Discussion :

[Zirak]

Bon, je ne vais pas continuer à essayer de te faire comprendre quelque chose comme 2+2=4.
Pour la dernière fois, je suis d'accord avec tes arguments, mais ce n'est pas là que ce situe le problème.

Sauf que le problème c'est vous qui l'inventez...

Est-ce que Quick a dit qu'on leur avait imposé ? Non

Et vous, vous en concluez quoi ?

Dans ce cas précis, on a l'impression qu'une communauté religieuse IMPOSE sa volonté à la population française. Et, ça, c'est contraire aux principes de la République.

On a l'impression ? Non, vous avez l'impression, et c'est peut-être justement une impression non justifiée.


Un Quick qui est dans une zone (surement à majorité musulmane) préfère faire de la viande Halal pour avoir un regain de clientèle, pour peut-être éviter de fermer, et éviter de mettre X personnes à la porte, mais non, c'est l'Islam qui impose son régime à la bonne République...

C'est ce que j'ai dit à Souviron dès son premier message, il n'y a pas de polémique, vous créez la polémique pour un truc dont vous ne savez rien (ou du moins sur lequel vous n'avez pas tous les éléments du pourquoi du comment).

Si un franchisé, d'une enseigne privée, décide de faire du Halal, c'est sa décision, et vous n'avez rien pour étayer le fait que cela lui ait été imposé par la communauté musulmane.

La question a se poser, c'est plutôt comment ça se fait que dans cette zone, se trouve presque majoritairement une population musulmane, elle est ou la mixité sociale ?


@MABROUKI: ma sœur s'est convertie et donc mange Halal, je mange donc Halal aussi régulièrement, et je parle d'aujourd'hui, pas il y a X années quand j'étais étudiant, et je ne vois pas de différence.

[Grogro]

Et oubliez pas, pendant ce temps là, on nous là met toujours à l'envers...

Le changement, c'est maintenant.

Vous en voulez d'autres ? Voilà de quoi nous plonger encore un peu plus dans une profonde fureur : http://www.lemonde.fr/planete/articl...3001_3244.html

Jusqu'au bout ils auront craché à la gueule du pays réel. Jusqu'au bout, jusqu'à la lie.

[atb]

Vous en voulez d'autres ? Voilà de quoi nous plonger encore un peu plus dans une profonde fureur : http://www.lemonde.fr/planete/articl...3001_3244.html

Jusqu'au bout ils auront craché à la gueule du pays réel. Jusqu'au bout, jusqu'à la lie.

C'est une stratégie énormément utilisée dans les pays sous développés. Dés qu'il y polémique on interdit. Ensuite dès que la foule de gens regarde ailleurs , on revient dessus tranquillement (quit à créer une diversion). C'est gagnant pour :
- Les politiciens. Que personnellement j'appelle les ventilateurs (brassent de l'air sans effet)
- Les industriels. regroupés sous forme de lobby. Non seulement il vont relancer leurs business mais en plus ils peuvent profiter pour faire sauter d'autres trucs gênants

Au final le citoyen lambda s'en fou, brouteur d'herbe comme il est. Mais c'est les citoyens avec une réel conscience qui sont perdants (en général c'est ceux qui apportent vraiment quelques chose de positif à la nation)

[Grogro]

Tu as des exemples concret d'utilisation de cette stratégie dans les pays en voie de développement ?

[Zirak]

Bon, même si je sais que vous n'êtes pas fan de l'émission, j'ai vu qu'ils avaient annoncé Ruffin et Gattaz dans la même émission chez Ruquier samedi soir, mais je n'ai pas eu l'occasion de regarder.

Quelqu'un a vu l'émission et pourrais faire un retour dessus ?

[Grogro]

Une spécificité française, et un noeud gordien à trancher :

http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...is-en-2015.php
http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...e-d-europe.php

Et aujourd'hui, même en CDI, les salaires des jeunes actifs sont si bas, les loyers et les exigences des bailleurs si délirantes, qu'il en devient impossible de se loger sans colocation.

[macslan]

Une spécificité française, et un noeud gordien à trancher :

http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...is-en-2015.php
http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...e-d-europe.php

Et aujourd'hui, même en CDI, les salaires des jeunes actifs sont si bas, les loyers et les exigences des bailleurs si délirantes, qu'il en devient impossible de se loger sans colocation.

