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Windows 10 Discussion :

Windows 10 : Mozilla furieux du choix par défaut de Edge comme navigateur


Sujet :

Windows 10

  1. #1
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    Avatar de Hinault Romaric
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    Par défaut Windows 10 : Mozilla furieux du choix par défaut de Edge comme navigateur
    Mozilla furieux du choix par défaut de Edge comme navigateur
    et du durcissement par Microsoft de la modification de ce paramètre dans Windows 10

    Windows 10 dispose d’un nouveau navigateur qui est utilisé par défaut pour accéder au Web. Bien qu’Edge soit rapide et performant, il y a des utilisateurs qui sont très attachés à d’autres navigateurs tels que Chrome et Firefox.

    D’ailleurs, ces derniers sont déjà en train de développer des versions compatibles avec l’expérience Windows 10. Dans les précédentes versions de Windows, il suffisait d’un clic dans l’interface d’un navigateur pour définir ce dernier comme navigateur par défaut.

    En effet, Microsoft mettait à la disposition de toutes les applications une API permettant à celles-ci de se définir comme application par défaut.

    Avec Windows 10, la définition d’une application par défaut se révèle un peu plus compliquée. Les références à cette API affichent un message d’alerte qui invite l’utilisateur à modifier l’application par défaut en passant par les paramètres de configuration de l’OS.

    De plus, le message bloque l’interface, ce qui oblige l’utilisateur à le fermer, avant de chercher comment définir son navigateur comme application par défaut pour l’accès au Web. Un contexte qui dans la plupart des cas va pousser l’utilisateur lambda, confus, à abandonner.

    Par ailleurs, lors du processus de mise à jour d’un ordinateur sous Windows 7 ou Windows 8.1, Microsoft définit Edge comme le navigateur par défaut.

    Une situation que dénonce Mozilla. Suite à la sortie de Windows 10, le PDG de Mozilla Chris Beard a envoyé une lettre ouverte au PDG de Microsoft, Satya Nadella, pour exprimer son mécontentement face ce choix de la firme qui se fait au détriment de la « volonté de l’utilisateur ».

    « Je vous écris au sujet d’un aspect très troublant de Windows. Plus précisément, l’expérience de mise à jour semble avoir été conçue pour se débarrasser des choix qui ont été faits par les clients en ce qui concerne l’expérience Internet qu’ils veulent, et les remplacer par ceux que Microsoft a décidés pour eux », introduit Chris Beard dans sa missive.

    « Nous apprécions qu’il soit toujours techniquement possible de conserver les paramètres par défaut des utilisateurs, mais la conception de l’expérience de mise à jour et l’API des réglages par défaut ont été modifiées pour rendre cela moins évident et plus difficile », s’insurge le patron de Mozilla, qui estime qu’il faut désormais deux fois plus de clics de souris, faire défiler le contenu et une sophistication qui rend la procédure « déroutante, difficile et facile pour l’utilisateur de s’égarer. »

    Ce dernier affirme que les ingénieurs de Mozilla auraient contacté Microsoft pour trouver une solution à cette question sans succès. Il profite de l’occasion pour proclamer la politique de Mozilla qui accorde la priorité aux choix de l’utilisateur, avant d’exprimer sa déception face à ce choix de Microsoft qui est un « pas spectaculaire en arrière. »

    II faut noter toutefois que cette mesure, dont Mozilla se sent particulièrement concerneé, affecte toutes les applications. Désormais, il n’est plus possible à une application de modifier par elle-même ce réglage. Microsoft affirme avoir fait ce choix par mesure de sécurité.

    Dans un communiqué, la firme de Redmond dit qu’elle est ouverte à des changements. Mais, ils dépendront des commentaires des utilisateurs. « Nous avons conçu Windows 10 pour offrir une expérience de mise à niveau simple. Au cours de la mise à jour, l’utilisateur a le choix de définir des applications par défaut, y compris le navigateur Web. Après la mise à jour, ils peuvent facilement définir le navigateur par défaut de leur choix. Comme pour les autres aspects du produit, nous avons construit Windows 10 en tant que service. Si nous apprenons de l’expérience des utilisateurs qu’il est possible d’apporter des améliorations, nous le ferrons », a répondu Microsoft.

