Discussion :

[OrthodoxWindows]

Ce serait bien que lors des présidentielles le PS et EELV ne présentent pas de candidat afin de laisser de la place à une candidature plus importante.
On ne sait pas peut-être qu'en additionnant tous les résultats des différentes gauche il serait possible d'atteindre le second tour un jour.

En fait, au présidentiels 2022, il aurais suffit du désistement de Jadot ou de Roussel pour faire passer Mélenchon au second tour, à la place de Marine le Pen. Donc cette situation est tout à fait tangible, ce n'est même pas "peut-être".

Le RN va reprendre une proposition de loi d'LFI.
Et il y a des types d'LFI qui risquent de voter contre, parce que leur principes à la con sont plus important que leur idées.
C'est n'importe quoi ce délire "je voterai toujours contre ce parti, même si je suis complétement d'accord avec ce qu'il propose".est pas sérieux cette peur du RN…

Je suis d'accord, être contre le RN par principe n'a pas de sens, ce qui compte en politique, c'est d'être contre des idées. En l’occurrence ici, certaines idées défendus par le RN. Et comme LFI et RN sont d'accord sur plusieurs idées "socialiste" cette attitude crée une situation qui profite surtout a Macron, un peu au RN et pas du tout à LFI. Je dit un peu au RN car ces derniers mois, j'ai vu des affiches du RN avec le slogan "la seule vrai opposition à Macron". Cela est rendu possible en grande partie à cause de l’attitude de LFI, qui semble produire l'inverse de l'effet escompté.

[Invité]

Melanchon est pire que le Pen, c'est du bon vieux coco macron aurait gagné encore plus largement.

[totozor]

Tu le fais pour un de tes collègues pas le sdf du coin de la rue, pourquoi ? C'est pas difficile à trouver pourtant.

Les parents de mon père, paysans embourgeoisés et rendus citadins, avaient toujours un lit prêt et mettaient toujours un couvert en plus à table au cas où une personne dans le besoin ne sonne.
Mes conditions de vie sont différentes d'eux mais j'ai hérité de cette philosophie.

Pourquoi je ne le fais pas dans mon appart?
Parce que mon appart n'est pas adapté à la colocation.

Si j'avais un logement qui permet d'avoir un coloc et si je n'en trouve pas j'envisagerais sérieusement la question.
Et si je devais choisir un SDF, je choisirais Benoit, SDF depuis le covid, il a quitté son appart quand il n'était plus capable de payer son loyer, les seuls frais qu'il n'a pas payé sont ceux du préavis, frais que lui a "offert" son ancien proprio. Il est tatoueur et vit en squat parce que sa situation est trop instable pour louer un appart. Ancien toxico (cocaïne si je me souviens bien), il a arrêté à l'été 2021. En plus de son travail, il enchaine les petits boulots et fait régulièrement la manche devant ma superette. C'est un gars à qui la vie n'a pas vraiment fait de cadeau, qui a fait les mauvais choix à une période de sa vie et qui essaye de s'en sortir honnêtement aujourd'hui. Certaines petites vieilles l'aiment bien parce qu'il porte leurs courses.
Pourquoi j'ai envie d'aider ce gars? Parce que si j'étais né dans sa famille je passerais peut être mes dimanche matin à faire des croquis sur un carnet devant une supérette. Et s'il était né dans la mienne il serait peut-être en train de vous écrire tranquillement assis sur une chaise de bureau dans un bâtiment (relativement) chauffé.

Je suis un homme cis blanc né dans une famille aisée, ce qui fait que je cumule à peu près tous les privilèges. J'aurais pu en avoir honte, j'aurais pu en profiter au maximum pour garantir la protection de ces privilèges, au lieu de ça j'ai décidé d'en faire profiter des gens qui en ont besoin à la hauteur de mes moyens. Bref je suis un bobo gauchiste, j'assumes et j'en suis fier.