Oui comme les SSII ont des fonctionnements spécifique à la France

[Zirak]

Et aujourd'hui, même en CDI, les salaires des jeunes actifs sont si bas, les loyers et les exigences des bailleurs si délirantes, qu'il en devient impossible de se loger sans colocation.

Ils n'ont qu'à arrêter de partir en vacances aux Bahamas, et de s'acheter des Ferrari les jeunes actifs, comme ça, avec leur énorme salaire ils pourront s'acheter une maison, au lieu de se plaindre de ne manger que des pâtes et de devoir être en colocation pour avoir un toit...

Quand on veut, on peut très bien s'en sortir avec 50€/mois, si si, je connais un SDF qui y arrive. Il réussit même à mettre de côté depuis qu'il a stoppé toutes les dépenses dispensables

(Oui je troll certaines réponses du fil d'à côté).


Edit: Grillé les pouces rouges Jon et compagnie, vous êtes tout aigris de votre week-end ? Un peu d'humour voyons !

D'ailleurs je ne sais même pas pourquoi j'ai des pouces rouges, puisque c'est en partie le discours tenu sur l'autre fil ? Ne m'obligez pas à citer les messages où les jeunes étudiants sont traités de paniers percés sans priorités dans leur dépense, qui pourraient très bien s'en sortir...

[Neckara]

D'ailleurs je ne sais même pas pourquoi j'ai des pouces rouges, puisque c'est en partie le discours tenu sur l'autre fil ? Ne m'obligez pas à citer les messages où les jeunes étudiants sont traités de paniers percés sans priorités dans leur dépense, qui pourraient très bien s'en sortir...

Les étudiants ont quelques facilités pour le logements (CROUS) ainsi qu'une aide soit de l'État via des bourses, soit des parents, j'ai d'ailleurs donné quelques détails et quelques chiffres dans l'autre post. Et je suis désolé, mais je persiste, un étudiant boursier échelon 7, peut même se mettre un peu d'argent à côté.

[Zirak]

Les étudiants ont quelques facilités pour le logements (CROUS) ainsi qu'une aide soit de l'État via des bourses, soit des parents, j'ai d'ailleurs donné quelques détails et quelques chiffres dans l'autre post. Et je suis désolé, mais je persiste, un étudiant boursier échelon 7, peut même se mettre un peu d'argent à côté.

Oui sauf que dans l'autre fil (et j'ai fais l'erreur aussi dans la partie que tu cite), c'est qu'on ne parle plus d'étudiants, mais de jeunes demandeurs d'emploi, donc exit les bourses, le CROUS et le reste.

[Grogro]

Les étudiants ont quelques facilités pour le logements (CROUS) ainsi qu'une aide soit de l'État via des bourses, soit des parents, j'ai d'ailleurs donné quelques détails et quelques chiffres dans l'autre post. Et je suis désolé, mais je persiste, un étudiant boursier échelon 7, peut même se mettre un peu d'argent à côté.

Quelles facilités ??? Seule une infime minorité peut avoir une place au CROUS, quant aux bourses étudiantes, je n'en parle même pas. 50% des étudiants sont salariés pour financer leurs études, 75% ont besoin d'un job d'été.

Beaucoup plus important que nos bruits de vague : http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...l-economie.php

Où l'on apprend que les prêts subprimes v2, c'est maintenant. Des prêts type surprime pour l'automobile, titrisés comme pendant la bulle précédente. Les gens n'apprennent jamais, c'est impressionnant. Le montant des prêts à la consommation m'impressionnent également.

[macslan]

Quelles facilités ??? Seule une infime minorité peut avoir une place au CROUS, quant aux bourses étudiantes, je n'en parle même pas. 50% des étudiants sont salariés pour financer leurs études, 75% ont besoin d'un job d'été.

Beaucoup plus important que nos bruits de vague : http://www.lefigaro.fr/economie/le-s...l-economie.php

Où l'on apprend que les prêts subprimes v2, c'est maintenant. Des prêts type surprime pour l'automobile, titrisés comme pendant la bulle précédente. Les gens n'apprennent jamais, c'est impressionnant. Le montant des prêts à la consommation m'impressionnent également.