    Il faut noter au passage que Mozilla a été taclé sur Hacker News en ce qui concerne des choix similaires opérés sur Firefox. « Je vous écris au sujet d’un aspect très troublant de Firefox 38.0.5. Plus précisément, l’expérience de mise à jour a été conçue pour se débarrasser des choix qui ont été faits par les clients en ce qui concerne l’expérience Internet qu’ils veulent, et les remplacer par ceux que Mozilla a décidés pour eux », écrit un membre du site. Celui-ci cite la modification du moteur par défaut de l’utilisateur lors de la mise à jour du navigateur, ainsi que l’intégration de Pocket et Sync.

    « Parfois, nous voyons de grands progrès, ou les produits respectent les consommateurs et leur choix. Cependant, avec le lancement de Firefox 38.0.5, nous sommes profondément déçus de voir Mozilla prendre une telle mesure qui est un pas spectaculaire en arrière », affirme ce dernier, qui n’oublie pas de mentionner qu’il s’est tourné vers Mozilla pour discuter de cette question sans succès.


    Source : Mozilla, The Verge, Hacker News


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  2. #2
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    Personnellement, je vois l'installation de Windows 10 comme une libération de Firefox que j'utilisais comme navigateur par défaut plus par habitude que par un choix objectif.

    Edge a des performances qui me semble tout à fait compétitive, notamment face à Chrome qui me semble encore un chouilla supérieur, mais Firefox me semble désormais hors-course.

    Peut-être que ce choix de Microsoft motivera Mozilla a revenir à ses fondamentaux, c'est à dire son navigateur Web, à l'optimiser et à le faire évoluer, au lieu de s'éparpiller à droite et à gauche, même si certains de ses autres projets sont intéressants en tant que tel.
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  3. #3
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    heuu... Alors je viens de tenter de mettre Google Chrome en navigateur par défaut. Il est vrai qu'au lieu de le faire automatiquement, je me retrouve devant la fenêtre "paramètres" dans laquelle je dois chercher "Navigateur Web", cliquer sur le choix actuel (Microsoft Edge bien sûr) sans qu'il n'y ait d'indicateur visuel clair pour confirmer que c'est bien là qu'il faut cliquer (jusqu'à ce que je passe la souris dessus, et là c'est plus clair). Et là, ça ouvre la liste des programmes possibles. Pas particulièrement difficile quand même, même si perfectible.

    Mais je reconnais qu'une simple demande de confirmation une fois le clic effectué dans Chrome aurait été beaucoup plus simple, et tout aussi sécurisante (si le but à la base était bien la sécurité).

    Ils vont encore se manger un procès antitrust sur ce coup-là, je le sens bien.

  4. #4
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    Une non-nouvelle ?

    Le processus de mise à jour permet, de manière assez claire, de NE PAS choisir Edge en tant que navigateur par défaut (même chose pour la prise en charge par défaut de la musique, des images et des vidéo par les app Microsoft respectives).

    Et une fois l'OS installé, c'est quand même hyper-simple de changer les outils par défaut. Il suffit d'ouvrir le panneau de configuration et de chercher le mot "défaut" ce qui trouve ensuite "Paramètres d'application par défaut" et qui mène à l'endroit suivant :

    Nom : défaut.jpg
Affichages : 12770
Taille : 79,1 Ko

    Bref, je ne crois pas que ce soit la faute à Microsoft s'il existe des neuneux pas capable de lire correctement les écrans durant la mise à jour ou incapables d'aller chercher où il faut après dans les paramètres de leur OS.
    Merci de penser au tag quand une réponse a été apportée à votre question. Aucune réponse ne sera donnée à des messages privés portant sur des questions d'ordre technique. Les forums sont là pour que vous y postiez publiquement vos problèmes.

    suivez mon blog sur Développez.

