Discussion :

[®om]

Je pense que cela ne va servir à rien, cela fait des mois (Années ??) que pas mal d'associations mettent le nez dans Hadopi indiquant les failles, faiblesses, irrationalités, etc ... de l'HADOPI et le gouvernement fait la sourde oreille.
Pourquoi changerait il maintenant et écouterai les revendications ?

Peut-être parce que le Conseil d'État n'est pas le gouvernement

[Marco46]

Allez-vous participer à cette consultation ?

Oui bien sûr, ce gouvernement fait preuve d'ouverture et est à l'écoute de ses concitoyens. Je suis enchanté (j'en ai des étoiles dans la tête ma bonne madame) de pouvoir aider le gouvernement à mieux comprendre le numérique, je suis certain que les quelques malheureux errements qu'il a pu avoir ne sont dû qu'à une légère (oui légère) méconnaissance du sujet en toute bonne foi.

Aidons notre ministère de la culture à sauvegarder notre patrimoine face aux hordes d'étrangers qui pillent notre culture. Ces pirates assoiffés de l'argent des artistes doivent être arrêtés à tout prix ! La preuve des dégâts qu'ils font, il y a seulement quelques jours, un coup de filet magistral de notre vaillante police a mis un terme à l'activité de ce groupe terroriste.

Il y avait, croyez le ou non, pour 6 milliards d'euros de came ! Non vous ne rêvez pas, il ne s'agit pas de cocaine [Ça doit faire dans les 2000 tonnes de shit si on translate ] mais il y en a pour 6 milliards ! Un quart de trou de sécu ! Combien de lotion biactol ces pirates auraient-ils pu se payer avec leurs méfaits ?

Alors OUI, je vais participer

Qu'aimeriez-vous dire au gouvernement, dans le cadre de cette grande consultation ?

MERCI.

Merci de nous protéger des dangereux pirates du net, merci de nous expliquer comme sécuriser notre Internet, et merci de donner l'occasion à tout un chacun de se rapprocher des instances judiciaires. C'est un monde méconnu qui mérite plus de reconnaissance. Nul doute que HADOPI permettra aux français de se réconcilier avec ce pilier de la république par le dialogue, d'abord par mail, puis par LAR, puis devant le juge.

VIVE LA FRANCE !

[Rayek]

Peut-être parce que le Conseil d'État n'est pas le gouvernement

je ne comprends pas ta remarque la

HADOPI c'est le gouvernement qui le met en place, et c'est ces mêmes représentants qui vont fournir un document (voir news au dessus) et puis qui vont étudier / lire / analyser / jeter direct à la poubelle (rayer les mentions inutiles) les remarques que les gens auront pris le temps de leur transmettre sur l'adresse mail hadopi.

[®om]

je ne comprend pas ta remarque la

HADOPI c'est le gouvernement qui le met en place, et c'est ces mêmes représentants qui vont fournir un document (voir news au dessus) et puis qui vont étudier / lire / analyser / jeter direct à la poubelle (rayer les mentions inutiles) les remarques que les gens auront pris le temps de leur transmettre sur l'adresse mail hadopi.

Désolé, je croyais que ta réponse était en rapport avec le recours de FDN qui a attaqué un décret au Conseil d'État. Mais effectivement, ici ça ne parlait pas de ça, je devais venir de fermer PCINpact et croyait que ça parlait de la même chose

[Michel Rotta]

Cela permettra de dire, on vous avait demandé votre avis et vous voyez, c'est vous qui avez choisis...

[Katleen Erna]

Mise à jour du 16.09.2010 par Katleen
Hadopi : Le Conseil d'Etat rejette le recours en réferé du FDN, qui demandait la suspension du décret du 5 mars 2010

Le FDN (French Data Network) est un fournisseur d'accès associatif (loi 1901) qui s'est illustré récemment en déposant trois recours contre les décrets de l'Hadopi (deux au fond, et l'un en référé).

Le recours en référé dont il était à l'origine demandait la suspension de l’Hadopi tant que les recours au fond n’ont pas été examinés. Il est en effet reproché à l’Hadopi de ne pas "respecter l'article L. 36-5 du Code des Postes et Communications Électroniques, qui impose une consultation de l'Autorité de régulation des communications (Arcep) avant toute publication de décrets relatifs au secteur des communications électroniques".

