Discussion :

[zooro]

C'est quand même dommage que l'état soit obligé de nous prendre par la main pour quelque chose d'aussi grave.

En fait, si on était un peu plus responsables, l'Etat n'aurait pas besoin de faire des lois pour tout et n'importe quoi.

[yann2]

En fait, si on était un peu plus responsables, l'Etat n'aurait pas besoin de faire des lois pour tout et n'importe quoi.

Oui. D'ailleurs il me semble qu'il est écrit dans le code civil que le lancer de nain est interdit !

[2Eurocents]

En fait, si on était un peu plus responsables, l'Etat n'aurait pas besoin de faire des lois pour tout et n'importe quoi.

Si tout le monde était responsable, ce serait l'anarchie (l'utopie, pas la chienlit).

[BiM]

Ce n'est pas qu'une question de santé publique. C'est aussi une question de respect mutuel.

Si un seul de ces deux motifs (santé et respect) n'est pas suffisant pour rendre les règles contraignantes, les deux ça devrait finir par l'être, non ?

Je n'ai jamais empêché un fumeur de fumer (en dehors de chez moi), mais je n'admets plus qu'on m'impose la fumée. Ca fait de moi un non-fumeur intégriste, non ? Un tabacco-terroriste en puissance.

+12000000

0.02€, tu es un homme entier !

[zooro]

Oui. D'ailleurs il me semble qu'il est écrit dans le code civil que le lancer de nain est interdit !

En fait, non. C'est autorisé en France, mais des arrêtés locaux peuvent l'interdire :http://fr.wikipedia.org/wiki/Lancer_de_nain

Si tout le monde était responsable, ce serait l'anarchie (l'utopie, pas la chienlit).

[Erwy]

Maintenant, je n'ai jamais soufflé ma fumée dans le nez de quelqu'un dans la rue et personne n'a été assez con pour foutre son nez dans ma clope. Alors vouloir interdire de fumer dans la rue, je trouve ça absurde !

Je ne suis pas pour (interdire de fumer dans la rue) mais ton exemple est mauvais et je ne suis pas persuadé de l' "absurdité". Sur mer , parce que le "panel" d'odeur est plus faible, on sent facilement , si on est dans le sens du vent, une cigarette à plus de 200m. En forêt , les gens habitués, détectent facilement cette odeur "étrangère" à plusieurs dizaine de mètre.
Sentir la fumée cela veut dire la respirer, peut être de façon plus dilué mais à une concentration assez forte pour le nez (et peut être pour les poumons).
Pour moi le "mythe" de s'eloigner de quelques mètres pour que les effets de la fumée disparaissent est donc complet, moins de virulence , peut être, mais cela reste encore très present; c'est simplement le panel des odeurs des milieux "urbains" qui le masque

[Janitrix]

Pour moi le "mythe" de s'eloigner de quelques mètres pour que les effets de la fumée disparaissent est donc complet, moins de virulence , peut être, mais cela reste encore très present; c'est simplement le panel des odeurs des milieux "urbains" qui le masque

Totalement d'accord, même si le fumeur n'est pas sous mon nez, cela reste génant. Je me demande si cela va faire bouger les choses, on va voir. Ce qui m'attriste, c'est que l'on soit obliger d'en arriver à une loi pour ça...
Pour les hopitaux, cela est peu respecté (dans le cas de celui que je fréquente souvent), et il y a un irrespect énorme, depuis longtemps. Je suis sidéré que des gens puissent fumer dans un hopital. Hopital où on opère leurs enfants ! Alors je ne suis pas trop sur que cela marchera car si on n'arrive même à le faire respécter dans un hopital, alors dans un bar ou une école...

[hegros]

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi on ne retrouve pas que du tabac dans les cigarettes Pourquoi ils rajoutent toutes ces subtances chimiques notamment le gourdon Est-ce que les "roulés" ou les chichas sont moins toxique,dangereuse ?

Et je suis encore plus étonné que dans un forum comme celui là où le niveau culturel et scientifique dépasse souvent de loin nos espérances( ) que personne n'est parlé du processus de fabrication des cigarettes en partant de la matière première jusqu'a sa mise en boîte

Après tout c'est peut être par méconnaissance de ce que fume les fumeurs que ca ne les fait pas abandonner la clope

[r0d]

Ca me fais penser à Solyent Green, cet excellent flim (qui n'est pas un flim sur le cyclimse) de Richard Fleischer. Lorsque je l'avais vu, je m'étais dis à la fin: "je suis persuadé que, même si le secret de fabrication du soylent green était connu, les gens en auraient tout de même mangé. Aprés tout, les McDo de ma ville ne désemplissent pas."

A ce propos, tant qu'on aura pas interdit les McDo, moi je continuerais à fumer à ma fenêtre, et désolé pour mes voisin que suis bien conscient d'assassiner violemment par ce geste.

Ca va, je rigole Je répète, je m'en fiche de cette interdiction.

[granquet]

Je ne suis ni pour ni contre le tabac, en public en privé, passif ou actif, je m'en fiche. [...]
C'est juste que je commence à m'inquiéter de voir les dimensions de ma cage diminuer.

