Cool Macron pourra enfin faire 45% au premier tourEnvoyé par Ryu2000
Si seulement le PS, LR ou EELV pouvait mourir
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Cool Macron pourra enfin faire 45% au premier tour
Si seulement le PS, LR ou EELV pouvait mourir
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
J'ai bien aimé ce tweet :
https://twitter.com/JoshKB/status/1513436529082998785
Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes
Ne pas s'inquiéter pour Pecresse, LR va organiser une "cagnotte" et ce sera déductible des impôts. En gros, elle va se faire rembourser sa campagne par l'état. Ils ont déjà fait ça avec Sarkozy, il me semble pour je ne sais quelle magouille de l'UMP.
Et, soyez certains que le PS et EELV ne seront pas en reste.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Et bien ca ne serait pas bon signe.Si seulement le PS, LR ou EELV pouvait mourir
Parce que ca veut dire qu'une partie plus grande des électeurs se retrouveraient privé de parti. Et un candidat qui doit trouver de l'argent fait forcement des concessions a quelqu'un qui lui en donne / prete.
Après, je suis peu inquiet pour le PS qui a une assise forte.
Idem pour LR
Après, n'oublions surtout pas que s'il l'emporte, Macron fait son dernier mandat. Ca veut dire que dans 2 ou 3 ans max, il va voir sa majorité s'étioller.
LFI n'aura plus son candidat Mélenchon non plus. Sauront ils s'en relever ?
Bref, dans 5 ans, le positif c'est qu'on aura 2 nuisibles en moins...
Honnêtement avec l'effondrement des 2 gros partis classiques, la scène est préparée sinon pour une nouvelle République, au moins une réforme pour rendre le parlement plus proportionnel et réduire les pouvoirs du Président. Et encore plus sur LREM se prend une branlée aux législatives. Cela bénéficierait à tous les partis. J'espère franchement que les politiques saisiront l'occasion.
Sauf que pour cela il faut une modification constitutionnelle, donc obligatoirement une similarité de point de vue a minima entre Sénat et AN, et cela quel que soit le ou les partis qui sortiront vainqueurs des législatives.
cf. article 89 de la constitution: https://fr.wikipedia.org/wiki/Articl...fran%C3%A7aise
Bref, la constitution de la Vème est assez protégée contre les aventurismes (mais pas totalement; exemple "Traité de Lisbonne") ; il faut de facto un accord entre l'exécutif, le législatif et, de facto, entre la majorité et une partie de l'opposition; ce n'est pas une opinion, c'est un fait.
Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)
Sinon il peut faire une campagne plus économique…
Est-ce que Jean Lassalle a dépensé des millions ? Il a fait mieux qu'Anne Hidalgo, alors que le PS est un gros parti.
Il doit y avoir moyen d'être présent sur internet et dans les médias mainstream sans dépenser des centaines de milliers d'euro.
J'espère que le déclin du PS et de LR n'aura pas lieu qu'aux élections présidentielles.
Le PS, LR, LREM c'est la même merde. Ce sont eux les responsables de la situation actuelle, ce sont eux qui sont au pouvoir.
Ça ferait du bien à LFI de changer de candidat. Mais si ça se trouve Mélenchon sera encore le candidat d'LFI en 2027
Mélenchon fait peur à plein de gens, c'est quand même un franc maçon hystérique. Avec ces histoires de républiques et autres conneries du genre…
Alors qu'il y a des gens comme François Ruffin, Clémence Guetté, Adrien Quatennens et probablement plein d'autres qui présentent beaucoup mieux.
Mélenchon n'a pas de charisme, il a un accent de merde, il a un visage qui n'inspire pas confiance.
Le pire scénario : une autre connasse de chez LREM se fait réélire en 2027 (genre Edouard Philippe ou une autre saloperie du genre)
Déjà il faut que la France survive à 5 ans d'LREM de plus et ce n'est pas gagné…
LREM a fait énormément de dégât en 5 ans, et là ils vont encore accélérer le processus de destruction de la France.