[Invité]

C'est un beau discours, plein d'intentions mais en attendant tu ne prêtes pas ton canapé à ce Benoit pour autant, mais par contre à ton collègue oui. Faites ce que je dis ne dites pas ce que je fais en somme.

Il est là le problème des bobos gauchistes, ça brasse de l'air et ça laisse les autres gérer leurs problèmes de conscience.

Je ne dirai rien sur la partie woke sinon je vais passer une mauvaise journée

[escartefigue]

Par exemple, il pourrait pas y avoir un organisme d'état qui emploierait des sdf à construire leurs propres logements dans des bleds où plus personne ne veut habiter?

La proposition est intéressante, sous réserve de ne pas construire de nouveaux ghettos.

[totozor]

C'est un beau discours, plein d'intentions mais en attendant tu ne prêtes pas ton canapé à ce Benoit pour autant, mais par contre à ton collègue oui. Faites ce que je dis ne dites pas ce que je fais en somme.

Eh les droitards vous êtes censé être l'élite de la nation donc être capable de lire complètement un texte de 13 lignes, surtout quand la réponse tient en un tweet:

Pourquoi je ne le fais pas dans mon appart?
Parce que mon appart n'est pas adapté à la colocation.

Il est là le problème des bobos gauchistes, ça brasse de l'air et ça laisse les autres gérer leurs problèmes de conscience.

Il est là le problème avec les droitards ils ne lisent que ce qu'ils veulent lire.
Et surtout ils vivent avec des privilèges qu'ils ont obtenus de naissance ou en étant des sales cons avec les autres et ils ont peur qu'on leur rabote.
Voir pire ils ont peur qu'on leur rabote les privilèges qu'ils n'ont pas, qu'ils n'auront jamais - parce que ceux qui l'ont ne veulent pas le partager - mais sur lesquels ils fantasment.
Bref ils défendent bec et ongles un système qui les enferment dans leur position

Les 5 logements tu ne les as probablement pas.
Le logement vide tu ne l'as probablement pas.
Pourtant tu les défends envers et contre tout.

Ton idéalisme est aussi ridicule que le mien.

[Invité]

Eh les droitards vous êtes censé être l'élite de la nation donc être capable de lire complètement un texte de 13 lignes, surtout quand la réponse tient en un tweet:

Il est là le problème avec les droitards ils ne lisent que ce qu'ils veulent lire.
Et surtout ils vivent avec des privilèges qu'ils ont obtenus de naissance ou en étant des sales cons avec les autres et ils ont peur qu'on leur rabote.
Voir pire ils ont peur qu'on leur rabote les privilèges qu'ils n'ont pas, qu'ils n'auront jamais - parce que ceux qui l'ont ne veulent pas le partager - mais sur lesquels ils fantasment.
Bref ils défendent bec et ongles un système qui les enferment dans leur position

Les 5 logements tu ne les as probablement pas.
Le logement vide tu ne l'as probablement pas.
Pourtant tu les défends envers et contre tout.

Ton idéalisme est aussi ridicule que le mien.

Tsais en hiver un sac de couchage même sur le sol c'est toujours mieux que de dormir sous -2°C. Mais bon apparemment non ton confort est supérieur au sien. Ca confirme ce que je disais sur les bobos gauchos.

Tu veux tellement partager que tu ne le fais pas vraiment, donne tes logements durement acquis aux pauvres dans ce cas ? Non ? C'est étrange que quelqu'un qui promeut le bien unique en ait 5.

Encore une fois tu vas dire que je me répète mais tu brasses de l'air avec tes idéaux et tu te victimises mais derrière il n'y a rien.

C'est bien pour ça que les régimes socialistes ou communistes ne durent pas, un régime de droite est beaucoup plus humain dans ses valeurs et ses actes.

[David_g]

C'est bien pour ça que les régimes socialistes ou communistes ne durent pas, un régime de droite est beaucoup plus humain dans ses valeurs et ses actes.