+1

[Médinoc]

Au risque de paraître anarchiste, je suis contre une interdiction effective des portables dans les trains. En effet, c'est dans le RER que je téléphone le plus, pour dire "J'arrive dans 10mins et j'n'ai plus de bus, on peut venir me chercher ?".

Et je suis pour une interdiction de fumer dans les abribus. Quand il flotte, j'ai horreur de me retrouvé mouillé parce que quelqu'un enfume l'arret!
C'est lui qui a choisi de fumer, c'est à lui de se mouiller s'il tient à tirer sur sa clope!

PS: Vous savez, même en fumant loin des non-fumeurs on arrive à les importuner. Respirez donc l'odeur de mes collègues fumeurs quand ils redescendent de la terrasse!

[yann2]

Bonjour

Et je suis pour une interdiction de fumer dans les abribus. Quand il flotte, j'ai horreur de me retrouvé mouillé parce que quelqu'un enfume l'arret!
C'est lui qui a choisi de fumer, c'est à lui de se mouiller s'il tient à tirer sur sa clope!

Logiquement, il devrait être interdit de fumer dans les abris de bus. Il est bien interdit de fumer sur la quai d'une gare (apparemment, je n'ai pas vérifié )

Vous savez, même en fumant loin des non-fumeurs on arrive à les importuner. Respirez donc l'odeur de mes collègues fumeurs quand ils redescendent de la terrasse!

Bah là, à part l'interdiction totale de fumer, je ne vois pas trop comment on va faire ! Quand tu bois un café et que tu ne prend pas de chewing gum derrière, tu pues de la gueule, ce qui peut également être gênant ! Ben avec la clope c'est pareil. On est un peu dans le pinaillage là ! (A moins que l'odeur gardée sur les vêtements des fumeurs est égalements nocives)

[Satch]

je devrais en plus accepter la cigarette à chaque fois que je vais au resto sous le pretexte que les deux autres existent.

Je précise que je trouve très bien que les non fumeurs n'aient pas à subir la fumée des autres dans les restaus.
Ma réaction, peut-être un peu disproportionnée est contre les extrémistes qui voudraient l'interdir dans la rue.

Et puis c'est de ta faute si t'habites près d'un clocher alors assumes.

Sachant que je n'utilise pas la voiture (trop cher) pour aller au boulot, viens donc me trouver un logement que je peux me payer et qui ne m'oblique pas a faire une heure de trajet dans ma région, et on en reparle.

[venegan]

Sachant que je n'utilise pas la voiture (trop cher) pour aller au boulot, viens donc me trouver un logement que je peux me payer et qui ne m'oblique pas a faire une heure de trajet dans ma région, et on en reparle.

Tu est un grand garçon tu peux te débrouiller tout seul.

[Satch]

Tu est un grand garçon tu peux te débrouiller tout seul.

Je ne m'étendrai pas sur le fait que tu es un peu mal placé pour juger de ma situation.
Merci.

[venegan]

- les clochers des églises... Chaque jour j'ai des envie de clochicide...
- les vêtements de pouffe des petites salopes de collège - lycée. Pas bon pour la santé publique du tout ça. Et après on entends des trucs du genre "on n'est pas des femmes objets et gnagnagna".

Je ne m'étendrai pas sur le fait que tu es un peu mal placé pour juger de leurs situations.
Merci.

En espérant que tu comprennes mon message.

[Satch]

En espérant que tu comprennes mon message.

Bah non, va falloir m'expliquer là...

[souviron34]

je vais rajouter mon grain de sel.. et ma grogne et mon accord avec

r0d a écrit :
Je ne suis ni pour ni contre le tabac, en public en privé, passif ou actif, je m'en fiche. [...]
C'est juste que je commence à m'inquiéter de voir les dimensions de ma cage diminuer.

Je sais que cela va provoquer mais bon, un forum est fait pour ça....


Je suis fumeur, mais j'ai toujours été non seulement conscient que cela pouvait déranger d'autres, mais précautionneux... et quand je vais chez des amis non-fumeurs, je sort pour aller fumer...

Mais j'ai quand même un coup de geule à pousser sur ce qui se passe.....



Ce qui m'effare, m'atterre, et je dirais même plus me désepère, tient en plusieurs choses :

1) Ici (je veux dire en France), il est de bon ton de critiquer les américains... Et pourtant..... Nous sommes (vive l'exception culturelle française...) en train de devenir aussi neuneux qu'eux....

Exemples : le tabac bien sûr, mais aussi le pastis (cette femme qui il y a 3 ans a fait un procès à Pernod parce que son mari était mort d'une cyrrhose du foie), les accidents en général (voir la mairie de Strasbourg en procès aujourd'hui pour n'avaoir pas prévenu le fait que le toit d'une baraque foraine de sandwich (je crois) se soit écroulée sur ds gens en dessous).....

Les américains étaient moqués pour leur attachement au culte du physique, du non-viellissement, etc...
Eh bien nous leur emboîtons allégrement le pas....