He ben en entendant ce genre de truc je suis contant de vivre en Suisse

[Invité]

ls n'ont qu'à arrêter de partir en vacances aux Bahamas, et de s'acheter des Ferrari les jeunes actifs, comme ça, avec leur énorme salaire ils pourront s'acheter une maison, au lieu de se plaindre de ne manger que des pâtes et de devoir être en colocation pour avoir un toit...

L'autre refrain à la mode en ce moment c'est "ils n'ont qu'à créer leur entreprise".

[Neckara]

Quelles facilités ??? Seule une infime minorité peut avoir une place au CROUS

C'est marrant parce que dans les villes où j'ai fait mes études, il y avait toujours une place disponible au CROUS... sachant que je ne compte pas parmi les plus prioritaires et que je ne suis pas boursier.

Mais tu as des chiffres à nous proposer ?


EDIT :
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89tudiant_en_France

En 2008-2009, 526 600 étudiants bénéficient d'une bourse étudiante [= 23% des étudiants]

Sachant qu'on a plus de 300 000 étudiants en alternance, ça fait 26% des étudiants en formation initiale.

http://ressources.campusfrance.org/g...privees_fr.pdf

Mais le parc français des logements dédiés aux étudiants ne proposait en 2011 que 340 000 places

Sachant que seul 60% des étudiants partent de leur domiciles, donc ~1,2 millions d'étudiants en formation initiale qui quittent leur domicile.

Donc 28% des étudiants en formation initiale qui quittent leur domicile peuvent aller dans des résidences universitaires. Sachant que les chiffres ont peut-être augmenté depuis 2011.

C'est vrai que ~1/4 c'est une infime minorité (bon, 1/8 pour les logements CROUS pur)... sachant qu'il faudrait aussi regarder le nombre d'étudiant qui choisissent de ne pas aller dans ces résidences, ainsi que le nombre de place libres en cours d'années.

50% des étudiants sont salariés pour financer leurs études, 75% ont besoin d'un job d'été.

Tu les sors d'où tes chiffres ? C'est les chiffres français au moins ?
Tu comptes les personnes en alternance dedans, c'est ça ?

A moins d'être dans le privé, il n'y a absolument pas besoin de travailler en parallèle des études... à moins de vouloir financer ses jeudi soirs.

[ManusDei]

C'est marrant parce que dans les villes où j'ai fait mes études, il y avait toujours une place disponible au CROUS... sachant que je ne compte pas parmi les plus prioritaires et que je ne suis pas boursier.

Y a quelques années c'était assez bizarre (et je doute que ça ait changé depuis) à Toulouse. Il y avait en effet des places dispo, mais j'avais une amie qui ne pouvait pas y prétendre (bourse échelon 0 alors que totalement indépendante, elle bossait pour payer ses études).

La magie de l'administration je suppose.

[Neckara]

La magie de l'administration je suppose.

Possible.
Il me semble qu'il y a un quota de place réservés pour les étudiants étrangers, ainsi que quelques places réservées à des situations d'urgence, après, je ne bosse pas au CROUS donc je ne saurais dire.

Après, si elle travaille, il est possible que ça lui fasse baisser ses droits (?), il y a aussi des établissements qui ne permettent pas d'obtenir une place au CROUS (je n'en connais pas les détails).

Au passage, j'ai édité mon post précédent pour donner quelques chiffres.

[souviron34]

Après, si elle travaille, il est possible que ça lui fasse baisser ses droits (?), il y a aussi des établissements qui ne permettent pas d'obtenir une place au CROUS (je n'en connais pas les détails).

Il y a les Foyers des Jeunes Travailleurs...

[seedbarrett]

Ah non mais le CROUS laissez tomber, quand j'étais a Cachan et qu'on m'a refusé le CROUS, j'ai compris qu'en passant par l'administration de l'école on avait bien plus facilement une place. C'est comme ça que je m'étais retrouvé avec une place en 3 jours dans une cité U... Avec un loyer vraiment bas ! Alors qu'à coté je voyais plein de demande se faire refuser.
Les joies de l'administration !

[Neckara]

@seedbarrett : tu passais bien par la procédure "normale" en rendant tes vœux vers avril ? Dans les vœux, tu avais sélectionné que des T1 ou aussi des chambres ?

[seedbarrett]

Ah non, je passais pas par la procédure normale, j'ai attendu octobre (je pensais pouvoir gérer les transports au début) avant d'aller les voir en personne et avec un joli sourire. Ils m'ont trouvé une chambre de 9m² en quelques jours.