Discussion :

[Jon Shannow]

Tant que c'est pas nous, on s'en fout

Ben, le problème c'est que des fois c'est nous... Au Mali, les terroristes qu'on chassait, c'était les islamistes de la révolution Lybienne qu'on avait armé contre le méchant Kadhafi !

[souviron34]

Ben, le problème c'est que des fois c'est nous... Au Mali, les terroristes qu'on chassait, c'était les islamistes de la révolution Lybienne qu'on avait armé contre le méchant Kadhafi !

Oui, mais c'est juste dans ce cas-là qu'on commence à se poser des questions.....

[Zirak]

Egalement, pour le secteur conventionné, tout libéral qu'il soit, le revenu est déjà plafonné chez les généralistes: tu peux difficilement faire plus de 80h/semaines, et plus de 3 consultations par heure, et l'année n'a que 52 semaines...

[humour] Ca c'est parce que tu vieillis François, et qu'il faut plus de temps pour t'examiner [/humour]

Moi mon généraliste / ostéo, a déjà réussi à me prescrire des médocs pour un début grippe, ceci sans m'examiner, et à me manipuler pour me remettre quelques vertèbres en place, tout ça en max 15mn (on passe toujours plus de temps dans la salle d'attente ).

Par contre, examiné ou pas, il n'a pas oublié de me faire payer les 23€ de généraliste en plus des 45€ d'ostéo...


Donc oui, à la limite, les 23€ moi je m'en fou, ils sont remboursés, mais lui il se fait 23€ pour écrire 2 noms de médocs sans avoir ausculté, c'est bien payer...


@Souviron
Oui enfin, dans le cas des familles qui arrivent avec 4 gamins, ok ça fait du monde dans le cabinet, sauf que la plupart du temps, ça va finir en 4x23€ alors qu'il va en ausculter 1 seulement (vécu), et qu'il va y passer 15mn et pas 1h, donc c'est tout benef pour lui...

Donc ce cas la, pour moi, c'est pas la famille de 4 gamins qui plombe la sécu (elle a 4 gamins de malade, elle l'a pas choisi, et elle va pas faire 4 aller-retour pour les emmener un par un non plus ), c'est le médecin qui facture 4 consultations au lieu d'une.

[deuche]

Les BRICS ont au moins autant besoin de nous que nous avons besoin d'eux (si l'embargo continue, je ne donne pas cher de Poutine), et ces crises sont autant d'occasion de remettre à peu de frais du protectionnisme...

La crise les Russes ils savent ce que c'est. Ils sont bien plus armés que nous occidental pour faire face.
Le pire d'une crise serait aux USA. Pour le moindre clampin américains, c'est 40 bornes de voitures pour chercher sa bouffe.
En Russie ils ont tous un petit potager ou un oncle qui a un potager.

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Ben, le problème c'est que des fois c'est nous... Au Mali, les terroristes qu'on chassait, c'était les islamistes de la révolution Lybienne qu'on avait armé contre le méchant Kadhafi !

D'ailleurs sur place, depuis la chute du dictateur, les attentes démocratiques sont élevées.

Le Famas, c'est pour faire « style ». L'arme préférée du djihadiste reste l'indétrônable AKM (version moderne de l'AK47), de fabrication russe.

Vu la solidité de ces armes, on a pas fini de les voir.
Mais questions pour toi :

• Combien d'armée utilisent des AK/M comme arme légère standard?
• Combien de pays ont fabriqué cette arme plus ou moins sous licence?
• Dans combien de conflits de par le monde ces armes ont pu servir?
• Combien d'exemplaires ont été distribués sur le marché noir?

C'est sûrement beaucoup, tu seras d'accord... Par contre des pays qui utilisent des Famas, y'en a légèrement moins ce qui autorise certaines spéculations quant à leur origine directe.

[Simara1170]

En Russie ils ont tous un petit potager ou un oncle qui a un potager.

