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Ce sont des highlanders, il ne doit en rester qu'un pour que la gauche se reconstruise.Envoyé par Médinoc
A part ça, toujours pas d'annonce sur le nouveau Gouvernement et Bayrou dit que le Modem soutiendra encore le Président... Nafoutre que sa loi ait subi un régime ! Heureusement que c'était un des soi-disants rares politiciens intégres, fidèles à ses valeurs et blablabla...
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Bon ben voilà, hein...
La plupart des "nouveaux" sont issus du gouvernement Hollande..
Enarques, déjà membres ou conseillers des cabinets précédents....
Bref...
Va falloir rejoindre l'autre discussion... parce que "le changement c'est maintenant" ça continue
Donc, à part Le Maire et Hulot, ben.....
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
C'est sur que ça va continuer et ce sera entièrement de la faute du gendre idéal car les politiciens sont "compromis". On n'arrive pas à un certain niveau sans faire et/ou recevoir des cadeaux pour des soutiens. Sans parler de l'appât du pouvoir et d'en profiter.
Autrement dit, ils se prennent les pieds dans le tapis de leurs promesses vertueuses et ils sont attendus au tournant... Tu peux être certain que le moindre doute sur la probité du politicien élu ou au Gouvernement sera mis sur la table, répété et amplifié.
Tiens... Tu as une histoire qui ressort sur Belloubet :
Conseil constitutionnel et université Champollion : l’impossible cumul de Nicole Belloubet ?
Mais, au delà du profil, c’est le statut de Nicole Belloubet qui interroge. Le conseil d’administration de Champollion se réunit (en moyenne) 2 à 3 fois par an. Entre chacune de ses réunions, Nicole Belloubet contrôle la constitutionnalité des lois votées par le Parlement et examine des Questions Prioritaires de Constitutionnalité (QPC).
Pour plusieurs juristes, la double casquette « juge de la constitution-présidente d’une Université » est totalement improbable.
Le travail de juge constitutionnel est soumis à une (stricte) obligation de réserve. Les gardiens de la Constitution (10 membres nommés pour 9 ans par le Président de la République et les présidents du Sénat et de l’Assemblée Nationale) doivent également respecter un (sévère) régime d’incompatibilité. La loi organique du 11 octobre 1973 prohibe « l‘exercice de toute fonction publique et de toute autre activité professionnelle ou salariée« .
http://france3-regions.blog.francetv...belloubet.html
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Heureux soient les fêlés car ils laisseront passer la lumière.
Michel Audiard
Oui chez les opportunistes, ceux qui n'ont pas vraiment de conviction, Mélenchon ne donne vraiment pas l'impression d'être de ceux là, il n'as déjà pas fait de comprimis avec Hamon (alors que ça lui aurait au moins permis d'atteindre le second tour), je le vois vraiment mal en faire avec Macron ou n'importe qui de plus a droite que lui.En politique, le retournement de veste est une pratique courante...
En parlant de Mélenchon, un truc qui me déplait beaucoup c'est ces petites piques sur les nouveaux députés "inexpérimentés" d'en marche, lui voulait tirer au sort des "vrais gens" pour sa constituante, virer tous les "habitués" tout ça... Donc je le trouve assez mal placé pour critiqué Macron là-dessus
J'aimerais bien aller vivre en Théorie, car en Théorie tout se passe bien.
J'ai l'impression que Mélenchon est à côté de la plaque depuis sa défaite au premier tour... Alors qu'il y a plein de choses à critiquer sur les minions de Macron, sa remarque sur Villani notamment est complètement contre-productive : il va se mettre à dos les Universitaires qui lui sont pourtant favorables politiquement.
C'est une bonne chose qu'il soit à l'assemblée nationale car c'est un excellent orateur, mais il faut qu'il se ressaisisse un peu.
Il y a une base de réel dans les sondages.
Mais on sait qu'ils sont manipulé.
Le problème c'est que les favoris influencent.
Ceux qui ne s'intéressent pas trop à la politique regardent qui arrive en tête et font leur choix entre les 2, 3 premiers.