On est déjà vendredi et on m'a pas prévenu..

[Jon Shannow]

Petite correction, si tu permets

Ton idéalisme est aussi bien plus ridicule que le mien.

[Ryu2000]

emploierait des sdf à construire leurs propres logements

Je ne pense pas qu'il y aurait beaucoup d'SDF volontaire pour partir vivre ailleurs.
Déjà il y a un gros pourcentage des SDF qui ont des problèmes mentaux et il y a un gros pourcentage des SDF qui ont des problèmes de drogue (alcool, crack, méthamphétamine, héroïne, analgésique opioïde, etc).

Un tiers des SDF parisiens atteints de troubles psychiatriques sévères

Un tiers des personnes sans domicile en Ile-de-France sont atteintes d'un trouble psychiatrique sévère, et près d'un tiers souffrent au moins d'une addiction (alcool, drogues, médicaments) selon une étude de l'Inserm et de l'Observatoire du Samu social de Paris, rendue publique mercredi. L'étude Samenta (Santé mentale et addictions chez les personnes sans logement d'Ile-de-France), réalisée à la demande de la préfecture de police et de la ville de Paris, révèle notamment que "31 % des sans-domicile souffrent de troubles psychiatriques sévères", a expliqué Pierre Chauvin, directeur de recherche à l'Inserm, lors d'une conférence de presse.

En France il y a des fumeurs de crack qui sont SDF.
Trafic de crack à Paris : sur la piste des "modous" à Stalingrad

De jeunes Sénégalais ont le quasi-monopole du trafic de crack dans le Nord-Est parisien. Leur mode opérationnel évolue.

Un fumeur de crack préfère être en ville là où il peut voler pour acheter du crack.

======
Après il y a des SDF qui bossent, donc ils ont besoin d'être en ville.

Je connais une chaine YouTube qui donne la parole à des SDF aux USA, elle s'appelle "Invisible People" (@InvisiblePeople).

[Invité]

On est déjà vendredi et on m'a pas prévenu..

Avec la droite tu sais à quoi t'en tenir. Avec la gauche tu sais juste que tu vas droit dans le mur.

[Ryu2000]

ce qui compte en politique, c'est d'être contre des idées.

En plus je crois que ça concerne la réintégration des soignants non-vaccinés.
Depuis le début le problème c'est que les hôpitaux saturent trop facilement, c'est pour ça qu'il y a eu des périodes de confinement et d'autres suppressions des libertés.

En excluant des soignants on affaiblit un système qui est déjà trop faible.
Le gouvernement continue de détruire l'hôpital public alors qu'on sort de 2020-2021, et que des hôpitaux saturent déjà à cause de la grippe et de la bronchiolite.
Maintenant on sait que la vaccination ne rend pas moins contagieux, donc il y a vraiment aucune raison de continuer de punir ces travailleurs.
C'est rare des gens qui ont envie de travailler dans un hôpital. Il faut être sympa avec eux.

C'est insupportable cette peur du RN à cause de ça tous les projets LREM passent
À force les gens ne devraient plus craindre l'épouvantail. Il y a paquet d'oiseau qui sont moins con que des députés.

[totozor]

Tsais en hiver un sac de couchage même sur le sol c'est toujours mieux que de dormir sous -2°C. Mais bon apparemment non ton confort est supérieur au sien. Ca confirme ce que je disais sur les bobos gauchos.

Oui je confirmes, pour moi mon confort est supérieur au sien.

Tu veux tellement partager que tu ne le fais pas vraiment, donne tes logements durement acquis aux pauvres dans ce cas ? Non ? C'est étrange que quelqu'un qui promeut le bien unique en ait 5.

Je suis confus, de quoi parles tu? Je ne suis propriétaire d'aucun logement.
Je suis locataire de mon logement.

un régime de droite est beaucoup plus humain dans ses valeurs et ses actes.