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Pour revenir à la gauche (il n'y a rien de gauche chez LREM) :
Adrien Quatennens : « Les voix de Fabien Roussel ont manqué incontestablement » à Jean-Luc Mélenchon
C'est marrant de se dire qu'en 2022 une alliance LFI+PCF serait probablement arrivé au second tour. (22 + 2,3 = 24,3)Si Jean-Luc Mélenchon termine troisième avec 21,95 % des voix et rate de peu le second tour, le député de La France insoumise Adrien Quatennens croit savoir qui est le fautif. Le candidat communiste a une grande part de responsabilité dans cet échec, selon le député LFI. Contrairement à 2012 et 2017, où le Parti communiste s’était rangé derrière la candidature de M. Mélenchon, Fabien Roussel a décidé de faire cavalier seul pour 2022. Résultat ? Celui-ci a finalement réuni 2,31 % des votes.
Alors qu'une alliance PS + EELV ça aurait fait : 4,6 + 1,8 = 6,4.
Keith Flint 1969 - 2019
Pas forcément. Un référendum peut le faire. Mais, pour cela, il faut un président démocratique et non pas un président de droite libérale néo-fasciste comme Macron
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Tu racontes vraiment n'importe quoi.
L'approbation de la loi constitutionnelle peut se faire par référendum ou par le congrès (au choix du président), mais ça ne change rien au fait que la loi constitutionnelle elle même doit être votée AVANT en termes identiques par les deux assemblées.
Le seul référendum que peut convoquer un PR sans approbation législative et sans contre-seing du PM (important en cas de cohabitation) est un référendum sur l’organisation des pouvoirs publics (article 11). Un tel référendum ne peut être constituant.
https://www.conseil-constitutionnel....-ve-republique
Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)
Il y a eu au moins un précédent. En 1962, le mode de scrutin au suffrage universel du président de la république a été voté par référendum sans passé par les 2 assemblées (Art. 11 de la constitution).
Donc, c'est tout à fait possible.
https://www.conseil-constitutionnel....titutionnelles
https://www.legifrance.gouv.fr/loda/...I000019241004/
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Plus vraiment,en tous cas, il est généralement estimé que ce n'est pas le cas; même si les analyses sont partagées, le consensus global est plutôt vers le non.
https://cours-de-droit.net/les-modes...89-a127025218/
https://www.conseil-constitutionnel....0questions.pdf
https://fr.wikipedia.org/wiki/Articl...fran%C3%A7aise
Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)
C'est le bordel chez EELV :
LA CONSEILLÈRE ÉCOLOGISTE DE PARIS ALICE COFFIN ANNONCE QU'ELLE A VOTÉ POUR JEAN-LUC MÉLENCHON
Alice Coffin sur le score de Yannick Jadot: "Il y a eu une campagne médiocre et un choix médiocre de la part du parti""En revanche, à l'approche du mois de mars on soutient, on se met derrière la personne en tête. Il se trouve que c'était Jean-Luc Mélenchon", a poursuivi la militante, jugeant que "la donne aurait été massivement différente si Sandrine Rousseau avait été désignée. Cela aurait été beaucoup plus simple de faire des alliances", avance-t-elle.
Sur notre antenne, Alice Coffin ne mâche pas ses mots à l'égard de son propre parti: "il y a eu une campagne médiocre et un choix médiocre de la part du parti", qui n'a pas su l'emporter et empêcher l'extrême droite d'arriver au second tour.
"Je crois que c'était écrit dès le soir des résultats de la primaire écologiste. Ce n'est pas faute d'avoir supplié l'ensemble des cadres du parti écologiste de réfléchir avant de donner des consignes vote qui allaient dans le sens de Yannick Jadot", a estimé Alice Coffin. "Tout le monde était persuadé que si c'était Sandrine Rousseau cela allait complètement se planter [...] c'était évidemment une analyse complètement erronnée", a-t-elle ajouté.
Évoquant un "plantage absolument complet" de son candidat et de la direction de son parti, Alice Coffin s'est enfin dite "désolée pour les militants et militantes qui ont tout donné".
"C'est absolument inadmissible ce qui s'est passé, on est nombreux et nombreuses à être extrêmement en colère", a assuré la conseillère municipale, dénonçant enfin "l'indécence" d'EELV de lancer un appel aux dons pour rembourser la campagne de Yannick Jadot.
Déjà à l'intérieur du PS ou d'EELV il y a énormément de divisons, donc il y a peu de chances de voir des alliances entre différents partis.
Le PCF est très critiqué, parce qu'il parle d'alliance pour les législatives alors qu'ils n'ont pas fait d'alliance pour la présidentielle.