Psychologiquement ça fait quelque chose, si tous les médias disent que Macron est attendu en tête.
Les sondages n'apportent rien, ils devraient être interdit.
Pour moi c'est anti démocratique, ça empêche l'égalité des candidats.
C'est comme la chaîne qui a organisé un débat sans les "petits" candidats...
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Et sinon il y avait plein de signes qui montraient que personne en avait rien à foutre d'Hamon, que le PS était mort.
Et plein de signes qui montraient que FI grandissaient.
Dans mes proches y'en avait un paquet qui était pro Melenchon.
Alors qu'Hamon n’intéresse personne.
Il a essayé d'avoir les lycéens, il a dit légalisation du cannabis (mal fait) et revenu universel.
Pourtant tu dis à un lycéen "tu seras payer pour rester chez toi à regarder des dessins animés en fumant des joints légalement" ça lui parle. ^^ (enfin à certains...)
Mais même ça ça n'a pas marché...
Keith Flint 1969 - 2019
Des lycéens en âge de voter c'est pas le plus courant en même temps !
Ah tiens tu nous rajouterais une loi liberticide (c'est la mode chez les gouvernements que tu exècres) ? Avec comme motif : "Les sondages sont dangereux pour votre santé mieux vaut un petit joint."
Interdire les sondages c'est ultra positif.
Normalement dans les règles en période électoral chaque candidat devraient être représenté également.
Ils devraient avoir autant de place dans les journaux, à la radio et à la TV.
Ce qui n'est pas respecté.
Et en plus il y a des sondages qui hiérarchise les candidats...
Ce qui produit des connards qui disent "tu ne vas pas voter pour lui, il ne va même pas faire 1% !".
Les candidats seraient beaucoup plus égaux si les sondages n'existaient pas et c'est tout.
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Et pour lycéen on va dire un gars en BTS qu'est dans un lycée, c'est pas vraiment un lycéen mais il est quand même dans un lycée.
Ou un gars qui a fait BEP et qui c'est remit en général.
Normalement t'entres en terminal à 17 ans, du coup t'as 18 ans au dernier semestre.
Pourquoi ?
Ben, si ! C'est comme ça. Avant, non. Après, non plus. Mais pendant la campagne officielle, c'est comme ça et c'est respecté. Le CSA y veille !
La France est un pays de liberté. Un "connard" (selon ton expression) peut m'inciter par ses propos, ses arguments, etc... à voter UPR, c'est pas pour cela que je le ferais ! Si, des gens sont capables de voter untel ou tel autre, parce que les sondages disent qu'il va gagner ou perdre, sans autres raisons, ce n'est pas la faute des sondages, mais des gens.
Les sondages ne sont qu'un instantané, un cliché, une image, partiel de l'opinion sur un sujet donné. Ils ne font pas l'opinion, loin de là. Et les exemples sur les erreurs des sondages sont nombreux.
La VÉRITÉ selon Ryu !
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Parce que ça influence la masse des électeurs, inconsciemment.
^^ lol
Et en plus ils ont changé les règles cette année pour être encore moins sympa avec les petits candidats.
Tu m'étonnes ^^
Arrivé à un moment les sondages donnent le résultat qu'ils aimeraient avoir pas une image de la réalité à un moment donné.
De toute façon un "panel représentatif de 1000 personnes"...
Ils seraient plus égaux, car pas hiérarchisé.
Il n'y aurait pas de favoris.
Je suis assez d'accord avec Ryu sur le fond. Mais c'est traiter le symptôme au lieu de la maladie. Si les gens votent en fonction des sondages, ce n'est pas la faute des sondages (ou si peu), mais la faute des gens. Pourquoi ne pas intégrer l'analyse des sondages (avec leur impact sur l'opinion) à l'école ? On va me dire que c'est parce que c'est trop jeune, le problème c'est qu'une fois qu'on ne va plus à l'école c'est trop tard.
Il ne faut pas s'étonner que les gens soient manipulables si on ne leur apprend pas les méthodes de manipulation (ou d'orientation). Parce que oui, une fois la campagne présidentielle terminée, c'est bien pratique de pouvoir orienter l'opinion.
