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Politique Discussion :

[Liberté] Message aux fumeurs

  1. #101
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    Citation Envoyé par Satch
    - ces put*** de portables dans les trains, je ne les supporte plus.
    - chewing gum par terre. Quelqu'un parlait des mégots, au moins ça se nettoie. De plus, en Suisse, presque pas de mégots, c'est le français qui est un gros égoïste.
    - le parfum comme le disait rod. C'est une horreur. Pour ma femme par exemple, ça la dérange encore plus que la fumée de cigarette.
    - les clochers des églises... Chaque jour j'ai des envie de clochicide...
    - les vêtements de pouffe des petites salopes de collège - lycée. Pas bon pour la santé publique du tout ça. Et après on entends des trucs du genre "on n'est pas des femmes objets et gnagnagna".
    - La musique sans casque n'importe où (Et bien entendu, de la musique de merde le plus souvent)

    Tous les exemples que je viens de donner m'importunent bien plus que la fumée (que j'ai arrêté, donc ça devrait hautement me gêner, ben oui mais y a pire...)

    Bref, une croisade a été lancée, elle touche à sa fin.
    Tant mieux pour tous le monde finalement, parce que oui, c'est vrai, la clope c'est pas bon. Mais faut pas exagérer.
    Oui tout cela est bien gênant mais cela ne nuit pas à ma santé (sauf peut être intellectuelle mais elle ne craint plus rien)

    Pour les portables dans les trains ils sont prohibés d'après ce que je sais. Par contre je ne sais pas s'il existe une amende.

    Tout ce qui est jeté par terre est il me semble soumis à une verbalisation (vieu souvenir d'une emission télé en parlant, il faut que je vérifies)
    L'urgent est fait, l'impossible est en cours, pour les miracles prévoir un délai.

  2. #102
    Membre expérimenté Avatar de yann2
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    re

    Citation Envoyé par Erwy
    Sauf qu'au contraire de la cigarette rien de ceci ne concerne la santé publique (qui concerne aussi les non-fumeurs).
    Mais ca à l'air d'être un concept trop ardu à saisir au vu des arguments développés ici

    Marrant que tant de ceux ici qui nous parlent d'atteinte à la liberté , ne finissent toujours par développé qu'un argumentaire basé sur leur confort personnel
    Le bruit n'est pas un problème de santé publique ?

  3. #103
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    Citation Envoyé par yann2
    Le bruit n'est pas un problème de santé publique ?
    Si mais ce n'est pas une sonnerie de portable à 2m de toi ou un bruit de cloche toutes les heures qui vont te péter les tympans...
    + + +

  4. #104
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    Citation Envoyé par yann2
    Le bruit n'est pas un problème de santé publique ?
    Certes, mais à ma connaissance il ne fait pas 100.000 morts par an...
    FAQ XML
    ------------
    « Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
    Giacomo Leopardi

  5. #105
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    Citation Envoyé par yann2
    Le bruit n'est pas un problème de santé publique ?
    Dis faudrait relire, je ne t'ai pas cité et les problème de "clocher" de Satch ne viennent pas du bruit mais de sa vision de société. Quand à
    - ces put*** de portables dans les trains, je ne les supporte plus.

    ****
    - La musique sans casque n'importe où (Et bien entendu, de la musique de merde le plus souvent)
    non, problème (très) gênant de socialisation oui, mais de santé publique pas encore.
    Quand au problème du bruit (nocturne ou diurne) pouvant réellement provoqué une gêne de ce niveau la aussi on a amplement légiféré.
    A part noyer le poisson en évitant de répondre et changer de sujet , il repose sur l'argumentaire que j'ai cité ?

