Le réchauffement de la planète

**Satch** · 29/08/2006, 15h43

Envoyé par mathieu_t

D'ailleurs, Satch, tu dis ne pas croire en l'Homme et pourtant tu vis (encore)... Si tu ne crois pas en toi-même, quel est le but de ta vie ? (n'y vois pas une offense, juste une question).

Je ne veux pas vivre sans espoir, sans quoi je n'ai plus qu'à me tirer une balle.

Non, je ne crois pas en l'homme. Je crois aux personnes individuelles, mais dés qu'une masse se forme, elle fait n'importe quoi.

Le but de ma vie est égoïste : la vivre au mieux pour moi. Je ne me sens que peu concerné par les pbs de réchauffement et tout ça. En tous cas pas au point de me rendre malade. Je fais les gestes élémentaires d'économie d'énergie, je ne prends jamais de sacs plastiques, etc. Mais ce qui va se passer après, je m'en tamponne le coquillard, même si ça me rend un peu triste.

Moi aussi je ne peux pas vivre sans espoir. J'en ai plein, mais pas à ce sujet.

**mathieu_t** · 29/08/2006, 16h29

Envoyé par Satch

Mais ce qui va se passer après, je m'en tamponne le coquillard, même si ça me rend un peu triste.

Trop facile de dire ça !
Même si tu crois pouvoir vivre uniquement pour toi, cela est impossible. Nous allons tous (nous les "jeunes" et nos enfants) nous prendre le retour du boomerang dans la gu...
C'est dans notre intérêt à tous que de faire des efforts pour la sauvegarde de la planète.

Le but de ma vie est égoïste : la vivre au mieux pour moi.

Sauf que pour que tu vives mieux il faut aussi que les autres en soient capable, sans quoi ça te retombera dessus un jour ou l'autre.

Je fais les gestes élémentaires d'économie d'énergie, je ne prends jamais de sacs plastiques,

A quoi bon si tu t'en tamponnes ? Jouis des tous les instants, ne te prends pas la tête avec des détails qui ralentissent ton bonheur...

Mais ne venons pas pleurer demain quand nos enfants vivront sans doute la plus grande catastrophe humaine de tous les temps.

**SnakemaN** · 29/08/2006, 17h19

Envoyé par jmfmarques

(...)
Ne pas tirer... cela pollue...

Ceci dit je crois que les preservatifs sont bio-dégradable, maintenant, non ?

**Nemerle** · 29/08/2006, 18h52

Envoyé par Satch

Moi aussi je ne peux pas vivre sans espoir. J'en ai plein, mais pas à ce sujet.

mon pauvre... ces espoirs seraient-ils d'assouvir tes besoins egoistes?

**BugFactory** · 29/08/2006, 19h29

Envoyé par Qapoka

Vous me semblez tous persuades que l'homme peut crever et qu'il va etre remplace par quelque chose de mieux. Desole de casser vos espoirs mais ce n'est pas sur du tout. L'homme est peut etre bien meilleur que ce qui viendra apres (peut etre rien du tout) eyt en tout cas un moindre mal.

Parallele du travail: Quand j'ai une montagne de boulot, je peux me dire que c'est ma faute (j'aurai pas du le laisser s'accumuler) et qu'une bonne solution est de quitter la boite et que le prochain employe sera meilleur que moi et s'en sortira mieux.

Mais bon, je ne suis pas lache, le prochain, il n'y connaitra rien a ce boulot (comme l'hypothetique remplacant de l'homme ne sera pas forcement arme sur la pollution, ni assez nombreux, ni...) et je suis le mieux a resoudre la probleme.

En gros, je rejoint une position precedente. Que celui qui traite ses dechets, eteint les lampes en quittant les pieces et prends les transport en commun quand c'est possible rale sur le gouvernement et les autres. Que les autres commencent par faire ca.

+1

Bouh, les affreux méchants humains méritent de disparaître!!!

**5:35pm** · 30/08/2006, 01h04

croyez vous honnetement qu'on peut eduquer le monde entier a vivre de maniere respecteuse envers la planete? je ne crois pas.
il faut le contraindre aux gens, faudrait une dictature de l'ecologie, il faut des mesures politique radicale pour faire bouger les choses.
le petrole et le nucleaire doivent etre bannis, il faut se tourner vers les alternatives propre. Que l'energie soit utilise a des fin vraiment utiles!
il faut que la masse et les entreprises se mette en tete que l'ere de l'industrialisation d'aujourd'hui est termine, la production de masse doit prendre fin.

**bidou** · 30/08/2006, 07h33

Et oui, on est cons de ne pas y avoir pensé. Il suffit de mettre les deux tiers de la population au chomage en attendant qu'on trouve le moyen de remplacer le pétrole et le nucléaire. Ou même mieux, interdisons l'électricité qui n'est pas vraiment utile puisqu'il y a moins de deux siècles on vivait sans.