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  5. #5
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    Pour ThunderBird aussi ca va être la galère? J'imagine...

    Enfin, ca va permettre à l'Europe de se faire un peu de fric en condamnant une nouvelle fois Microsoft pour pratique déloyale...
    «La pluralité des voix n'est pas une preuve, pour les vérités malaisées à découvrir, tant il est bien plus vraisemblable qu'un homme seul les ait rencontrées que tout un peuple.» [ René Descartes ] - Discours de la méthode

  6. #6
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    Citation Envoyé par yahiko Voir le message
    Personnellement, je vois l'installation de Windows 10 comme une libération de Firefox que j'utilisais comme navigateur par défaut plus par habitude que par un choix objectif.

    Edge a des performances qui me semble tout à fait compétitive, notamment face à Chrome qui me semble encore un chouilla supérieur, mais Firefox me semble désormais hors-course.

    Peut-être que ce choix de Microsoft motivera Mozilla a revenir à ses fondamentaux, c'est à dire son navigateur Web, à l'optimiser et à le faire évoluer, au lieu de s'éparpiller à droite et à gauche, même si certains de ses autres projets sont intéressants en tant que tel.
    Comment peux-tu être libéré de quelque chose qui n'est pas une contrainte ? Il y a quelqu'un qui t'a obligé à définir Firefox comme navigateur par défaut ?

    Microsoft ne peut simplement pas s'empêcher d'utiliser ce type de méthode, c'est plus fort qu'eux...

  7. #7
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    Personnellement, je ne vois pas ce qui choque certains.

    Microsoft fait la promotion de ses produits, tout comme Apple ne se cache pas de vouloir limiter les produits concurrents sur iOS (Safari n'aurait pas de telle part de marché sinon). Surtout que en l'occurrence, c'est loin d'être compliqué que de changer son navigateur par défaut sur Windows 10.

    Les haters anti-MS, allez cracher sur Apple plutôt qui franchement dans le genre boite capitalistique est ce qu'il se fait de mieux (ou de pire, c'est selon).
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  8. #8
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    Le problème n'est pas le fait d'un ballot screen ou de la boite de dialog pour le parametrage d'une application par defaut. Le problème vient de l'OS en lui même qui est un OS propriétaire et non libre. Et tant que les gens s'engoufriront la dedans au simple motif que :
    - C'est pratique
    - J'ai pas envie de me former ou de m'investir un petit peu dans un système libre ou c'est moi qui décide.

    Mais bon le "confort" apparent à un prix sachant que vous avez un système vérolé par définition et donc qu'aucune de vos données que vous mettez sur votre PC n'est confidentiel et sur. De plus il faut pas venir pleurer qu'il faut sans arret nettoyer son système pour le maintenir performant au fil du temps et que ca coute de l'argent du fait qu'il fo payer tout un tas de logiciel à la con genre "Tune up utilities" parce que cette OS "confort" ne tient pas la route sur la durée (freez/lag/erreur système du fait des installation/desinstallation de different logiciel etc...) sans un nettoyage régulier et récurrent.

    Surtout que quand on voit les condition générales de vente du bouzin et les conditions de "confidentialités" ya de quoi rire. En gros tout ce que vous mettez sur votre ordi est accessible pour Microsoft et vous ne pouvez les attaquer pour cela..
    Ils peuvent vous forcer a installer des logiciel ou a en supprimer selon leur bon vouloir et ca sans votre aval. Bref Microsoft pense à votre place et sait mieux ce que vous voulez

  9. #9
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    Personnellement Je trouve que le nouveau système de gestion des appli par défaut est clairement un mieux. Je pense au contraire que ça va permettre d'éviter les applications qui installent Chrome de force en navigateur par défaut.