  6. #106
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    Citation Envoyé par Satch
    Il manque encore 2 3 lois :
    Ah wé ? Mais s'il n'y a pas de lois il y a souvent un règlement.
    Citation Envoyé par Satch
    - ces put*** de portables dans les trains, je ne les supporte plus.
    C'est interdit, y'a des petits autocollants dans tous les trains pour le signaler (sauf certains trains de banlieues).
    Citation Envoyé par Satch
    - chewing gum par terre. Quelqu'un parlait des mégots, au moins ça se nettoie. De plus, en Suisse, presque pas de mégots, c'est le français qui est un gros égoïste.
    Il est interdit de jeter ces ordures à terre, non ? Et bien un chewing-gum est une ordure, il y a donc une loi.
    Citation Envoyé par Satch
    - le parfum comme le disait rod. C'est une horreur. Pour ma femme par exemple, ça la dérange encore plus que la fumée de cigarette.
    La cigarette est aussi un parfum et franchement je préfère m'asseoir à côté d'une personne bien trop parfumée qu'une personne sentant la cigarette froide. Et a moins d'avoir une allergie vraiment spécifique, ce n'est pas un problème de santé.
    Citation Envoyé par Satch
    - les clochers des églises... Chaque jour j'ai des envie de clochicide...
    Pauv' clochers, évite d'habiter à côté d'un clocher ou d'un minaret.
    Citation Envoyé par Satch
    - les vêtements de pouffe des petites salopes de collège - lycée. Pas bon pour la santé publique du tout ça. Et après on entends des trucs du genre "on n'est pas des femmes objets et gnagnagna".
    Pareil que pour les trains, il y a de plus en plus souvent des règlements.
    Citation Envoyé par Satch
    - La musique sans casque n'importe où (Et bien entendu, de la musique de merde le plus souvent)
    Ca j'avoue.... c'est lourd !

  7. #107
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    Citation Envoyé par illight
    T'a oublié de dire, ceux qui disent "Oh ma fille s'est fait violée, mais comment cela se fait-il ???" tu m'étonne que ça augmente..
    Je tiens à réagir là-dessus. Ce n'est pas parce qu'il y a un étal de mets succulents que tu as le droit d'en manger. Désolée pour la comparaison, mais ce n'est pas parce qu'une fille provoque que tu as le droit de la violer.

    C'est dans les deux cas, une provocation...

  8. #108
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    Tous les jeunes ne se disent pas ça, justement
    1. Avant de poster, et http://www.developpez.com/sources/
    2. Lors du post, n'oubliez pas, si besoin les balises CODE => voir ici pour l'utilisation
    3. N'oubliez pas le
    4. N'oubliez pas le si la réponse vous a été utile !

  9. #109
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    Citation Envoyé par bakaneko
    Si mais ce n'est pas une sonnerie de portable à 2m de toi ou un bruit de cloche toutes les heures qui vont te péter les tympans...
    Mais une petite s*l*pe habillée en pouffe qui écoute de la musique sans casque à fond et qui hurle dans son portable avec sa voix stridente parce qu'elle ne capte plus (ou qu'elle n'entend rien à cause de sa musique...) si

    Mais c'est interdit le tapage (qu'il soit nocturne ou diurne), non?

  10. #110
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    Citation Envoyé par anasama
    Mais une petite s*l*pe habillée en pouffe qui écoute de la musique sans casque à fond et qui hurle dans son portable avec sa voix stridente parce qu'elle ne capte plus (ou qu'elle n'entend rien à cause de sa musique...) si

    Mais c'est interdit le tapage (qu'il soit nocturne ou diurne), non?
    Pour la "s*l*pe" comme tu dis, cf mon message plus haut, et ce n'est pas nécéssairement une "s*l*pe". Et le tapage est interdit à parti de X dB (je ne sais plus combien d'où le X) quelque soit l'heure.