Ahah au moins tu m'auras fait rire

[OrthodoxWindows]

Melanchon est pire que le Pen, c'est du bon vieux coco macron aurait gagné encore plus largement.

Je n'ai pas dit le contraire.

Mais ce n'est pas parce que macron aurait gagné encore plus largement (a supposer que, cela se débat largement), que Melanchon est pire que le Pen.

[Invité]

Non c'est vrai c'est surtout q'il n'y a rien de pire qu'un woke coco

[pmithrandir]

Pour ceux qui ont lu mes postes ou j'exprime le besoin des candidats lfi présidentiable de revenir au centre et de garder un parti "extrême" a leur gauche pour justifier de leur position constructive...

Je me demande si ce n'est pas en train de se passer avec la nouvelle organisation de lFI.
Tous les ténors sont écartés de la direction du parti.

Je vous bien lfi s'enfermer a gauche et certains ténors rendus orphelin profiter de cette liberté pour aller grappiller vers le centre des soutiens. A moins que manuel Bompard n'ai préparer l'inverse en lâchant les plus clivants...


En tout cas... lFI montre a nouveau son côté jeune parti...

[Gunny]

Pour ceux qui ont lu mes postes ou j'exprime le besoin des candidats lfi présidentiable de revenir au centre et de garder un parti "extrême" a leur gauche pour justifier de leur position constructive...

Je me demande si ce n'est pas en train de se passer avec la nouvelle organisation de lFI.
Tous les ténors sont écartés de la direction du parti.

Je vous bien lfi s'enfermer a gauche et certains ténors rendus orphelin profiter de cette liberté pour aller grappiller vers le centre des soutiens. A moins que manuel Bompard n'ai préparer l'inverse en lâchant les plus clivants...


En tout cas... lFI montre a nouveau son côté jeune parti...

Et c'est principalement une question d'image. LFI pourraient ne rien changer à leur programme et passer pour un parti tout à fait raisonnable juste en changeant leur comm.

[ABCIWEB]

Il est là le problème avec les droitards ils ne lisent que ce qu'ils veulent lire.
Et surtout ils vivent avec des privilèges qu'ils ont obtenus de naissance ou en étant des sales cons avec les autres et ils ont peur qu'on leur rabote.
Voir pire ils ont peur qu'on leur rabote les privilèges qu'ils n'ont pas, qu'ils n'auront jamais - parce que ceux qui l'ont ne veulent pas le partager - mais sur lesquels ils fantasment.

Oui c'est surtout ta dernière hypothèse qui est la plus grotesque et qui est malheureusement très répandue, sans quoi la droite ne serait jamais au pouvoir.

Aujourd'hui avec la précarité généralisée, beaucoup de ceux qui ont simplement la tête hors de l'eau peuvent se sentir privilégiés, et encore il faut parfois qu'ils travaillent dur sans compter leurs heures pour y arriver. Mais bon, cela leur permet pour certains d'accéder à la propriété, le Graal absolu.

J'en ai connu des droitards, grande gueule, pestant contre les chômeurs et les fonctionnaires, avec des crédits sur le dos, mais qui eux aussi se sont retrouvé au chômage après la fermeture de leur entreprise. Ils avaient toujours fait ce qu'on leur avait dit de faire, ils étaient courageux, ils avaient toujours travaillé, et boum tout d'un coup le chômage, ils ne comprenaient pas cette injustice. Et pas simple de retrouver un travail aussi bien payé que le précédent pour honorer les crédits de la maison, surtout passé un certain âge.

Tant que tout va bien, ceux sont les mêmes qui sont pour la réduction des droits des chômeurs, et qui se retrouvent tout d'un coup pressés d'accepter n'importe quoi, et parfois de revendre la maison. Ce sont les mêmes également qui pestent contre les fonctionnaires et les services publics, puis qui s'aperçoivent en cas de besoin que l'accès aux soins est de plus en plus difficile pour certaines spécialités, ou dans certaines régions, ou que la suppression des hôpitaux de proximité les met à plus d'une heure des services d'urgence etc.