    Par contre ce que je déplore, c'est le retour à de IE(même s'il a changé de nom) comme navigateur par défaut sans "balot screen" qui va fausser encore plus la concurrence des navigateurs.

  10. #10
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    Par défaut
    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    ...

    Par contre ce que je déplore, c'est le retour à de IE(même s'il a changé de nom) comme navigateur par défaut sans "balot screen" qui va fausser encore plus la concurrence des navigateurs.
    Attend, donc pour toi edge c'est IE oO
    On est tjr dans la conspiration du mensonge à ce que je vois.

    Mozilla est presque hors course dans l'univers des browser. Au lieu de nous pondre Hello, ils auraient mieux fait de faire un module permettant des annotations sur captures de pages web.
    Je trouve l'idée de la fonction "écrire une note web" comme une très bonne idée.

    Personnellement, quelque soit la machine, firefox en vient souvent à déconner au niveau de son moteur javascript qui se vautre si j'ai le malheur de faire une navigation intensive sur mes appli (les outils Atlassian).

    J'attends avec impatience les plugin dans edge.

  11. #11
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    La fin de l'article est totalement dans le vrai. Sur ce point je n'ai envie que de dire une seule chose à Mozilla : "ta gueule !".

    Mozilla ferait bien de balayer devant sa propre porte avant de faire ça. Mozilla est devenu très bon dans le genre qui impose de force des choix d'expérience utilisateur. On en parle de Flash que l'on ne peut plus laisser toujours activé ? Quel utilisateur de Firefox et de Flash n'en a pas marre de devoir dire à Firefox qu'il faut toujours activer Flash sur chaque site où il va ? On en parle de la difficulté à contourner cela, si toutefois ça l'est ? Perso cela me gonfle tellement que j'en arrive à un point où je n'exclue plus un changement de navigateur par défaut. Si Opera redevient Opera et retrouve ses dernières killer features abandonnées avec le mythique tandem Presto-Carakan, si Vivaldi est suffisamment mature, ou bien si Edge est très bon sous Windows 10, il n'est pas impossible que l'un des trois devienne mon nouveau navigateur par défaut à l'avenir.
    "Ils ne savaient pas que c'était impossible alors ils l'ont fait." Mark Twain

    Mon client Twitter Qt cross-platform Windows et Linux. (en cours de développement).

  12. #12
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    Qu'il faille trois clics au lieu d'un pour changer le navigateur par défaut, c'est une chose. Mais qu'il soit impossible de changer le moteur de recherche par défaut dans Cortana, qui passe systématiquement par Bing, ça c'est énorme ! Microsoft vient tout simplement d'intégrer par défaut une barre de recherche Bing dans la barre de tâches Windows. Je suis surpris que ça ne choque pas plus de monde que ça.
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  13. #13
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    C'est quoi déjà le navigateur par défaut dans Firefox OS ?

  14. #14
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    Avec Windows 10, la définition d’une application par défaut se révèle un peu plus compliquée. Les références à cette API affichent un message d’alerte qui invite l’utilisateur à modifier l’application par défaut en passant par les paramètres de configuration de l’OS.
    le mieux est de tester.
    J'ai téléchargé chrome, lancé l'installation, coché "définir par défaut"
    Une fois installé, j'ai cliqué sur une page web que j'avais placée en raccourci sur mon bureau. Windows m'a demandé quelle application je désirais utiliser pour ouvrir la page. J'ai choisi chrome et coché "définir l'application par défaut".
    Dès lors, chrome est mon navigateur par défaut.
    Beaucoup de bruit pour pas grand chose il me semble

  15. #15
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    Citation Envoyé par air-dex Voir le message
    La fin de l'article est totalement dans le vrai. Sur ce point je n'ai envie que de dire une seule chose à Mozilla : "ta gueule !".