Je vois au moins 3 raisons de ne pas traiter spécifiquement ce sujet à l'école :Je suis assez d'accord avec Ryu sur le fond. Mais c'est traiter le symptôme au lieu de la maladie. Si les gens votent en fonction des sondages, ce n'est pas la faute des sondages (ou si peu), mais la faute des gens. Pourquoi ne pas intégrer l'analyse des sondages (avec leur impact sur l'opinion) à l'école ? On va me dire que c'est parce que c'est trop jeune, le problème c'est qu'une fois qu'on ne va plus à l'école c'est trop tard.
- Ca sera forcément au détriment d'autre chose. Quoi ?
- C'est typiquement un sujet de sociologie, donc de 1ère ES.
- Cf ci-dessous.
Je suis pas certain que les sondages orientent à ce point le vote des gens. Je pense plutôt qu'ils votent au premier pour quelque chose et au second contre. Le front républicain ça ne fonctionne plus.
Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding
"Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.
"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
Non ça c'est une affirmation gratuite de ta part.
Je ne pense pas que les sondages aient un rôle quelconque dans l'élection de Macron. Les médias oui, sans aucun doute il a été privilégié honteusement. Mais ça fait longtemps que les grands médias se torchent avec la déontologie.
Le problème c'est la pluralité, pas les sondages. Si une chaine veut organiser un débat sans les petits candidats ça la regarde tant qu'il y a d'autres débats avec tous les candidats. Le problème c'est si la chaine en question est une chaine de service public.
Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.
"Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
Kenneth E. Boulding
"Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.
"/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
Inconnu
L'école est un organe de propagande pour formater le peuple le plus tôt possible quand les esprits sont modelable.
Les programmes sont fait par le ministère de l'éducation j'imagine, par conséquent leurs rôles c'est de programmer les jeunes à voter UMPS.
Bon après les cours de Mathématiques et de Français n'influencent pas tellement les esprits politiquement et ce sont les matières les plus importantes.
Tous les instits ne sont pas là pour "inculquer les valeurs républicaines".
Les sondages influencent le vote
Les sondages politiques influencent les intentions de vote des électeurs, selon une enquête réalisée par un institut d'études marketing, en collaboration avec des spécialistes des interactions sociales.
Bon après vous êtes libre de pensez ce que vous voulez.
Mais moi j'ai vu assez de choses pour être convaincu que les sondages sont truqués.
Et pour moi c'est évident que les sondages influencent le peuple.
De même que l'analyse des caricatures en histoire-géo se fait probablement au détriment de quelque chose, mais on le fait quand même parce que c'est enrichissant et instructif. On peut très bien l'intégrer aux programmes d'éducation civique par exemple.
Ce n'est pas un argument acceptable : tous ceux qui ne vont pas en 1ère ES ne doivent surtout pas faire quelque chose qui ressemble à de la sociologie ?
Je me permet d'intervenir, étant un lecteur ultra-régulier de ce fil (et d'autres de la section politique) mais n'ayant pas l'habitude d'intervenir car, quand je vois le niveau de connaissance de certain, je ne me sens pas forcément légitime.
Pour moi (et ce n'est que mon avis), durant la période électoral, il faudrait seulement une vidéo de X minutes où le candidat énumère les différents points et les différentes promesses de son programme (ainsi qu'une version papier).
Et c'est tout. Pas de débat entre les candidats, pas d'intervention dans les journaux, pas d'analyse par les journalistes, rien. Les médias ne couvrent plus aucunes déclarations de candidats et ces derniers (ainsi que leur parti) ne devrait pas pouvoir faire de la tractation ou du démarchage
Comme ça les idées sont clairement exposé par le candidat, pas d’ambiguïté ou de mauvaise interprétation, pas d'influence des personnes parce que X fait l'analyse du programme où fait des sous-entendus, etc. Et surtout les gens sauront clairement ce que propose les candidats
Si vous voulez suivre les différents championnats de football américain en France, en Europe et dans le Monde (en tout 32 pays différents), c'est sur www.fandefootus.fr
J'ignore à quel point les sondages influencent l'opinion des gens. Ce qui est certain, c'est qu'ils sont globalement très influencés par la campagne présidentielle (elle est là pour ça après tout). Le but serait que chacun soit globalement capable de décrypter et d'analyser l'information, au lieu de la gober telle quelle.
