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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #11421
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Je crois qu'il dit que si aucun parti de cette liste ne se présente :
    - LO
    - NPA
    - PCF
    - LFI
    - EELV
    - PS
    Mais que les cadres de ces partis se mettent à soutenir une nouvelle candidature, peut-être qu'elle pourrait arriver au second tour.

    Mais c'est totalement utopique, aucun des candidats de gauche ne va refuser de se présenter.
    De toute façon il n'y a plus le temps d'établir un programme.
    Ils ne se rendent pas compte à quel point Macron est un danger, donc ils n'ont pas compris l'importance de s'allier pour essayer de le faire tomber.

    Il est impossible de mettre ces 6 partis d'accord.
    Votre problème avec la "gauche", c'est que vous comptez le PS et EELV comme des partis de gauche, ce qu'ils ne sont pas.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  2. #11422
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Votre problème avec la "gauche", c'est que vous comptez le PS et EELV comme des partis de gauche, ce qu'ils ne sont pas.
    Le PS est un parti de gauche (même si son aile la plus à gauche pue terriblement), EELV limite (il est difficile de ne pas qualifier l’immonde Mme Rousseau d'extrémiste de gauche) , et LFI est d’extrême gauche.

    La bonne grille c'est celle là :

    LFI : EG
    EELV : entre EG et G
    PS : G
    LREM : centre G
    LR : centre D
    Reconquête : D
    RN : national-baroque.
    Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)

  3. #11423
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    tu as vu le programme de pecresse
    C'est vrai qu'en 2017 Macron a été élu sans programme. Donc ça n'intéresse pas tant les gens que ça.

    Mais en cas d'alliance de plusieurs partis, il faut bien se mettre d'accord.
    Si j'étais un électeur NPA ou LO, je n'aurais pas confiance dans le PS ni EELV, donc je voudrais voir le programme pour être certains que des promesses qui m'intéressent y figurent.

    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Ce genre d'arithmétique électorale marche très mal dans la pratique.
    Si les 6 partis de gauche s'alliaient pour ne présenter qu'un projet, les électeurs de gauche n'auraient pas trop le choix.
    Ils n'iraient pas massivement aller voter pour un parti centriste comme l'UPR par exemple.

    Là il y a moyen d'utiliser la stratégie du barrage, le projet en commun dirait, "si vous ne votez pas pour nous, la France pourrait se faire diriger par Zemmour ou pire : Macron".
    Et là d'un coup tous les électeurs se précipiteraient pour éviter une réélection de Macron.
    Théoriquement c'est possible, la chose impossible c'est une alliance entre les partis de gauche.

    Autant pour bloquer le RN dans les élections régionales ou je ne sais pas quoi, au second tour tu peux voir des alliances PCF/LR, LR/LREM, PS/LR, PS/LREM, etc.
    Mais alors pour bloquer Macron à la présidentielle il n'y a plus personne, là d'un coup on l'entend moins le front républicain.

    ====
    Edit :
    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Le PS est un parti de gauche
    Il y a des cadres comme Anne Hidalgo qui pourraient très bien être chez LREM.

    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    EELV limite
    Jadot irait très bien chez LREM (il pourrait finir ministre de l'écologie comme Hulot).
    C'est un libéral !

    Primaire écologiste : Yannick Jadot ou l’ambition d’un "pragmatique"
    Candidat le plus à même de faire gagner l’écologie en 2022 pour les uns, écologiste trop libéral pour les autres, Yannick Jadot divise les électeurs de la primaire écologiste. Candidat éphémère en 2017, il compte cette fois-ci être candidat jusqu’au bout.
    Si j'étais un électeur écologiste je ne voterai pas Jadot.
    Keith Flint 1969 - 2019

  4. #11424
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    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Le PS est un parti de gauche (même si son aile la plus à gauche pue terriblement), EELV limite (il est difficile de ne pas qualifier l’immonde Mme Rousseau d'extrémiste de gauche) , et LFI est d’extrême gauche.

    La bonne grille c'est celle là :

    LFI : EG
    EELV : entre EG et G
    PS : G
    LREM : centre G
    LR : centre D
    Reconquête : D
    RN : national-baroque.
    On n'a pas le même classement.
    Pour moi la bonne lecture (et il suffit de voir les politiques des 3 derniers quinquennats pour s'en rendre compte)
    LFI : G
    EELV : Centre droit
    PS : Centre droit à droite
    LREM : Droite
    LR : Droite à extrême droite
    Reconquête : Idiot Utile pour Macron et LR
    RN : Extrême droite

    Le PS, ce n'est plus Parti Socialiste mais Parti Sociétal.
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  5. #11425
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Votre problème avec la "gauche", c'est que vous comptez le PS et EELV comme des partis de gauche, ce qu'ils ne sont pas.
    Le PS post-Hollande peut raisonnablement être considéré de gauche. EELV oui ils ne sont pas fortement ancrés à gauche. Mais pour le calcul ce qui compte ce n'est pas de savoir si les partis sont de gauche, mais si les électeurs le sont.