Même ceux qui vivent en plein Moscou?
Putain sans rire c'est quoi ce vieux préjugé alakon?

[deuche]

oui, même à Moscou sur les balcons en terre, ils font pousser des patattes.

[ManusDei]

• Combien d'armée utilisent des AK/M comme arme légère standard?
• Combien de pays ont fabriqué cette arme plus ou moins sous licence?
• Dans combien de conflits de par le monde ces armes ont pu servir?
• Combien d'exemplaires ont été distribués sur le marché noir?

Beaucoup, parce que l'arme fonctionne avec plein de munitions qui n'ont jamais été prévues pour elle.
Le FAMAS, c'est une autre histoire...

[Simara1170]

Ouais, même que je suis sûr que c'est pour distiller de la vodka, parce que les Russes c'est tous des soiffards qui chante l'Internationale avec leur bouteille de vodka frelatée à la main...
C'est déprimant d'entendre ce genre de truc...

Et je pense que les nouveaux millionnaires russes qui émergent chaque jours, ils continuent de faire pousser des patates, pour la tradition, mais sur du membre, pour la classe?

[ManusDei]

Toute cette discussion sur la médecine m'a rappelé une personne qui tient un blog que j'avais déjà consulté (oui je sais, c'est fabuleux).

Deux posts :
Le premier sur pourquoi il ferme son cabinet (à la campagne)
http://boree.eu/?p=3204

Et surtout, surtout, je préfère, un peu égoïstement, fuir avant la catastrophe.

Et le second sur ses revenus
http://boree.eu/?p=1487

PS : je crois que le premier avait été repris sur rue89.

[pmithrandir]

je cite :

Sur le plan privé bien sûr. Je crois avoir suffisamment goûté d’un tel isolement. Les cinémas à 40 minutes, la gare principale à 1h20, les grandes villes à plus de 2 heures de route, le réseau téléphonique mité, la connexion ADSL anémique, ça commence à bien faire.

Et puis mon homme a des projets qu’il ne pourra pas envisager ici. Déjà qu’il se tape 2 heures et demie de voiture tous les jours depuis des mois, je ne vais pas lui demander de se sacrifier pour moi en continuant comme ça, ad vitam. Nous avons donc décidé de nous rapprocher d’une grande ville.

On en revient aux médecins, population éduquée, riche, qui a d'autres besoins que de se nourrir.
Si vous voulez d'autres explications, aller regarder ce qu'est la pyramide des besoins, vous comprendrez ce que je veux dire.

[Zirak]

je cite :


On en revient aux médecins, population éduquée, riche, qui a d'autres besoins que de ce nourrir.
Si vous voulez d'autres explications, aller regarder ce qu'est la pyramide des besoins, vous comprendrez ce que je veux dire.

On en revient à toute la population, qui a, pour la plupart, les mêmes envies (mais pas forcement les mêmes moyens, le même bagage intellectuel, etc etc)


Ptet que tous les agriculteurs, ça les fait chier aussi d'être coincé à la campagne et de pas pouvoir aller au ciné, au théatre, ou partir 3 semaines en vacances en Guadeloupe comme un docteur et sa compagne à revenus équivalents ?

Mais eux, on s'en fou, c'est des cons qui ont pas fait bac +10.

Et le jour où ils déserteront les campagnes, (ou qu'ils n'auront plus de médecins pour les soigner), vous m'expliquerez comment on continuera de bouffer...

Tout le monde aspire à une meilleur qualité de vie (y'a encore un an de ça, ma mère avait encore un forfait internet de quelques heures en 56k, y'a pas l'ADSL chez elle, bah elle s'est adaptée, elle en fait pas tout un fromage...), maintenant, si aller au théâtre ou avoir une bonne connexion adsl, c'est plus important que de soigner des milliers de français, ça devient grave...

[Jon Shannow]

oui, même à Moscou sur les balcons en terre, ils font pousser des patattes.

