Juppé qui ne fera qu'un mandat vu son âge.

Ce qui est bien c'est que ça marche même si la gauche gagne sur un malentendu : son parti serait un allié du PS, Macron Premier Ministre et candidat en 2022 qui ratisse à fond à droite, Juppé étant trop vieux pour se représenter et Sarkozy complètement has been voire en taule.

[dlandelle]

L'étude sur l'autisme a été démontrée fausse et DEPUBLIEE !!!!

Amalgame ! Que l'étude soit bricolée, et qu'elle soit retirée, ne prouve absolument pas l’innocuité des vaccins.

Si tu acceptes de croire à une théorie du complot là, pas étonnant que tu y croies dans d'autres domaines, mais alors ne t'étonnes pas de ne pas être suivi...

Cette réflexion est symptomatique des gens qui ont besoin de se sentir rassurés en étant dans un groupe. Il y aurait 2 "races" d'Hommes, ceux qui croient à la théorie du complot, et les autres ? Penses-tu vraiment que le sens de la vie est d'être suivi ? n'a-t-on pas le droit de penser et d'exprimer ce que l'on pense ? c'est les droits de l'Homme !
Je comprends bien que les arguments contre la vaccination dérangent ceux qui piquent ou se piquent, car reconnaître les faits serait par la même reconnaître qu'ils ont commis des actes irréparables.

Mais la chose existe, et la nier ne supprime pas la réalité, c'est du déni.

Quelques autres exemples que je connais personnellement :
-le petit Pierre qui se shoote à l'insuline depuis qu'il a 9 ans (il en a 19). Il a fait un coma diabétique moins d'un mois après un vaccin ROR à 9 ans. Effet secondaire connu des oreillons et également du vaccin (le virus nique le pancréans)
-la cousine d'un pote qui est en chaise roulante la bave au lèvres depuis 15 ans, elle était une petite fille pleine de vie à la veille du vaccin
-plusieurs enfants, d'amis différents qui ont des Crohn et qui chient du sang car leurs globules ont décidés que l'ennemi mortel à éradiquer ressemble aux cellules de leur intestin

Et pour finir, un médecin proche de Bois D'Arcy où j'ai habité longtemps qui a fait une tétraplégie juste après le vaccin. Il a été transféré en urgence par ses potes toubibs dans un service de désintoxication, et ils lui ont nettoyé le sang par dérivation d'une grosse veine, ainsi qu'un traitement de chelation. Il a retrouvé ses membres ...

Je ne cite pas de liens, je cite des vrais gens qui m'ont juste raconté des faits.
A partir du moment où j'ai accepté de regarder la réalité en face, je me suis rendu compte que ces problèmes étaient très courants.

PS:quant à la théorie du complot, bien sûr que c'est de la connerie, il n'y a aucun complot sur terre, pas le moindre complot, on est dans le monde des bisounours

Une bonne tranche de rire sur le site du gouvernement officiel de la France : http://www.gouvernement.fr/on-te-manipule
N'avez-vous pas l'impression qu'on nous prend pour des cons ?

[ManusDei]

En France tu as environ 800000 enfants qui naissent chaque année.
Selon les vaccins on atteint 90% de couverture vaccinale, donc plus de 700000 enfants vaccinés par an (dans leur première année, donc largement plus que ça tous âges confondus).

A côté de ça t'as des gens qui tombent malades tous les jours. Donc t'as forcément des gens qui vont tomber malades dans les jours qui suivent un vaccin, c'est juste statistique. Alors oui c'est normal de vouloir y voir une relation de cause à effet, mais ça n'est pas nécessairement vrai.

Et pour l'instant aucune espèce de lien entre les deux n'a été démontré...

Tu nous sors tes quelques cas, mais ça fait juste quelques cas à comparer aux millions de gens vaccinés qui sont en bonne santé, et le vaccin serait dangereux ? Et tu parles de nier la réalité ?

[dlandelle]

Tu nous sors tes quelques cas, mais ça fait juste quelques cas à comparer aux millions de gens vaccinés qui sont en bonne santé

NON NON NON ! ces quelques cas ne sont pas à rapporter à des millions de gens vaccinés qui sont en bonne santé, je ne connais pas des millions de gens !

C'est l'erreur classique des gens qui parlent des statistiques !

Cette dizaine de cas est à rapporter à une centaine de relations personnelles, les proportions sont donc en pourcent et non en ppm !!!

[GPPro]

NON NON NON ! ces quelques cas ne sont pas à rapporter à des millions de gens vaccinés qui sont en bonne santé, je ne connais pas des millions de gens !

C'est l'erreur classique des gens qui parlent des statistiques !

Cette dizaine de cas est à rapporter à une centaine de relations personnelles, les proportions sont donc en pourcent et non en ppm !!!

Waouh là c'est vraiment du grand n'importe quoi