  6. #11426
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message

    Jadot irait très bien chez LREM (il pourrait finir ministre de l'écologie comme Hulot).
    C'est un libéral !
    Merci pour ce moment de franche rigolade !

    Il n'y a pas de libéraux en France depuis que Alain Madelin (libéral très modéré pourtant ....) s'est retiré de la vie politique; quant à qualifier ce parti de gauche LREM de libéral, là il faut arrêter les substances prohibées .....

    La souillure étatiste a contaminé tous les esprits, même à droite il n'y a plus de libéraux.

    Ah si, ce matin, Gaspard Koenig a annoncé vouloir être candidat, mais je doute fort qu'il obtienne ses 500 signatures. Si c'est le cas, je pense qu'il aura mon vote.
    Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)

  7. #11427
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    On n'a pas le même classement.
    Pour moi la bonne lecture (et il suffit de voir les politiques des 3 derniers quinquennats pour s'en rendre compte).
    Précisément c'est la politique des trois derniers quinquennat qui détermine ma grille même si je t'accorde que situer LR au centre droit est un peu généreux (on se rappellera du sinistre Sarko, élu sur un programme de center droit et qui a fait un quinquennat aussi à gauche que Chirac).
    Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)

  8. #11428
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    C

    Si les 6 partis de gauche s'alliaient pour ne présenter qu'un projet, les électeurs de gauche n'auraient pas trop le choix.
    Ils n'iraient pas massivement aller voter pour un parti centriste comme l'UPR par exemple.

    Là il y a moyen d'utiliser la stratégie du barrage, le projet en commun dirait, "si vous ne votez pas pour nous, la France pourrait se faire diriger par Zemmour ou pire : Macron".
    Et là d'un coup tous les électeurs se précipiteraient pour éviter une réélection de Macron.
    Théoriquement c'est possible, la chose impossible c'est une alliance entre les partis de gauche.
    .
    De toute façon, vos fantasmes totalitaires ne se réaliseront pas : la gauche non macroniste sera balayée à la présidentielle.

    Après, il faut ensuite lui enfoncer la tête aux législatives (une AN quasiment purifiée de la gauche non macroniste est envisageable selon certaines projections) et ensuite en terminer avec sa dictature intellectuelle; c'est la où le plus dur commence.
    Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)

  9. #11429
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    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Il n'y a pas de libéraux en France depuis que Alain Madelin (libéral très modéré pourtant ....)
    Comme d'habitude pour les libéraux-sceptique tout est libéral, et pour les fanatiques du libéralisme rien n'est libéral.
    C'est comme les gens de gauche qui classent tous les partis à droite, et les gens de droite qui classent tout les partis à gauche.
    C'est le sophisme de l'écossais "LREM ce n'est pas la vraie droite".

    Alors qu'en étant un peu neutre, on voit bien que LREM est à droite, avec des touches de sociétale qui n'ont aucun intérêt.
    Jadot est très critiqué :
    Pour Yannick Jadot, l’écologie doit aussi passer par l’économie de marché
    Depuis quelques jours, le positionnement pro-économie de marché de Yannick Jadot défrise la gauche. Sur son blog, Jean-Luc Mélenchon a fustigé un «retour à l’écologie de marché». «Yannick Jadot semble vouloir concilier écologie et libéralisme avec l’objectif électoraliste de récupérer une partie des électeurs de Macron à la présidentielle», a-t-il chargé, tandis que Benoît Hamon a critiqué le positionnement «ni droite ni gauche» de l’élu, qui ne veut plus se réclamer que de l’écologie.
    Salaud de libéral !
    Elections européennes 2019 : Yannick Jadot accusé de défendre une « écologie de marché »
    Mardi 5 mars, Jean-Luc Mélenchon a attaqué l’écologiste dans un post de blog intitulé « Jadot ne s’en cache pas : retour à l’écologie de marché ». « Yannick Jadot retourne officiellement à ses convictions libérales bien connues des adhérents d’[Europe Ecologie-Les Verts] », écrit le chef de file des « insoumis ». « [Il] semble vouloir concilier écologie et libéralisme. Il se dit favorable “à la libre entreprise et à l’économie de marché.” »
    Si l'union des gauches est impossible, c'est un peu de la faute de l'UE :
    Union de la gauche : les différends qui opposent les deux camps
    Dans le second, Yannick Jadot justement, Fabien Roussel, et Jean-Luc Mélenchon. Depuis le début, le candidat insoumis dit que l’union n’a pas de sens. Trop de désaccords sur le fond, sur l’Union européenne par exemple, et pas assez de bénéfices, les voix ne s’additionnant pas comme les logos des partis selon lui. Il a donc logiquement rejeté la primaire. «Ce n’est pas mon affaire», a-t-il encore répété ce dimanche sur RTL. Avant de concéder un pas vers le rassemblement… mais seulement après le premier tour : «Je prends l’engagement, si j’arrive au deuxième tour, que dès le lendemain la discussion sera ouverte pour la majorité à former au gouvernement.»
    Si il n'y avait pas l'Union Européenne il y aurait un sujet de désaccord en moins.
    Keith Flint 1969 - 2019