On se demande vraiment à quoi pense nos hommes politiques alors que des solutions aussi simples existent

**Satch** · 30/08/2006, 07h53

Envoyé par Nemerle

mon pauvre... ces espoirs seraient-ils d'assouvir tes besoins egoistes?

T'as tout compris.

**jmfmarques** · 30/08/2006, 08h11

Mon voisin a installé un panneau solaire. Ca ne marche pas mal du tout.

Un hic, toutefois : Sa bougainvillée voisine, qui avait pourtant jusque là su résister à des hivers plus rigoureux (jusqu'à - 6 degrés, protégée par son "pyjama" d'hiver) a rendu l'âme le dernier hiver, alors que la température minimale n'a été que de - 3 degrés... (pourtant protégée par le même "pyjama")

Il est vrai que les tuiles de sa toiture restituaient alentour la chaleur qu'elles avaient enmagasinée alors que son panneau solaire les "emprisonne" à d'autres fins...

Je me suis depuis posé une question : que se passerait-il si toute la ville (voire tout le pays) installait un panneau identique ? La question vaut ce qu'elle vaut, mais il convient d'y réfléchir également avant de tout ainsi détourner allègrement sans s'interroger sur les conséquence d'un détournement à grande échelle...

**5:35pm** · 30/08/2006, 09h26

Envoyé par jmfmarques

Mon voisin a installé un panneau solaire. Ca ne marche pas mal du tout.

Un hic, toutefois : Sa bougainvillée voisine, qui avait pourtant jusque là su résister à des hivers plus rigoureux (jusqu'à - 6 degrés, protégée par son "pyjama" d'hiver) a rendu l'âme le dernier hiver, alors que la température minimale n'a été que de - 3 degrés... (pourtant protégée par le même "pyjama")

Il est vrai que les tuiles de sa toiture restituaient alentour la chaleur qu'elles avaient enmagasinée alors que son panneau solaire les "emprisonne" à d'autres fins...

Je me suis depuis posé une question : que se passerait-il si toute la ville (voire tout le pays) installait un panneau identique ? La question vaut ce qu'elle vaut, mais il convient d'y réfléchir également avant de tout ainsi détourner allègrement sans s'interroger sur les conséquence d'un détournement à grande échelle...

effectivement, ca marche, je sais pas combien de watt ca fournit, mais ca permet d'alimenter bien de petites choses.

ennergie solaire, eolienne, c'est ca l'avenir.

Envoyé par bidou

Et oui, on est cons de ne pas y avoir pensé. Il suffit de mettre les deux tiers de la population au chomage en attendant qu'on trouve le moyen de remplacer le pétrole et le nucléaire. Ou même mieux, interdisons l'électricité qui n'est pas vraiment utile puisqu'il y a moins de deux siècles on vivait sans.

On se demande vraiment à quoi pense nos hommes politiques alors que des solutions aussi simples existent

tres marrant =)
ya pas que le petrole et le nucleaire gar!
et meme si c'etait le cas, la disparition des machines abolirait le chomage

**jmfmarques** · 30/08/2006, 09h35

5:35pm a écrit :

et meme si c'etait le cas, la disparition des machines abolirait le chomage

Tout à fait exact... et, accessoirement : diminuerait considérablement l'espérance de vie et, par voie de conséquence, le déficit de la Sécurité Sociale....
Pas mal, pas mal !
Quand vas-tu nous proposer le retour du "test du cocotier", 5:35pm ?

**Nemerle** · 30/08/2006, 09h37

Envoyé par Satch

T'as tout compris.

Chers amis Satch n'est pas vraiment humain. Tout ce qu'il nous décrit de lui indique clairement que c'est un animal.

**5:35pm** · 30/08/2006, 09h48

Envoyé par jmfmarques

5:35pm a écrit :
Quand vas-tu nous proposer le retour du "test du cocotier", 5:35pm ?

mdr

je sais que tout ce que je dis n'est pas realiste, mais je cherche l'issue qui peut sauver l'humanite!

Concretement c'est quoi l'issue?
ne plus polluer implique l'arret des energies fossile, donc au moins le petrole. l'energie nucleaire, c'est des dechets radioactifs et des bombes a volonte.
il reste le solaire et l'eolienne. faudrait reserver les energies sales pour des necessite reel (comme les hopitaux pour l'esperance de vie, si tu veux)
il faut s'adapter a la nouvelle donne, il faut que la nouvelle ere soit en harmonie avec la nature. ca semble pas realiste, mais je vois pas d'autre solution.
je l'aime bien mon pc, et je l'aime bien ma voiture, mais je suis pret a m'en passer si sa peut sauver l'ecosysteme.