  11. #111
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    Tout de suite on parle de X c'est pas vrai ça

    Oui oui je sors
    1. Avant de poster, et http://www.developpez.com/sources/
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  12. #112
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    Citation Envoyé par BiM
    Pour la "s*l*pe" comme tu dis, cf mon message plus haut, et ce n'est pas nécéssairement une "s*l*pe". Et le tapage est interdit à parti de X dB (je ne sais plus combien d'où le X) quelque soit l'heure.
    Euh, c'était de l'humour (j'ai juste repris plusieurs termes de la liste plus haut).
    [petit délire]
    Mais être habillée comme une pouffe peut aussi causer des problèmes de santé : vu que ces tenues sont un peu légères, par temps froid on tombe plus facilement malade, et on refile ces microbes à tous les gens qu'on croise, donc ça fait encore plus de gens malades quand il fait froid....
    [/petit délire]


  13. #113
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    Citation Envoyé par BiM
    C'est interdit, y'a des petits autocollants dans tous les trains pour le signaler (sauf certains trains de banlieues).
    Pas respecté, contrairement à la loi dont on parle qui va, elle, être bien contrôlée.
    Citation Envoyé par BiM
    Il est interdit de jeter ces ordures à terre, non ? Et bien un chewing-gum est une ordure, il y a donc une loi.
    Pas respectée, contrairement à la loi dont on parle qui va, elle, être bien contrôlée.
    Citation Envoyé par BiM
    La cigarette est aussi un parfum et franchement je préfère m'asseoir à côté d'une personne bien trop parfumée qu'une personne sentant la cigarette froide. Et a moins d'avoir une allergie vraiment spécifique, ce n'est pas un problème de santé.
    Et moi je préfère le tabac froid. Est-ce qu'on va interdire les parfums pour autant ?
    Citation Envoyé par BiM
    Pauv' clochers, évite d'habiter à côté d'un clocher ou d'un minaret.
    Tu me payes mon loyer ?

    Pour erwy :
    Citation Envoyé par Erwy
    Sauf qu'au contraire de la cigarette rien de ceci ne concerne la santé publique (qui concerne aussi les non-fumeurs).
    Mais ca à l'air d'être un concept trop ardu à saisir au vu des arguments développés ici

    Marrant que tant de ceux ici qui nous parlent d'atteinte à la liberté , ne finissent toujours par développé qu'un argumentaire basé sur leur confort personnel
    Tu penses sincèrement que les croisés (Là je ne parle pas des législateurs, mais de la populace qui saisit l'opportunité de se débarrasser des fumeurs) en ont quelque chose à faire de la santé publique ? C'est aussi pour leur confort personnel (cf les propos de Bim et de beaucoup d'autres)
    Je sais que désormais vivre est un calembour,
    La mort est devenue un état permanent,
    Le monde est aux fantômes, aux hyènes et aux vautours.
    Moi je vous dis bravo et vive la mort.

  14. #114
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    Citation Envoyé par Satch
    Tu penses sincèrement que les croisés (Là je ne parle pas des législateurs, mais de la populace qui saisit l'opportunité de se débarrasser des fumeurs) en ont quelque chose à faire de la santé publique ? C'est aussi pour leur confort personnel (cf les propos de Bim et de beaucoup d'autres)
    Déjà j'aime beaucoup les termes choisis, c'est très révélateur.Ensuite oui.
    Tous les jours je subis les gens qui t'insupportent parce qu'ils ecoutent leur musique trop fort, et je n'apprécie pas, mais je trouve normal de ne plus avoir un supporté un comportement qui non seulement me dérange mais surtout nuit à ma santé.
    Quand à vos exemples bidons sur le parfum et les gaz d'echappement
    J'ai un asthme "léger". Les parfums ont tendance à me gêner et à me rendre nauseeux, les gaz d'echappement me rendent régulièrement malade depuis que je suis obligé de travailler à Paris et je devrais en plus accepter la cigarette à chaque fois que je vais au resto sous le pretexte que les deux autres existent.
    Vous prenez le prétexte de ne pas s'occuper de la peste parce qu'on a pas assez debloquer de fonds pour le choléra.
    Et si la fumée de tabac a des conséquences plus grave pour les asthmatiques c'est nocif , voir mortel, pour tout le monde .


    D'un point de vue plus personnel , l'utilisation que vous faîtes des 2 exemples pré-cité me donnent envie de vomir, c'est vraiment se foutre de la gueule des gens pour qui s'est réellement un problème et ça montre bien la limite de votre point de vue.