Le FDN affirme que la Haute Autorité est passée outre cette consultation pour faire publier son décret du 5 mars 2010 (celui à propos des informations que les FAI sont tenus de fournir à propos des internautes présumés suspects) ; il crie donc au vice de procédure avec ses recours de fond qui seront examinés dans quelques semaines.

En attendant, le Conseil d'Etat a rejeté hier le recours en référé déposé par le FAI : «Aucun des moyens invoqués par l'association requérante n'est de nature à faire naître, en l'état de l'instruction, un doute sérieux sur la légalité du décret dont elle demande la suspension», ont jugé ses membres.

L'Hadopi a donc de beaux jours devant elle... En attendant la prochaine procédure qui tentera de la désarçonner.

Source : L'ordonnance du Conseil d'Etat

[baxou087]

L'Hadopi semble néanmoins très bien remplir son effet d'épouvantail. Un sondage mené par l'Ifop il y a un mois a reçu 6% de réponses positives à la question suivante : «Dans l’hypothèse où vous auriez l’habitude de télécharger illégalement, risquer la suspension de votre abonnement ou une amende de 1.500 euros vous ferait-il renoncer à cette pratique?».

J'adore ce passage.
Faudra que l'on m'explique comment l'Hadopi fait pour tenir un rôle d'épouvantail quand seulement 6% de la population répond par l'affirmative?
A moins que ces 6% ne soient des adolescents de 14 ans auquel cas, ceci explique cela .

[pgmDeveloper]

J'adore ce passage.
Faudra que l'on m'explique comment l'Hadopi fait pour tenir un rôle d'épouvantail quand seulement 6% de la population répond par l'affirmative?
A moins que ces 6% ne soient des adolescents de 14 ans auquel cas, ceci explique cela .

+1

[gmatta]

J'adore ce passage.
Faudra que l'on m'explique comment l'Hadopi fait pour tenir un rôle d'épouvantail quand seulement 6% de la population répond par l'affirmative?
A moins que ces 6% ne soient des adolescents de 14 ans auquel cas, ceci explique cela .

Car seulement 6% des sondés téléchargent illégalement

[Virgil Scipion]

J'aime cette loi, avant on risquait d'aller en taule pour avoir téléchargé un truc. Maintenant on risque une amende si on se fait chopper trois fois...
C'est carrément de l'incitation. 1500€ d'amende c'est super sympa comme tarif, ça correspond à 10% de la valeur de ce que j'ai téléchargé

[befalimpertinent]

J'aime cette loi, avant on risquait d'aller en taule pour avoir téléchargé un truc. Maintenant on risque une amende si on se fait chopper trois fois...

Je sais pas ton message était ironique mais dans le doute je préfère rectifier
Que quelqu'un me corrige si je me trompe mais il me semble que cette loi ne change rien au risque encouru en cas de téléchargement/contrefaçon : 300 000 € d'amende + 1 an de prison. Elle ajoute "juste" une nouvelle peine : "défaut de sécurisation de ligne", qui lui est passible d'avertissement(s) et de coupure en cas de récidive.
En clair si tu es pris dans les mailles du filet (de l'épuisette ?), on peut te couper ta ligne mais rien n'empêche ensuite au ayant droit de porter plainte pour contrefaçon.
ça s'appelle la pédagogie

[H.ile]

Peut-être parce que le Conseil d'État n'est pas le gouvernement

Juste comme ça, le CE a le pouvoir de casser une loi. Le critère de saisine est la faute de l'Etat, d'une collectivité par son action ou son inaction (la non réponse à un courrier adressé aux impôts par exemple) à l'égard d'un individu, d'une personne morale,.... On ne peut saisir le CE pour les autres. Le plus généralement il est saisi dans le cas de "distorsion" de la loi.

Tout ça pour dire, que si le gouvernement gouverne (enfin en principe, pas en sarkocratie), le CE peut lui rappeler la loi et que gouverner ne peut se faire avec des lois conduisant à des inégalités de traitement des individus devant la loi. Si la FDN avait pu gagner...