  10. #11430
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    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Le PS est un parti de gauche (même si son aile la plus à gauche pue terriblement), EELV limite (il est difficile de ne pas qualifier l’immonde Mme Rousseau d'extrémiste de gauche) , et LFI est d’extrême gauche.

    La bonne grille c'est celle là :

    LFI : EG
    EELV : entre EG et G
    PS : G
    LREM : centre G
    LR : centre D
    Reconquête : D
    RN : national-baroque.
    Non

  11. #11431
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    Tiens, l'union de la gauche en marche; deux winners vont s'associer : https://www.lepoint.fr/presidentiell...59999_3121.php

    Vous êtes sauvés !
    Beaucoup trop d'hommes viennent au monde : l'Etat a été inventé pour ceux qui sont superflus. (Friedrich Nietzsche)

  12. #11432
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par François M. Voir le message
    Ah si, ce matin, Gaspard Koenig a annoncé vouloir être candidat, mais je doute fort qu'il obtienne ses 500 signatures. Si c'est le cas, je pense qu'il aura mon vote.
    C'est un libéral ^^ . Il a le mérite de prendre un sujet de fond : le mille-feuilles administratif et surnormalisation

  13. #11433
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    Grève des enseignants contre le protocole sanitaire : "On ne fait pas une grève contre un virus", répond Blanquer
    A deux jours de la grève, le ministre de l'Education nationale a répondu aux grévistes, estimant que "ce n'est pas une grève qui résout les problèmes".
    1. Ils ne manifestent pas contre un virus ils manifestent contre un gouvernement
    2. La grève est un moyen d'informer le gouvernement que son plan c'est de la merde


    Il est énervant lui :
    L'ensemble des syndicats représentatifs ont appelé à la grève dans l'Education nationale jeudi, dénonçant "une pagaille indescriptible" dans les écoles en raison du protocole sanitaire mis en place et "un sentiment fort d'abandon et de colère parmi les personnels". Pour Jean-Michel Blanquer, "c'est dommage d'avoir une journée qui va perturber davantage le système", a-t-il dit. "Il y a des problèmes, je suis le premier à le reconnaître, c'est difficile mais c'est difficile dans tous les pays." "Comme je formule l'espoir que c'est notre dernière vague, ça serait dommage de se diviser dans cette dernière ligne droite qui est très dure, très compliquée pour tous les acteurs", a-t-il ajouté.
    Par rapport à tout ce qu'on vécu les élèves et les parents d'élèves en 2020, 2021, 2022 (nous ne sommes que le 11 janvier, mais à l'école ils sont déjà fatigué par 2022), cette journée de grève est complétement négligeable.

    Le gars est en train de créer de la division et il dit "j'en appelle à la fois au sang-froid, à l'unité de la nation".
    Ils sont tous comme ça chez LREM, il n'y en a pas un pour rattraper l'autre, c'est une dream-team de connards :
    - Gérald Darmanin
    - Emmanuel Macron
    - Christophe Castaner
    - Jean-Michel Blanquer
    - Jean Castex
    - Olivier Véran
    - Amélie de Montchalin

    Il y a tellement de ministres nul à chier qu'on en oublierait presque Éric Dupond-Moretti et Roselyne Bachelot.
    Si LREM repasse, ça va être tellement difficile Ça me déprime
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  14. #11434
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Si LREM repasse, ça va être tellement difficile Ça me déprime
    Il faut aussi se dire qui aurait mieux fait ? En fait personnellement je ne sais pas.

    Même s'il y a eu de nombreuses incohérences, des adaptations de dernières minutes qui auraient eut la solution toute faite ? Qui aurait dés le premier jours trouvé la solution ?

    A mon avis personne.

  15. #11435
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    Pour les écoles, je ne vois pas le protocole qui pourrait fonctionner.
    Dans tous les cas tu te prends une volée de bois vert.