Présidentielle 2022 : "Je souhaite que nous soyons au moins capables de nous rassembler aux législatives", déclare le directeur de campagne de Fabien Roussel
Présidentielle 2022. La fédération du Parti Communiste du Nord attaquée, des tags anti-Roussel sur les murs de LilleDes Insoumis reprochent au candidat communiste d'avoir rassemblé des voix qui ont manqué à Jean-Luc Mélenchon pour se qualifier pour le second tour. Ian Brossat rejette ces accusations et veut travailler avec les formations de gauche pour les législatives.
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Edit :
En fait ce sera la dernière présidentielle de Mélenchon !
Jean-Luc Mélenchon éliminé, quel avenir pour le candidat insoumis?
Si ça se trouve le parti va devenir encore plus fort quand il sera parti !Jean-Luc Mélenchon a dit qu'il s'agissait de sa dernière présidentielle. Mathilde Panot, Adrien Quatennens et d'autres se préparent à prendre la suite.
Donc une conseillère obscure EELV n'a pas voté pour son candidat, et soutient que Rousseau aurait été mieux.
Moi je pense que Rousseau aurait fait 1 a 2% vu son caractère détestable.
Et suite aux déclarations stupides des cadres de LFI reportant sur le PC la difficulté d'arriver au second tour, des militants encore plus stupides s'en prennent à leur permanence.
Et bien, LFI brille par son intelligence et son sens de la politique.
Si on a perdu, c'est de la faute des autres. Pas :
- de notre candidat clivant
- de notre programme international a rebours de toutes nos valeurs
- de notre rejet de l’Europe
- de notre amour des dictatures
- de notre rejet multiple de toute proposition d'alliance avec les autres partis (plusieurs discussions, primaire populaire, etc...)
- d'un ancrage trop a gauche qui ne visait pas un socle électoral assez large
- ...
C'est tellement plus simple d'accuser les autres...
Et puis la division et le rejet, ça a tellement bien marché à la présidentielle que ça serait dommage de pas recommencer pour les législatives. Quand on a une stratégie on s'y tient.
La seule bonne nouvelle, c'est la retraite de Mélenchon. J’espère qu'il s'y tiendra.
Ce qui est certains c'est qu'LFI a fait beaucoup mieux que les autres partis de gauche :
- LFI 22 %
- EELV 4,6 %
- PCF 2,3 %
- PS 1,8 %
- NPA 0,8 %
- LO 0,6 %
LFI fait presque 5 fois le score du deuxième parti de gauche à cette élection.
Il fait plus de 12 fois le score du PS.
Le PS et EELV sont beaucoup plus critiquable que LFI. Les Français l'ont bien compris, on voit que le PS et EELV n'intéressent peu de monde.
Le PCF a fait mieux que le PS, c'est génial
Est-ce que EELV, le PCF, le PS, NPA, LO ont fait des alliances entre eux ?
LFI était en position de force, c'était pas à eux de faire des efforts pour devenir compatible avec un autre parti de gauche.
Aujourd'hui LFI c'est le principal parti de gauche.
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça.
Si un parti commence à faire des compromis ça va devenir la même merde que le PS, LR, LREM. Les gens en ont marre de ça ! Le PS et LR n'ont même pas fait 5%.
Il y aura peut-être des alliances PS/EELV
On peut en effet crééer un parti pour défendre des idées. On s'y tient, et on joue les lobbyiste jusqu’à ce qu'un parti de gouvernement reprenne certaines de ces idées.
C'est un modèle avec peu ou pas de compromis au sein du parti... mais une efficacité douteuse. On appelle dailleur souvent ca un cercle de réflexion.
Le but d'un parti de gouvernement n'est pas que 100% de ses idées soient mise en œuvre, mais bien de pouvoir en mettre en œuvre assez pour infléchir les choses.
Oui, on fait des compromis, mais on va dans une direction qui approche celle que l'on désire.
Qui va mettre en œuvre une politique de gauche pour les 5 années à venir ? Qui va mettre en place une redistribution des richesses ?
Cette alliance large a gauche que tu penses impossible aurait très bien pu se produire.
- l'aspect européen pouvait être ignoré en restant sur un statut quo
- l'aspect OTAN / alliance également.
- même les aspects énergies nucléaires / fossile / renouvelables auraient pu être négociés pour évoluer du statut quo doucement dans une direction, sans révolutionner la situation.
Et on se serait retrouvé sur les fondamentaux totalement différent de ceux prônés par Macron.