[Katleen Erna]

Mise à jour du 22.09.2010 par Katleen
Hadopi : 800 internautes concernés par la première vague d'e-mails d'avertissements, qui arriveront mi-octobre

Le coup d'envoi est lancé, le volet répressif d'Hadopi est désormais opérationnel. Et le gouvernement va le montrer. D'après une source anonyme proche de l'affaire, la Haute Autorité enverra ses premiers courriels d'avertissement comme prévu, c'est à dire avant la mi-octobre. 800 internautes seraient concernés, ce qui vous laisse 0,004 % de chances d'être le destinataire de l'un de ces premiers e-mails, puisqu'on compte environ 20 millions de connexion Internet en France.

Dans ce cadre, les noms de famille, prénoms, adresses postales et numériques, mais aussi coordonnées téléphoniques et adresse de l'installation téléphonique de l'abonné suspecté de piratage devront être fournis par les FAI.

Ces derniers pourraient demander jusqu'à 8,50 euros par adresse IP, mais le Ministre de la Culture Frédéric Mitterrand a fait savoir que l'Etat ne veut pas payer la note.

"Nous avons convaincu tous les FAI de l'utilité de collaborer avec la Hadopi", "Nous souhaitons inclure ce débat dans un échange plus global avec les FAI", déclarait ce matin l'homme politique, qui avouait à demi mots une sorte de chantage. L'Etat menace en effet les opérateurs d'une amende de 1500 euros pour toutes adresse IP non livrée sous un délai de 8 jours.

Tous les fournisseurs d'accès ont apparemment obtempéré et annoncé leur collaboration, même free qui était pourtant farouchement opposé à ce dispositif.

Source : Les Echos

[GCSX_]

De toute façon, même s'ils pouvaient récolter des IP sur les site DDL, ça ne changerai rien.

Quiquonque veut télécharger pourra le faire, toujours illégalement, pour moins cher que ce qui était prévu pour la licence globale (4€).

Comment? Il suffit de s'inscrire sur un VPN basé à l'étranger. Tous vos téléchargements passeront par le pays en question, le tout étant encrypté. Ce qui fait que la loi française actuelle (y compris HADOPI) ne pourra rien contre vous. Ils verront l'adresse IP du relais VPN, plutôt que la vôtre. De plus, ce relais étant à l'étranger, rien ne les force à coopérer ou à fournir votre IP.

Le VPN à été fermé? Pas grave. Regroupez quelques amis et louez un serveur dédié (environ 15€ / mois, à diviser par le nombre de participant), toujours à l'étranger, et montez votre propre VPN.

Il y'a aussi les proxys (plus lent et moins fiable, mais beaucoup peuvent faire l'affaire).

Et enfin, les P2P cryptés (en général très lent, mais pratiquement impénétrable ^^. L'un d'entre eux, créé par un japonnais il y'a plus de 10 ans, n'a toujours pas été percé. Le principe est simple : on ne voit que les fichiers. Il est impossible de savoir qui envoi quoi et qui télécharge quoi sans casser le système de cryptage du logiciel, toujours intact à ce jour.)

Si vous voulez mon avis, les ayants droits et l'état perdraient moins d'argent avec un système de licence globale qu'en dépenssant des fortunes à éssayer de choper les fraudeurs, qui auront toujours une longeur d'avance, et ce pour une raison simple : il y'aura TOUJOURS plus de personnes qui cherchent à contourner le système, qu'il n'y en a pour le faire fonctionner.

En d'autre termes, il y'aura toujours plus de "pirates" qui trouveront des solutions de contournement qu'il n'y aura de personne à l'HADOPI.

A votre avis, pourquoi tous les jeux, logiciels et appareils connus finissent par être crackés?

[Kalishah]

[...] Si vous voulez mon avis, les ayants droits et l'état perdraient moins d'argent avec un système de licence globale qu'en dépenssant des fortunes à éssayer de choper les fraudeurs, qui auront toujours une longeur d'avance, et ce pour une raison simple : il y'aura TOUJOURS plus de personnes qui cherchent à contourner le système, qu'il n'y en a pour le faire fonctionner.

En d'autre termes, il y'aura toujours plus de "pirates" qui trouveront des solutions de contournement qu'il n'y aura de personne à l'HADOPI.