Il n'y a plus de notions d'accidents, de fatalité, de la vie... Juste des RESPONSABLES du fait que du jour de sa naissance à sa mort on risque de ne pas être à 100 % de ses capacités........

Si l'on poursuit le raisonnement, on va finir par interdire d'avoir des objets tranchants DANS les maisons, des escaliers bizarroides etc.. ce qui se passe déjà en Amérique du Nord..

Je n'exagère pas, j'ai eu le cas : des copains à Montréal avaient une maison, avec un escalier "italien" (à marches décalées) pour monter raide...
Les inspecteurs de la Ville leur ont interdit de l'avoir, car "des gens qui viennent chez vous pourraient se blesser", et ils ont été obligés de l'enlever....

La vie est faite de pleins de choses, des biens, des pas biens, des sans raison aucune .....

J'ai un copain qui était grand sportif, jamais bu jamais fumé, et qui est mort à 35 ans en 3 mois d'un cancer de la moelle épinière..

NON il n 'y a aucune assurance sur la vie....


2) le manque de sens critique par rapport à ce qui est dit (et du même coup "l"extrémisme" généré)...

Chaque fois qu'il y a un truc comme ça, parce que on nous le balance à la télé (avec des bons docteurs qui disent que c'est pas bien, faut pas fumer, faut pas boire, faut pas conduire, ......) il y a (et une bonne partie des posts de cette discussion en est la preuve) un engouement aussi soudain qu'exagéré.....

Quand il y a eu le Tsunami, en 1 mois il y a eu plus de dons que pendant 1 an normal.... Pourquoi ? ils sont passés à la télé ????? Et les 3 milliards d'êtres humains qui n'y passent pas mais crèvent de faim, faut attendre qu'on fasse un reportage sur eux pour y penser ???????

Nous devenons des moutons.... Ce que les dictatures n'ont pas réussi à faire par la force, nous le faisons tout seul.......

Pendant qu'on s'occupe de ça (dans les journaux, dans les forums, etc..) on ne parle pas des vrais problèmes....

3) L'injustice flagrante du "2 poids 2 mesures"....

Les campagnes tv disent "30 000 morts par an dûs à la cigarette"... Ah oui ??? morts d'un cancer du poumon ou de la gorge oui.... Mais que je sache habiter au dessus du périph ou habiter dans mon petit hameau de 15 personnes en pleine campagne c'est pas tout à fait pareil, du point de vue de la pollution..... Comment établi-t-on qu'un parisien mort du cancer du poumon et non-fumeur est mort à cause de la cigarette et pas des particules d'amiante (avant, dans les freins à disque), ou des gaz d'échappement ????????

Et ne parlons pas de Tchernobyl et autres Erika....


4) Alors qu'on SAIT (regardez ce qui se passe en ce moment) que la pollution des pôts d'échappement et des usines représente LE PLUS GROS danger pas seulement pour les humains, mais pour la PLANETE, il ne viendrait à l'idée d'aucun gouvernement et d'aucune association de consommateurs et d'écolos d'obliger les constructeurs automobiles à graver sur les les pare-brises "CONDUIRE TUE L'HUMANITE", ou même, au niveau individuel "CONDUIRE PEUT TUER"............. ce que nous, fumeurs, avons à subir tous les jours sur nos paquets de cigarettes, alors que ce me semble les effets ne sont pas à la même échelle...

5) Nous sommes un pays riche, et nous avons des problèmes de riches... Comme les américains, comme tous les européens du Nord....

Croyez-bien qu'ils s'en fichent pas mal, les turcs, les marocains, les indonésiens, les chinois, les hindous..... il faut MANGER.... Si tu meures pas de faim, t'es chanceux... Alors avoir mal à la gorge.....

6) Dans le pays qui se flatte d'être "le pays des droits de l'homme", on arrête pas de limiter la liberté...

Comme le dit si justement la phrase "la liberté de chacun finit où commence celle d'autrui", l'inverse est également vrai : "la liberté d'autrui finit où commence la mienne"......

Si on commence à dire "plus le droit de faire ça dehors" par exemple, ou "pas besoin de fumoir, zon ka pas fumer" (pour ne reprendre que les moins éxtrémistes des posts ci-dessus), on est déjà là dans la négation de cet adage... Et ceci par des gens se prétendant défenseurs des libertés...

Bref...

Il y a encore plein de choses à dire, mais je vais m'arrêter là pour l'instant... Je pense déjà que ça va provoquer pas mal de réactions, alors...

A+

PS: soyez heureux de vivre, tant que vous le pouvez, plûtot que d'essayer de prévoir qu'un jour vous serez heureux.....

[Higestromm]

Ce que je trouve triste c'est que l'on soit obliger de voter des lois d'interdictions pour que les gens se mettent à respecter l'avis des autres.

On vas finir dans un système à l'Américaine ou finalement seule les textes de lois aurons de l'importance et non une simple reflexion en bonne intelligence.

[illight]

C'est qui que tu appelle "autre" ?