  15. #115
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    Citation Envoyé par Erwy
    Déjà j'aime beaucoup les termes choisis, c'est très révélateurs.Ensuite oui.
    Tous les jours je supportent les gens qui t'insupportent parce qu'ils ecoutent leur musique trop fort, et je n'apprécie pas, mais je trouve normal de ne plus avoir un supporté un comportement qui non seulement me dérange mais surtout nuit à ma santé.
    Quand à vos exemples bidons sur le parfum et les gaz d'echappement
    J'ai un asthme "léger". Les parfums ont tendance à me gêner et à me rendre nauseeux, les gaz d'echappement me rendent régulièrement malade depuis que je suis obligé de travailler à Paris et je devrais en plus accepter la cigarette à chaque fois que je vais au resto sous le pretexte que les deux autres existent.
    Vous prenez le prétexte de ne pas s'occuper de la peste parce qu'on a pas assez debloquer de fonds pour le choléra.
    Et si la fumée de tabac a des conséquences plus grave pour les asthmatiques c'est nocif , voir mortel, pour tout le monde .


    D'un point de vue plus personnel , l'utilisation que vous faîtes des 2 exemples pré-cité me donnent envie de vomir, c'est vraiment se foutre de la gueule des gens pour qui s'est réellement un problème et ça montre bien la limite de votre point de vue.
    Il faudrait voir à ne pas trop partir en c*****s !
    Personne n'a dit que cette loi était de la merde. Certains pensent que c'est dommage d'être obligé de faire une loi, d'autres trouvent que ce n'est pas assez. Maintenant, je n'ai jamais soufflé ma fumée dans le nez de quelqu'un dans la rue et personne n'a été assez con pour foutre son nez dans ma clope. Alors vouloir interdire de fumer dans la rue, je trouve ça absurde !

    [edit]
    Je dis ça parce que c'est à cause de ça que nous en sommes arrivés à ces exemples que tu trouves toi même absurde
    [/edit]

  16. #116
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    Citation Envoyé par Satch
    Il manque encore 2 3 lois :
    - ces put*** de portables dans les trains, je ne les supporte plus.
    - chewing gum par terre. Quelqu'un parlait des mégots, au moins ça se nettoie. De plus, en Suisse, presque pas de mégots, c'est le français qui est un gros égoïste.
    - le parfum comme le disait rod. C'est une horreur. Pour ma femme par exemple, ça la dérange encore plus que la fumée de cigarette.
    - les clochers des églises... Chaque jour j'ai des envie de clochicide...
    - les vêtements de pouffe des petites s***** de collège - lycée. Pas bon pour la santé publique du tout ça. Et après on entends des trucs du genre "on n'est pas des femmes objets et gnagnagna".
    - La musique sans casque n'importe où (Et bien entendu, de la musique de merde le plus souvent)

    Tous les exemples que je viens de donner m'importunent bien plus que la fumée (que j'ai arrêté, donc ça devrait hautement me gêner, ben oui mais y a pire...)
    Toi on sent tout de suite que tu es quelqu'un d'ouvert avec qui on peut dialoguer.

    Citation Envoyé par Satch
    Ce message était à caractère décoratif. De toutes façons j'ai tort.
    Ton message devrait se résumer à cela. Et puis c'est de ta faute si t'habites près d'un clocher alors assumes.

    Pour le reste je suis d'accord avec Bim.

  17. #117
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    'fin bref, dans tous les cas, et pour en revenir au sujet, je ne trouve pas que cette loi soit une privation de liberté. Les fumeurs vont juste devoir fumer ailleurs, c'est tout ^_^.

    Et puis un autre point c'est que ça va devenir tellement chiant de fumer que peut-être certains vont arrêter rien que pour ça. Une autre bonne nouvelle donc .

    Ca resoudra aussi peut-être un peu le problème de la Sécu (un tout petit peu alors, vraiment tout petit peu).