**hegros** · 30/08/2006, 10h02

Envoyé par 5:35pm

mdr

je sais que tout ce que je dis n'est pas realiste, mais je cherche l'issue qui peut sauver l'humanite!

Concretement c'est quoi l'issue?
ne plus polluer implique l'arret des energies fossile, donc au moins le petrole. l'energie nucleaire, c'est des dechets radioactifs et des bombes a volonte.
il reste le solaire et l'eolienne.
il faut s'adapter a la nouvelle donne, il faut que la nouvelle ere soit en harmonie avec la nature. ca semble pas realiste, mais je vois pas d'autre solution.
je l'aime bien mon pc, et je l'aime bien ma voiture, mais je suis pret a m'en passer si sa peut sauver l'ecosysteme.

Ca peut paraître plus pessimiste que réaliste mais ce n'est pas ici ou la bas qu'une issue pour "sauver" l'humanite se fera.

Il faut arrêter de croire qu'il faut une nouvelle ére orientée nudiste pour changer les choses...Sur 6 milliards de personne dans le monde tu vas avoir combien de façon d'aborder le probléme(si probléme il y a...) différemment?

Comme si le probléme le plus grave était celui du pétrole ou de la pollution(bien que se sont des problémes)....

**BugFactory** · 30/08/2006, 10h23

Envoyé par Nemerle

Chers amis Satch n'est pas vraiment humain. Tout ce qu'il nous décrit de lui indique clairement que c'est un animal.

Ou peut-être est-il plus honnête? Je n'approuve pas tout ce qu'il dit, mais nous ne parviendrons pas à équilibrer la protection de l'envirronnement et nos propres désirs égoïstes (qui sont normaux et indispensables à notre survie) si nous refusons de prendre conscience de ceux-ci. Quand à l'idée de négliger nos propres besoins : soyons pragmatiques, ça n'arrivera pas. Si nous voulons être constructifs, et il est urgent de l'être, il faut proposer des solutions réalisables.

Par ailleurs, sans vouloir vexer personne, certains ici ont besoin de se calmer. Nous n'avons absolument pas besoin de renoncer à l'industrialisation pour protéger l'envirronnement. Il est en revanche indispensable de la réguler, d'imposer l'emploi de technologies non polluantes, réduire le suremballage, etc ... Nous avons donc tous besoin qu'ils se calment. Avec ce comportement, la seule chose à laquelle on peut parvenir, c'est passer pour des maniaques délirants et nous dicréditer nous-mêmes. On n'a vraiment pas besoin de ça à l'heure où seule une prise de conscience globale peut nous donner l'ombre d'une chance. Je vous demanderai donc d'éviter de parler sous le coup de l'émotion. A prôner des mesures excessives, on risque d'empêcher que les mesure appropriées soient prises.

**Nemerle** · 30/08/2006, 10h32

Envoyé par BugFactory

... nos propres désirs égoïstes (qui sont normaux et indispensables à notre survie) ...

Avoir des désirs egoïstes, certes. Mais ils doivent rester en retrait par rapport au respect d'autrui, à la conscience humaine.

L'humanisme est un mot qui risque d'être retiré du dictionnaire

**KiLVaiDeN** · 30/08/2006, 10h58

Ce problème concerne bien plus les "hautes sphères" que notre niveau de simple citoyen. Ce sont eux et eux seuls, qui peuvent faire les démarches nécessaires au salut de la planète. Nous, en appliquant des règles simples de vie, on peut améliorer les choses, mais il ne faut pas être dupes : quand on fait une action dans le sens de la santé de la planète, il y a 10 autres personnes ( ou une entreprise... ) qui font un pas sens contraire. Nos actions bénéfiques ne font que retarder gentillement l'apparition des vrais problèmes, mais en aucun cas ça ne les résoud..

Je veux des règles stricts, des lois qui puniront des crimes envers la planète, des agents chargés de maintenir le respect de ces règles SANS qu'on puisse les soudoyer...

**Admin** · 30/08/2006, 11h07

Et puis on fera un ministère de la Vérité. ce sera vachement bien.

**shadowmoon** · 30/08/2006, 11h12

Envoyé par Gaël Donat

Et puis on fera un ministère de la Vérité.

the truth is overthere ...

**KiLVaiDeN** · 30/08/2006, 11h25

Envoyé par Gaël Donat

Et puis on fera un ministère de la Vérité. ce sera vachement bien.

Il faudra trouver un moyen technologique fiable de detection des mensonges

Une phase d'initialisation, pour voir quels réseaux de neurones sont utilisés quand on ment, par exemple en forçant quelqu'un de dire qu'une couleur n'est pas celle qu'il voit, etc..

Enfin................................ L'utopie c'est beau quand même non ?

Le réchauffement de la planète

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