+1
Ou alors un seul vrai débat (et pas une joute verbale à deux balles comme c'est le cas actuellement). Un vrai débat entre les candidats avec l'équivalent d'un bâton de parole (ou d'un talking pillow pour les amateurs de breaking bad) et un vrai journaleux (avec une vraie équipe de support derrière) qui pointe les insuffisances d'argumentation, les sophismes, les chiffres tronqués, etc.
Hahaha y'a 3 messages au-dessus qui disent qu'il va dire une connerie, et il l'a dit quand même, champion du monde...
Donc les sondages c'est caca car ça influence les gens, mais fallait se fier aux sondages et se laisser influencer par eux pour savoir que c'est Hamon qui aurait du se désister en faveur de Mélenchon ?
@Conan Lord : mais tu voudrais apprendre quoi à l'école à ce propos exactement ? Des cours de "Si on vous dit de sauter du pont, ne le faites pas." ?
Si une personne à un minimum de convictions politiques, en général, et comme le dit Marco46, elle va voter pour un candidat qui représente ses convictions au 1er tour, ainsi qu'au 2ème tour, ou à défaut, si son candidat ne passe pas, elle va voter contre le pire des deux qui reste (ou pour celui se rapprochant le plus de ses convictions). Les sondages ont à mon avis peu d'influence sur ces personnes. Et dans le pire des cas, si aucun candidat ne lui convient, elle votera blanc ou s'abstiendra.
Maintenant une personne qui n'a aucune conviction politique, et qui ne connaitrait aucun candidat ni aucun programme, elle ne vote probablement même pas. Et si elle vote, c'est donc qu'elle vote au pif puisqu'elle n'y connait rien. Et à ce moment là, c'est plus ce qui va se dire dans les médias sur tel ou tel candidat qui va forger son opinion, et pas seulement un classement d'intentions de votes.
En fait ce que ne comprend pas ryu, c'est que ce ne sont pas les sondages qui font l'opinion, ils ne font que la refléter, ça peut entraine une variance de 2/3 points, mais pas beaucoup plus il me semble, il y a eu des études là-dessus, on en a déjà parlé sur ce forum en plus, ce qui fait l'opinion ce sont les faits.
Exemple :
si on a un sondage qui donne :
Fillon 30%
Macron 28%
Le Pen 25%
blabla...
Et qu'il ne se passe rien comme "affaires" ou autres, il n'y a aucune raison que les gens changent d'avis et votent pour un autre, et donc que le sondage bouge à priori, tu as peut-être des personnes qui vont changer d'avis car convaincues par des connaissances ou autres, mais pas de quoi faire des changements drastiques dans le classement.
Hop, on apprend que Fillon magouillait. Les gens changent d'avis. On refait un sondage qui donne :
Macron 35%
Le Pen 29%
Fillon 21%
blabla....
Bah ce n'est pas le 1er sondage qui a influencé les gens et qui fait que le classement a changé dans le 2ème, c'est les faits connus entre temps !!!
Les sondages ne font que refléter ce changement d'opinion à un moment T, mais si il n'y a pas d'affaires, ou de débats ou je ne sais quoi pouvant faire varier l'opinion des gens, les sondages ne bougeront pas, et ils n'influenceront rien du tout.
Le seul cas où il pourrait y avoir une telle influence à mes yeux, c'est si le FN arrivait en tête avec X% d'avance, cela pousserait peut-être certaines personnes à aller voter pour un candidat ayant plus de chance de gagner que celui qu'ils choisissent habituellement, ou à ne pas s'abstenir, du fait que ce "front républicain" est tellement ancré dans les esprits maintenant. Mais en dehors de ce cas là, les sondages c'est 3 grains de sables dans le désert niveau influence.
Salut
Et ça ça concerne pas les anciens présidents ?
Émotion
Infantilisation
Culpabilisation
Christophe Alévèque - 18 Mars 2021
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