    Et ca va permettre aux anciens fumeurs de consommer plus en utilisant leur argent ailleurs. Bien ça, pour relancer la consommation .

    Y aura aussi moins de mégot partout par terre, ce qui promet de rendre le paysage plus agréable ^_^.

    Et puis ca va accessoirement peut-être sauver des vies, [BLAGUE]et donc permettre aux gens de travailler plus (comme on aura plus de retraite du tout de toute façon ), avant que ceux-ci ne clamsent de vieillesse [/BLAGUE]

    Non franchement, je vois que des bons côtés à cette loi moi (de toute façon, j'ai bel et bien l'impression que les fumeurs vont continuer à s'en foutre et à continuer de fumer frénétiquement dans les gares, sur les quais etc... comme si leur vie en dépendait, c'est ça les gens dépendants...).

    Enfin... Pensez juste aux gens qui ont choper des saloperies à cause de la cigarette. Pensez à toute les vies gâchées par cette saleté qui donne du plaisir uniquement en bousillant vos poumons!

    Bahan
    Bats-toi de toutes tes forces tant que tu es en vie, et n'abandonne que quand tu es mort

  18. #118
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    Et puis c'est de ta faute si t'habites près d'un clocher alors assumes.
    Voilà le genre de choses qui...
    Je vis avec ma petite chérie. Je lui dis quoi ? Je lui dis : "C'est de ta faute si tu vis avec moi, je fumes donc toi aussi !"

    On va encore me dire "La cigarette nuit à ma santé bla bla..."
    Merci ! Je le sais (je suis même bien placer pour le savoir, comme beaucoup d'autres malheureusement) et je suis d'accord avec le fait de ne pas fumer dans les hopitaux, établissements scolaires, restaurants, ... comme beaucoup d'autres fumeurs !
    Tout ce que je voulais faire remarquer, c'est que les fumeurs sont devenus quasiment des pestiférés parce qu'une partie d'entres eux manquent énormément d'éducation ! Satch montre qu'il n'y a pas besoin d'être un fumeur pour manquer d'éducation !

  19. #119
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    Citation Envoyé par yann2
    ... et personne n'a été assez con pour foutre son nez dans ma clope.
    Moi, si ... ... enfin, ce n'était pas la tienne et ce n'était pas de ma faute.

    Le fait est que, gamin, j'ai été brulé plusieurs fois, dont une juste entre la lèvre et le nez, par des cigarettes de fumeurs peu attentifs : vous savez, la clope à la main, le bras le long du corps, quand on discute ou quand on marche dans la rue - voire pire, la clope au bec quand on se penche pour parler à un gamin, à un bal de mariage !

    Depuis, je frémis régulièrement face à cette attitude négligente et je tente d'en sauver mes enfants : ils n'ont jamais été brulés, mais on quand même eu droit à des trous dans des vêtements lors de sorties en ville ou dans des galeries commerciales.


    Ce n'est pas qu'une question de santé publique. C'est aussi une question de respect mutuel.

    Si un seul de ces deux motifs (santé et respect) n'est pas suffisant pour rendre les règles contraignantes, les deux ça devrait finir par l'être, non ?

    Je n'ai jamais empêché un fumeur de fumer (en dehors de chez moi), mais je n'admets plus qu'on m'impose la fumée. Ca fait de moi un non-fumeur intégriste, non ? Un tabacco-terroriste en puissance.
    La FAQ Perl est par ici
    : La fonction "Rechercher", on aurait dû la nommer "Retrouver" - essayez et vous verrez pourquoi !

  20. #120
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    Citation Envoyé par 2Eurocents
    Ce n'est pas qu'une question de santé publique. C'est aussi une question de respect mutuel.

    Si un seul de ces deux motifs (santé et respect) n'est pas suffisant pour rendre les règles contraignantes, les deux ça devrait finir par l'être, non ?
    Tu résumes très bien ma pensée. Je sais que j'ai vraiment du mal à m'exprimater

    C'est quand même dommage que l'état soit obligé de nous prendre par la main pour quelque chose d'aussi grave.

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