    Mozilla ferait bien de balayer devant sa propre porte avant de faire ça. Mozilla est devenu très bon dans le genre qui impose de force des choix d'expérience utilisateur. On en parle de Flash que l'on ne peut plus laisser toujours activé ? Quel utilisateur de Firefox et de Flash n'en a pas marre de devoir dire à Firefox qu'il faut toujours activer Flash sur chaque site où il va ? On en parle de la difficulté à contourner cela, si toutefois ça l'est ? Perso cela me gonfle tellement que j'en arrive à un point où je n'exclue plus un changement de navigateur par défaut. Si Opera redevient Opera et retrouve ses dernières killer features abandonnées avec le mythique tandem Presto-Carakan, si Vivaldi est suffisamment mature, ou bien si Edge est très bon sous Windows 10, il n'est pas impossible que l'un des trois devienne mon nouveau navigateur par défaut à l'avenir.
    Mon flash est à jour ainsi que firefox et je n'ai aucun soucis de cet ordre.
    Que Firefox te pousse - et ce sont eux qui sont pionnier dans ce domaine - à upgrader tes plugins n'est pas un mal.
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

  16. #16
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    Citation Envoyé par SylvainPV Voir le message
    Qu'il faille trois clics au lieu d'un pour changer le navigateur par défaut, c'est une chose. Mais qu'il soit impossible de changer le moteur de recherche par défaut dans Cortana, qui passe systématiquement par Bing, ça c'est énorme ! Microsoft vient tout simplement d'intégrer par défaut une barre de recherche Bing dans la barre de tâches Windows. Je suis surpris que ça ne choque pas plus de monde que ça.
    Moi si. Et ça me rappelle la sortie de Vista en 2006 et la guerre des moteurs d’indexation entre Microsoft, Google et Copernic qui s’en est suivie. Il a fallu attendre Vista SP1 pour pouvoir choisir un autre moteur d’indexation par défaut.

    Souvenir…

  17. #17
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    Salut à tous !

    Totalement d'accord avec coolspot au sujet du cheval de Troie, W10 que beaucoup vont subir parce qu'ils ne savent ou ne peuvent pas faire autrement.
    En effet, avec LINUX, certains de mes PC seront à l'abri de Edge, mais d'autres utilisateurs familiaux sous W8.1 ne sont pas encore convertis et réclament à corps et à cris l'installation de W10. Je serai obligé de maintenir ce désastre pendant des mois !
    Heureusement les machines sous LINUX commencent à plaire aux utilisateurs Windobiens à condition qu'ils n'en assurent pas la maintenance, c'est déjà ça et une bonne réponse à w10 !

  18. #18
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    Citation Envoyé par coolspot Voir le message
    Le problème n'est pas le fait d'un ballot screen ou de la boite de dialog pour le parametrage d'une application par defaut. Le problème vient de l'OS en lui même qui est un OS propriétaire et non libre. Et tant que les gens s'engoufriront la dedans au simple motif que :
    - C'est pratique
    - J'ai pas envie de me former ou de m'investir un petit peu dans un système libre ou c'est moi qui décide.

    Mais bon le "confort" apparent à un prix sachant que vous avez un système vérolé par définition et donc qu'aucune de vos données que vous mettez sur votre PC n'est confidentiel et sur. De plus il faut pas venir pleurer qu'il faut sans arret nettoyer son système pour le maintenir performant au fil du temps et que ca coute de l'argent du fait qu'il fo payer tout un tas de logiciel à la con genre "Tune up utilities" parce que cette OS "confort" ne tient pas la route sur la durée (freez/lag/erreur système du fait des installation/desinstallation de different logiciel etc...) sans un nettoyage régulier et récurrent.

    Surtout que quand on voit les condition générales de vente du bouzin et les conditions de "confidentialités" ya de quoi rire. En gros tout ce que vous mettez sur votre ordi est accessible pour Microsoft et vous ne pouvez les attaquer pour cela..
    Ils peuvent vous forcer a installer des logiciel ou a en supprimer selon leur bon vouloir et ca sans votre aval. Bref Microsoft pense à votre place et sait mieux ce que vous voulez
    Moi je veux jouer à des vrais jeux, je veux faire de l'encodage vidéo avec Avisynth (et des plugins (qui sont en dll)),... Tout ce que je n'ai pas avec un OS libre. Je n'ai rien contre le libre. C'est très bien pour le développement ou la bureautique.
    D'ailleurs je développe en .NET...