Pour mettre des idées en place, il faut conquérir le pouvoir. Et ca c'est pas une approche dogmatique qui te le permet.
Et au contraire, c'est bien au plus gros de venir séduire les petits. C'est toujours comme ca que ca se passe. Autrement, les petits usent de leur pouvoir de nuisance, et les gros n'ont pas le pouvoir.
Outre les 3 points précédents, JLM aurait du proposer des postes préstigieux / ministere d'état, etc... a Jadot, taubira roussel et hidalgo.
Bien sur, il aurait un peu lutté avec ces dissensions... mais une fois avec le pouvoir, on est plus dans la même situation.
Et pour le PS / LR et EELV, etc... J'attends de voir... parce que pour l'instant :
- LREM n'a pas percé localement
- LFI n'a pas ou peu d'élus locaux
- Les deux partis perdent leur chef et vont donc être dans une guerre de succession avant même d'avoir batti des fondations solides.
Ca m'étonnerait que ca soit si simple pour eux aux prochaines élections.
A mon sens :
- Pecresse va assumer la défaite seule
- Le PS va changer de nom après un holdup des jeunesse socialistes, ou une récupération par la vieille garde
- EELV va continuer son bout de chemin en attendant les européennes ou d'autres échéances ou ils négocieront une alliance valable. (Si ils ne font pas parti de la majorité de Macron...)
Et ca recommencera.
Macron comme il l'a fait pendant 5 ans et ce n'est hélas pas fini, quel que soit le résultat du second tour. (ce qui est une des raisons pour laquelle je vais m'abstenir, même si pas la seule ; une autre est que quel que soit l'urgence qu'il y a à combattre l'hydre progressiste et l’abomination immigrationniste, MLP ne sera pas à la hauteur de toute façon).
Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)
Si c'était une histoire de caractère, Macron n'aurait fait qu'1 ou 2 pourcents lui aussi.
On peut aussi accuser les sondages qui mettaient Mélenchon aux alentours de 16%, ce qui n'a pas encouragé Roussel à se désister puisqu'il pensait que Mélenchon n'avait aucune chance. Cela n'a pas encouragé non plus certains abstentionnistes à se déplacer pour une cause qu'ils croyaient perdue d'avance.
Un exemple de plus de la nuisance des media et de leurs sondages pourris.
Sauf que l'on ne peut pas se dire de gauche sans critiquer le principe de fonctionnement actuel de l'Europe. Je rappelle qu'il y avait un gros merdier social dans de nombreux pays européens juste avant la crise du covid. C'est ce qui a fait perdre le parti de Merckel, et que Macron s'il gagne, aura une marge bien moins importante qu'il y a cinq ans.
Or Macron applique à la lettre le programme néolibéral anti social défini dans le traité de Lisbonne, avec la casse des services publics, hôpitaux y compris, pour toujours plus de place aux lobbies du privé et des réformes successives du code du travail et de l'assurance chômage pour toujours plus de précarité.
Le status quo dont tu parles est donc une régression sociale continue d'ubérisation de la société. Comment peux-tu te définir de gauche si tu cautionnes ce projet ? Cela n'a pas de sens.
Et pour l'Otan, Mélenchon parlait de non alignement, c'est à dire ne pas suivre aveuglément les décisions américaines. C'est ce que Chirac a fait en refusant de participer à la guerre contre l'Irak et tout le monde l'a félicité. En quoi c'est un problème ?
En fait tu nous parle de la gauche caviar, qui peut faire quelques avancées sur le plan sociétal mais qui cautionne, comme Hollande, les reculs sociaux et le mépris du peuple. Hidalgo, plus encore que Hamon qui avait quelques propositions réellement de gauche, a hérité de cette image d'irresponsable et a obtenu 2%. C'est avec ça que tu comptes rassembler la gauche ?
Globalement tu reprends souvent et à peu de chose près, le discours standard du 20H, or c'est précisément l'heure de la désinformation. Pas étonnant que tu souhaites une gauche désincarnée qui au final ne devrait rien changer, ou à la marge. Ce n'est pas de la sagesse, c'est de l'aveuglement, aveuglement qui précisément participe à la montée de l'extrême droite qui se présente aujourd'hui au second tour comme la seule alternative de changement.
Voilà le résultat du status quo dont tu parles, c'était aussi la configuration pour le second tour souhaitée par Macron et les média.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
On peut trouver toutes les bonnes excuses, mais la réalité, c’est que ce que mélenchon appelle du ralliement, ca ressemble plus a "incline toi" qu'à "allons y ensemble".