T'as déjà fait pousser des patates ? Non, parce que, sur un balcon, ça doit pas nourrir la famille très longtemps... Et puis, ça doit être joli, le pied de patates, c'est 70cm de haut, et assez garni de feuillage. Pour un bon rendement, c'est un pied tous les 30cm, et un pied va te fournir, 2 kg de pdt.

Et puis, des balcons en terre ? Je demande à voir !

[ManusDei]

On en revient aux médecins, population éduquée, riche, qui a d'autres besoins que de se nourrir.
Si vous voulez d'autres explications, aller regarder ce qu'est la pyramide des besoins, vous comprendrez ce que je veux dire.

Moué. Ma conjointe, Bac+2 pas spécialement éduquée ou riche, m'a mandaté pour choisir des concerts (de classique), parce qu'elle veut se cultiver.
Elle a quelques pays en tête qu'elle veut visiter.

Elle est exceptionnelle (c'est ma conjointe ), mais je ne pense pas qu'elle soit exceptionnelle non plus.

[GrandFather]

C'est sûrement beaucoup, tu seras d'accord... Par contre des pays qui utilisent des Famas, y'en a légèrement moins ce qui autorise certaines spéculations quant à leur origine directe.

Ben, c'est un peu mon propos... Vu la facilité de s'en procurer, leur faible coût et leur robustesse, les armes de la famille KM sont très majoritairement utilisées par ces groupes. Pour le reste, c'est un peu hétéroclite, ça ne me choque donc pas d'y voir figurer quelques armes de fabrication française entre autres, sans doute achetées au marché noir.

[juvamine]

On en revient à toute la population, qui a, pour la plupart, les mêmes envies (mais pas forcement les mêmes moyens, le même bagage intellectuel, etc etc)


Ptet que tous les agriculteurs, ça les fait chier aussi d'être coincé à la campagne et de pas pouvoir aller au ciné, au théatre, ou partir 3 semaines en vacances en Guadeloupe comme un docteur et sa compagne à revenus équivalents ?

Mais eux, on s'en fou, c'est des cons qui ont pas fait bac +10.

Et le jour où ils déserteront les campagnes, (ou qu'ils n'auront plus de médecins pour les soigner), vous m'expliquerez comment on continuera de bouffer...

Tout le monde aspire à une meilleur qualité de vie (y'a encore un an de ça, ma mère avait encore un forfait internet de quelques heures en 56k, y'a pas l'ADSL chez elle, bah elle s'est adaptée, elle en fait pas tout un fromage...), maintenant, si aller au théâtre ou avoir une bonne connexion adsl, c'est plus important que de soigner des milliers de français, ça devient grave...

Je suis de la campagne
Je travaille dans un village (qui pour moi est une ville)
Et je n'ai aucune envie de me rapprocher de la ville...
J'ai un Bac+4, ma femme Bac+2 : c'est grave docteur ? (penser au rib pour les 23 € non remboursés :p)

[Zirak]

Moué. Ma conjointe, Bac+2 pas spécialement éduquée ou riche, m'a mandaté pour choisir des concerts (de classique), parce qu'elle veut se cultiver.
Elle a quelques pays en tête qu'elle veut visiter.

Voilà ! Merci

Elle est exceptionnelle (c'est ma conjointe ), mais je ne pense pas qu'elle soit exceptionnelle non plus.

On peut tromper mille fois mille personnes, mais on ne peux pas tromper, mille fois mille personnes

[Zirak]

Je suis de la campagne
Je travaille dans un village (qui pour moi est une ville)
Et je n'ai aucune envie de me rapprocher de la ville...
J'ai un Bac+4, ma femme Bac+2 : c'est grave docteur ? (penser au rib pour les 23 € non remboursés :p)

Attention quand je dis les mêmes envies, je parle de pouvoir se cultiver (concert/théâtre/musée), sortir(resto/bar/boite de nuit pour ceux qui aiment ça), avoir une connexion internet descente et du réseaux pour son gsm, etc etc

Je ne parlais pas spécialement de partir rejoindre Paris ou un autre très grande ville.