Bref, au final ils votent contre leur propres intérêts, parce qu'à un moment de leur vie ça n'allait relativement pas trop mal. Mais tout est relatif précisément, et comme la précarité engendre un repli sur soi incompatible avec la solidarité nécessaire pour défendre les acquis sociaux, de même qu'un état d'urgence incompatible avec la sérénité nécessaire pour réfléchir sans aprioris, il est facile pour les politiques de stigmatiser les chômeurs et les services publics, autant de solutions simplistes qu'ils proposent comme si ces économies allaient aller directement dans la poche des bas salaires qui se lèvent tôt, ce qui ne se produit évidemment jamais.

Voilà comment la précarisation des moyens/bas revenus profite néanmoins à la droite y compris extrémiste, ce qui s'observe partout en Europe de même qu'en Allemagne qui pourtant bénéficie le plus de l'UE et donc du néolibéralisme qui la régit.

Pour toujours plus de compétitivité et de productivité, le néolibéralisme développe la précarité qui à son tour favorise les idées de droite et ses extrêmes, pour toujours plus de néolibéralisme et de précarité.

C'est une boucle infernale qui nous conduit droit dans le mur avec de plus en plus de violences, en même temps que la destruction de l'éco système dans lequel nous vivons. Malgré tout, certains petits droitards qui n'ont pas l'envergure financière suffisante pour profiter réellement de ce système suicidaire, continuent vaille que vaille de jouer les petits Kaid comme si la défense de ce système allaient leur procurer un quelconque avantage et leur permettre d'obtenir quelques miettes en se sacrifiant eux-mêmes et leurs semblables sur l’autel de la théorie du ruissellement.

Pas facile de leur sortir la tête du sac, confortés par les média qui entendent bien les y maintenir en leur proposant des idées aussi tranchantes que stupides. Le tranchant l'emporte puisqu'il leur évite de réfléchir, et l'impitoyable et les sacrifices s'imposent "naturellement" en état d'urgence. Quand au stupide il n'est pas perçu quand il est répliqué à grande échelle et devient une idée populaire. Une incapacité de développer un argumentaire un tant soi peu étayé, la réplique aussi facile que pitoyable en guise de compensation, voilà le stéréotype des petits soldats vulgaires et arrogants que programme le néolibéralisme, une armée de clones décérébrés et violents à son service.

[Invité]

L'argumentaire des gauchos c'est de faire les poches de ceux qui réussissent pour remplir celles des feignants et des losers.

Donc oui la gauche ne propose rien, elle a un bon rôle mais même avec ça elle ne passe pas. Tellement elle est ridicule avec ses idéaux dépassés.

[totozor]

L'argumentaire des gauchos c'est de faire les poches de ceux qui réussissent pour remplir celles des feignants et des losers.
Donc oui la gauche ne propose rien, elle a un bon rôle mais même avec ça elle ne passe pas. Tellement elle est ridicule avec ses idéaux dépassés.

Les droitards mettent en place des niches fiscales partout pour que les "trop riches" payent moins presque rien.
Les gauchistes veulent juste plus taxer les "trop riches" pour permettre à tous de vivre dignement.

Ce qui angoisse les droitards et qu'ils ont peur d'être visé mais, pour 95% d'entre vous, vous êtes trop pauvres pour qu'on en veuille à votre argent.
Mais vous défendez bec et ongle un statut dont vous rêvez mais qui vous est inaccessible. Vous êtes les idiots utiles des ultra riches et des puissants.

Le pire avec les droitards est que quand ils tombent du côté de ceux qu'ils méprisent, putot que de s'appliquer leurs conseils de se sortir les doigts ils pleurent encore plus fort et montrent du doigt toutes les personnes un peu trop basanées qui leur auraient volé leur dû.