Pas UNE fois dans la campagne JLM n'a fait un geste public envers les autres candidats de gauche ou leur électorat. JAMAIS il n'a infléchi son programme pour séduire et rassembler.
Tu vois Macron ou Le Pen parlé de leur programme au premier tour... pas du tout.
Et pourtant, l'un d'eux va être élu.
On croirait du Ryu dans le texte.
A la fois tu souligne la montée des problématiques sociales dans les pays, et tu ignore totalement que forcement ca infléchira la politique de l'UE.
Tu restes sur le dogme d'une Europe intangible, libérale... en faisant fi de tous les progrés récent et en occultant volontairement que l'Europe a servi de bouc émissaire bien pratique a tous nos gouvernements depuis 20 ans.
Aujourd'hui, qui te permet d'avoir des produits a peu pres propre dans ton assiette ? La France qui ré-autorise les engrais interdits en utilisant les conditions exceptionnelle, ou l'Europe qui les interdit partout.
Qui te fournit une garantie de 2 ans sur tous tes produits
Qui met en place des systèmes pour mieux recycler, encourager la durée de vie des produits
Qui travaille à mettre en place des salaires et des acquis sociaux commun chez tous nos partenaires
Qui élimine progressivement les mécanismes d'évasion fiscale et s'attaque aux GAFA de front
Qui est en train de promouvoir des niveaux de taxations similaires chez tous les pays d'Europe
Qui fait en sorte que les législations soient uniforme dans toutes l'Europe pour garantir toute une série de droit à tous les citoyens
...
La santé, domaine que tu cites ne fait même pas parti du domaine d'application de l'Europe, c’est une exemption au droit européen écrite noir sur blanc.
Mais qui alors décide de ne pas investir dans des services publics comme des hôpitaux en privilégiant des partenariat avec le privé. Même question sur les maison de retraite.
Pourquoi dans les Landes n'y a t'il pas de maison de retraite privé... si l'Europe nous oblige a mettre ce genre de service en place... peut être parce que finalement ces décisions sont prises localement. Par des politiciens locaux, nationaux qui aident ainsi leurs amis à monter des systèmes financiers qui les engraissent tous.
L'Europe n'est pas parfaite, mais elle est composé de 3 institutions majeures.
Le parlement qui n'a que peu de pouvoir
Le conseil de l'Europe ou nous avons une voix prépondérante
la commission qui ne peut rien faire sans ces 2 organes et qui n'a aucun pouvoir exécutif ou législatif.
JLM ne parlait pas juste de non alignement.
Il parlait de quitter l'OTAN, donc de ne plus participer aux clauses de défense commune associées à ces clauses.
Et comme tu cites l'Irak, on voit bien que faire partie de l'OTAN ne nous oblige en rien à aller attaquer. Comme les USA ne sont pas allé au Mali.
L'objectif était surtout de s'autoriser un rapprochement plus simplifié avec le bloc opposé, dit bloc des régimes autoritaires que sont la chine et la Russie. 2 pays qui honnissent l'OTAN qui est la force armée des pays "démocratiques".
J'aurai préféré que l'on en soit à faire des compromis avec la gauche caviar, plutôt que de laisser la droite et le centre diriger le jeu politique totalement.
mais tu peux préféré vivre 5 ans de plus dans un gouvernement pleinement à droite. C'est ton droit.
Tu cites beaucoup le 20h, qu je regarde pas puisque je n'ai pas la TV. Et a cette heure la, j'ai bien autre chose à faire le soir... comme m'occuper de mes enfants.
Cela fait 5 ans que tous les électeurs de gauche sociétale, caviar, intellectuelle... crient leur rejet total de JLM.
Malgré cela, il est resté droit dans ses bottes, incapable de rassembler et de dessiner un chemin commun.
Cet homme n'est pas un leader, juste un chef de parti. Et parce qu'il n'avait pas cette fibre, il n'aura aucun pouvoir.
Il n'avait pas la possibilité d'être président. Ça fait 2 fois qu'il essaye. Rassembler la gauche anti européenne, oui. Rassembler la gauche dans son ensemble, non.
Cela fait 5 ans qu'il aurait du propulser un poulain, le positionner auprès des autres formations, le rendre présentable, désirable.
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