Je suis en pleine campagne aussi (et surement pas très loin de toi (enfin c'est relatif), vu que tu es bourguignon si j'ai bien suivi), et bien sûr que de temps en temps, ça fait chier de se taper 1h de route aller-retour pour une sortie qui change un peu, mais je n'ai pas non plus envie de retourner habiter dans une grande ville car au final, je n'y faisais rien de plus, j'ai pas les moyens de faire 150 sorties par mois de toutes façons...

[Invité]

maintenant, si aller au théâtre ou avoir une bonne connexion adsl, c'est plus important que de soigner des milliers de français, ça devient grave...

Ils abandonnent pas l'un pour l'autre. Ce médecin ne parle pas d'arrêter de soigner les gens, il parle juste d'aller les soigner ailleurs.
Et puis faut arrêter avec le délire du sacerdoce. J'imagine que ce médecin aime son boulot, mais il est pas non plus prêt à faire certains sacrifices. Comme n'importe qui avec n'importe que boulot.
Y a pas des endroits avec des surplus de médecins par opposition à ceux en pénuries. Où que ce soit, il aura des semaines bien remplies et il soignera des gens.
De plus, il n'est pas responsable des déserts médicaux. Lui au moins y a exercé quelques temps. Blâme à la rigueur ceux pour qui c'est inenvisageable, ou qui ont rejeté d'emblée la médecine générale pour des spécialités plus lucratives.

J'ai un pote urgentiste, et on risque d'être confronté au même problème dans les hôpitaux. En ce moment, beaucoup de médecins urgentistes suivent en parallèle des formations pour une future reconversion. Lui par exemple c'est la médecine traditionnelle chinoise. Bref. Les conditions se dégradent tellement, les médecins vont de burn-out en burn-out, leur vie privée en souffre, qu'ils n'envisagent pas de rester là au delà de 40 ans.
Donc on fait quoi ? On stigmatise ceux qui ont fait pendant 10 ans un des tafs les plus durs parmi les professions médicales et qui abandonnent pour pas s'ouvrir les veines ou buter accidentellement un patient ?

[GPPro]

Ils abandonnent pas l'un pour l'autre. Ce médecin ne parle pas d'arrêter de soigner les gens, il parle juste d'aller les soigner ailleurs.
Et puis faut arrêter avec le délire du sacerdoce. J'imagine que ce médecin aime son boulot, mais il est pas non plus prêt à faire certains sacrifices. Comme n'importe qui avec n'importe que boulot.
Y a pas des endroits avec des surplus de médecins par opposition à ceux en pénuries. Où que ce soit, il aura des semaines bien remplies et il soignera des gens.
De plus, il n'est pas responsable des déserts médicaux. Lui au moins y a exercé quelques temps. Blâme à la rigueur ceux pour qui c'est inenvisageable, ou qui ont rejeté d'emblée la médecine générale pour des spécialités plus lucratives.

J'ai un pote urgentiste, et on risque d'être confronté au même problème dans les hôpitaux. En ce moment, beaucoup de médecins urgentistes suivent en parallèle des formations pour une future reconversion. Lui par exemple c'est la médecine traditionnelle chinoise. Bref. Les conditions se dégradent tellement, les médecins vont de burn-out en burn-out, leur vie privée en souffre, qu'ils n'envisagent pas de rester là au delà de 40 ans.
Donc on fait quoi ? On stigmatise ceux qui ont fait pendant 10 ans un des tafs les plus durs parmi les professions médicales et qui abandonnent pour pas s'ouvrir les veines ou buter accidentellement un patient ?

Hôpitaux publiques ? Encore des feignasses de fonctionnaires ça...