    Pour la confidentialité, un logiciel libre lui aussi transmet des informations. Et qu'en font leurs détenteurs ? On ne sait pas. Tu te protèges de la même façon sous un Windows ou un Linux. Avec des droits, des firewalls et antivirus costauds, marchant avec des listes indépendantes. Tu mets des anti-tracker/pubs à tes navigateurs, comme dans du libre. Tu peux mettre un VPN. Voire utiliser Wireshark si tu es parano. Le problème est souvent entre le clavier et la chaise. Si les OS libres ne représentaient pas que 2% du marché, dont 90% ne sont pas des Mme Michu, les hackers songeraient beaucoup plus à faire péter ces OS libres. Le résultat ne serait pas forcément moins pire qu'un Windows.

    Oui on peut changer facilement le navigateur par défaut, et comme dans un navigateur libre, il y a des options à décocher pour ne pas transmettre tes infos. Il est aussi compréhensible que Microsoft veuille promouvoir son nouveau navigateur qui part de zéro par rapport à la concurrence.

    Après, il est en effet discutable de changer les paramètres par défaut à chaque mise à jour. Mais bon, Edge n'existe pas sous Win 7 et 8.1 donc encore une fois on te le fait essayer d'abord. Faut juste qu'ils ne le changent pas à chaque Windows Update.

    Pour IE c'était un peu inacceptable, mais pour Edge ça l'est dans une certaine mesure (genre pendant un an).

  19. #19
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    Citation Envoyé par ideeaugram Voir le message
    Salut à tous !

    Totalement d'accord avec coolspot au sujet du cheval de Troie, W10 que beaucoup vont subir parce qu'ils ne savent ou ne peuvent pas faire autrement.
    En effet, avec LINUX, certains de mes PC seront à l'abri de Edge, mais d'autres utilisateurs familiaux sous W8.1 ne sont pas encore convertis et réclament à corps et à cris l'installation de W10. Je serai obligé de maintenir ce désastre pendant des mois !
    Heureusement les machines sous LINUX commencent à plaire aux utilisateurs Windobiens à condition qu'ils n'en assurent pas la maintenance, c'est déjà ça et une bonne réponse à w10 !
    Oh ! Un adepte de la secte du libre !

  20. #20
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    Citation Envoyé par LSMetag Voir le message
    Moi je veux jouer à des vrais jeux, je veux faire de l'encodage vidéo avec Avisynth (et des plugins (qui sont en dll)),... Tout ce que je n'ai pas avec un OS libre. Je n'ai rien contre le libre. C'est très bien pour le développement ou la bureautique.
    D'ailleurs je développe en .NET...

    Pour la confidentialité, un logiciel libre lui aussi transmet des informations. Et qu'en font leurs détenteurs ? On ne sait pas. Tu te protèges de la même façon sous un Windows ou un Linux. Avec des droits, des firewalls et antivirus costauds, marchant avec des listes indépendantes. Tu mets des anti-tracker/pubs à tes navigateurs, comme dans du libre. Tu peux mettre un VPN. Voire utiliser Wireshark si tu es parano. Le problème est souvent entre le clavier et la chaise. Si les OS libres ne représentaient pas que 2% du marché, dont 90% ne sont pas des Mme Michu, les hackers songeraient beaucoup plus à faire péter ces OS libres. Le résultat ne serait pas forcément moins pire qu'un Windows.
    Quel logiciel libre transmet des informations ? Sais-tu lesquelles et sais-tu dire si ces informations sont revendues
    La joie de l'âme est dans la planification -- Louis Hubert Liautey

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