A votre avis, pourquoi tous les jeux, logiciels et appareils connus finissent par être crackés?

Très juste. Il n'y a pas que les ayants-droits qui perdent de l'argent, mais aussi le contribuable. Car l'Hadopi, a un coût et comme son inefficacité est flagrante, il ne faut pas s'attendre à des recettes qui suffiraient à le combler. Ce ne sont pas les effets d'annonce et la fermeté des discours sécuritaires qui vont augmenter la croissance.

Plutôt qu'une répression coûteuse, injuste et inefficace mise en oeuvre pour satisfaire un lobby d'artistes has been, il aurait été plus intéressant pour l'état de chercher à s'adapter, développer et rendre attractive l'offre légale.

[kain_tn]

À quand un boycott massif de ces mêmes artistes has been?

[Marvelll]

De toute façon, même s'ils pouvaient récolter des IP sur les site DDL, ça ne changerai rien.

Quiquonque veut télécharger pourra le faire, toujours illégalement, pour moins cher que ce qui était prévu pour la licence globale (4€).

Comment? Il suffit de s'inscrire sur un VPN basé à l'étranger. Tous vos téléchargements passeront par le pays en question, le tout étant encrypté. Ce qui fait que la loi française actuelle (y compris HADOPI) ne pourra rien contre vous. Ils verront l'adresse IP du relais VPN, plutôt que la vôtre. De plus, ce relais étant à l'étranger, rien ne les force à coopérer ou à fournir votre IP.

Le VPN à été fermé? Pas grave. Regroupez quelques amis et louez un serveur dédié (environ 15€ / mois, à diviser par le nombre de participant), toujours à l'étranger, et montez votre propre VPN.

Il y'a aussi les proxys (plus lent et moins fiable, mais beaucoup peuvent faire l'affaire).

Et enfin, les P2P cryptés (en général très lent, mais pratiquement impénétrable ^^. L'un d'entre eux, créé par un japonnais il y'a plus de 10 ans, n'a toujours pas été percé. Le principe est simple : on ne voit que les fichiers. Il est impossible de savoir qui envoi quoi et qui télécharge quoi sans casser le système de cryptage du logiciel, toujours intact à ce jour.)

Si vous voulez mon avis, les ayants droits et l'état perdraient moins d'argent avec un système de licence globale qu'en dépenssant des fortunes à éssayer de choper les fraudeurs, qui auront toujours une longeur d'avance, et ce pour une raison simple : il y'aura TOUJOURS plus de personnes qui cherchent à contourner le système, qu'il n'y en a pour le faire fonctionner.

En d'autre termes, il y'aura toujours plus de "pirates" qui trouveront des solutions de contournement qu'il n'y aura de personne à l'HADOPI.

A votre avis, pourquoi tous les jeux, logiciels et appareils connus finissent par être crackés?

Clap, clap, CQFD.

[pcaboche]

À quand un boycott massif de ces mêmes artistes has been?

Au contraire, il faudrait logiquement les télécharger encore plus.

En effet, vu sur danstonchat:

Jean-Pietre: Depuis qu'on m'a dit que le téléchargement causait la mort des artistes, je me sens coupable...
Bobby: ?
Jean-Pietre: J'ai téléchargé l'intégrale de Grégory Lemarchal [x_x]'

[rushtakn]

A mon avis ce qui interesse les gens dans le telechargement illegal, c'est la gratuité et la simplicité.
Si pour pouvoir continuer à telecharger, il leur faut passer par des vpn etrangers, payer pour s'inscrire sur des reseaux cryptés (meme si c'est une faible somme)... alors la plupart des pirates laisseront tomber (ou persisteront avec les methodes actuelles quitte à se faire prendre).

[Invité]

Et enfin, les P2P cryptés (en général très lent, mais pratiquement impénétrable ^^. L'un d'entre eux, créé par un japonnais il y'a plus de 10 ans, n'a toujours pas été percé. Le principe est simple : on ne voit que les fichiers. Il est impossible de savoir qui envoi quoi et qui télécharge quoi sans casser le système de cryptage du logiciel, toujours intact à ce jour.)

Je comprends pas : avec un simple traceur de paquet, tu vois les adresses IP destinataire non ?