    • Tu mets les enfants à la maison, arret du pays, retad important des enfants pour le niveau scolaire, surtout les plus défavorisés, enfants qui sont livrés a eux même.
    • Tu les mets a l'école : flambée du COVID et mise en danger des enseignants
    • Tu fermes les classes sans préavis parce qu'il y a un cas, tu créé de l'incertitude et avec Omicron, c'est un nombre incalculable de classe qui ferme. (dans l'équipe l'autre jours, sur 4 parents, seul 1 avait la classe de sa fille ouverte)
    • Tu ne les fermes pas rapidement, flambée épidémique immédiate...


    Moi je ne vois pas quoi faire en tout cas... dans tous les cas on perd.

  16. #11436
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    N'importe qui sauf lui, je suis dans l'énergie qui a mise Hollande au pouvoir en 2012, les Français n'en pouvaient tellement plus de Sarkozy, qu'ils étaient prêt à voter pour n'importe quelle personne qui se retrouverait contre Sarkozy au second tour. (c'est ça qu'on appelle l'alternance)
    Est-ce que ce fut une bonne stratégie ? Bof, puisque c'est sous Hollande que commença la carrière politique de Macron. (cela dit si Sarkozy avait gagné, peut-être que Macron se serait également retrouvé ministre de l'économie, après tout Attali est autant pote avec le PS qu'avec LR...)

    Le truc dommage ce serait que Pécresse passe, parce qu'on ne sentirait pas des masses de différences avec Macron…
    Bon après il faut relativiser là on a enchainé UMP, PS, LREM, et au final c'est globalement la même ligne politique, c'est juste qu'LREM est plus violent que les autres, mais c'est toujours l'UMPS.
    Keith Flint 1969 - 2019

  17. #11437
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    N'importe qui sauf lui
    Quand je vois les autres, je t'avoue que je souhaite qu'il reste car pour moi ce sera encore pire.

  18. #11438
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    Moi j'espère soit :
    - un sursaut après la primaire populaire pour dégager un candidat sérieux a gauche
    - un truc qui empêche Mélenchon de se présenter (et si possible de se mêler de l’élection), et laisse son second prendre le relai.

    C'est les seuls cas ou j'entrevois une sortie de Macron souhaitable.
    L'alternative, c'est Pecresse, Zemmour ou Lepen au pouvoir. Et je préfère encore Macron. Des 5, ca reste le plus supportable.

  19. #11439
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    - un sursaut après la primaire populaire pour dégager un candidat sérieux a gauche
    Je suis d'accord, mais il faudrait qu'ils mettent leurs egos de coté, et c'est loin d'être le cas. En fait dans leur comportement (attention je ne parle pas de programme) ils n'ont rien de gauche.

  20. #11440
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    Vous êtes mignon avec votre primaire populaire mais pour l'instant ça n'intéresse que des petits candidats qui n'ont pas de parti comme Montebourg et Taubira.
    Il faudrait un miracle pour que des partis renoncent à leur candidature.
    ===
    LE SYNDICAT DES INFIRMIERS DE L'ÉDUCATION NATIONALE APPELLE À SON TOUR À LA GRÈVE LE 13 JANVIER
    Après les syndicats enseignants et les parents d'élèves, le syndicat des infirmiers et infirmières de l'Education nationale SNICS-FSU appelle à son tour à une journée de grève ce jeudi 13 janvier. Le syndicat parle d'une "gestion calamiteuse, chaotique" de la crise sanitaire du Covid-19 dans les écoles. "Déni, manque d’anticipation, insuffisances, grande désorganisation…, le constat est âpre", pour ces professionnels de santé, est-il écrit.
    (...)
    Le SNICS-FSU réclame davantage de moyens pour les infirmiers de l'Education nationale, qui sont "parmi les personnels les plus exposés, submergées par la gestion des élèves cas positifs et cas contacts", mais aussi par les questionnements des parents, "perdus dans les protocoles sanitaires à répétition" et qui "n’arrivent pas à faire tester leurs enfants".

    Il dénonce au passage le manque de personnel, "avec 7700 emplois pour couvrir plus de 60.000 sites scolaires et 13 millions d’élèves", ce qui entraine "un épuisement professionnel de plus en plus alarmant et sans matériel de protection adapté".

    Pour palier "ces conditions de travail intenables", c'est "un plan d'urgence" qui est réclamé par ces professionnels de santé: "le recrutement immédiat d’infirmières" et "une création massive d'emplois infirmiers pour faire face à cette épidémie et à ses conséquences au long court".
    Keith Flint 1969 - 2019

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