Discussion :

[Ryu2000]

En gros, le mec est accusé de harcèlement sexuel par les membres du parti

Il est possible qu'il soit accusé mais non coupable.

il balance des insanités pour se venger.

Peut être que les accusation sont apparues après qu'il ait commencé à être mécontent de Melenchon et Chikirou.
J'ai pas regardé ce qu'on lui reprochait, mais même si il est coupable ça ne veut pas dire que ce qu'il reproche à Melenchon et Chikirou n'est pas vrai.

Si il pleut et que Rudolf Hess dit qu'il pleut, il a raison et on peut le reconnaître, on est pas obligé de se mettre en désaccord avec lui juste parce qu'il a commis des crimes atroces.
Une mauvaise personne peut dire des choses vraies. (même Macron a déjà dit des choses vraies)

Pas de quoi en faire un fromage, on a affaire à un gros c**.

Un con peut avoir raison rappelez vous de cette scène de The Big Lebowski :

You're not wrong Walter, you're just an asshole.

[Ecthelion2]

Il est possible qu'il soit accusé mais non coupable.

Bah c'est aussi valable pour ses accusations envers Reblochon et Kirikou... C'est pas parce qu'ils les accusent qu'ils sont coupables...


Au final, c'est la parole de l'un contre la parole de l'autre et y'en a pas une qui vaut mieux que l'autre, donc oui, on s'en cogne; c'est éventuellement la justice qui tranchera dans les plaintes des uns et des autres.

[Ryu2000]

Bah c'est aussi valable pour ses accusations envers Reblochon et Kirikou...

Ouais, mais il ne faut pas dire "il est accusé harcèlement sexuel alors l'intégralité de ce qu'il a dit ou dira est forcément faux".
En tout cas tout le monde peut reconnaître qu'il a raison quand il dit que Melenchon est colérique, les gens l'ont vu devenir tout rouge et hurler "la république c'est moi"...

c'est éventuellement la justice qui tranchera dans les plaintes des uns et des autres.

Je ne sais pas si ça ira jusque là.
C'est un peu du gâchis de temps et d'argent quelque part... Ya peut-être mieux à faire, comme oublier et passer à autre chose.
En plus la justice française n'est pas du tout impartiale et Melenchon a le bras long.

À la limite il y a aura peut-être un procès pour l'accusation d'harcèlement sexuel.

[Mingolito]

LFI devrait virer Jean-Luc Mélenchon et Sophia Chikirou ou alors les bonnes personnes d'LFI devraient se barrer et faire un meilleur parti.

Tu as pas compris que LFI n'est rien de plus qu'un parti communiste bis à la botte du despote Mélenchon, si tu enlève Mélenchon de LFI : LFI est mort et ne dépassera pas quelques pourcents.

Des gens comme François Ruffin seraient plus présentable que Melenchon...

Bonne idée, met Rufin a la tête de LFI et LFI sera aussi mort que quand Hamon avait pris la tête du PS.
Rufin à le charisme d'une huitre et lui aussi il est impliqué dans de très sales affaires, comme tous le staff de LFI.

[Ryu2000]

Tu as pas compris que LFI n'est rien de plus qu'un parti communiste bis à la botte du despote Mélenchon

Mélenchon c'est un socialiste, les communistes ne peuvent pas le blairer (de toute façon il en reste pas des masses des communistes, dans les années 90 ils ont rejoint le FN).
J'ai rien contre les gens comme Georges Marchais, il était plutôt marrant comme gars de ce que j'en ai vu.

met Rufin a la tête de LFI et LFI sera aussi mort que quand Hamon avait pris la tête du PS.

Rufin a une tête de gentil, moi ça me rassure.
Et si le PS a perdu en 2017 ce n'est pas de la faute à Hamon c'est de la faute aux chefs du PS qui l'ont abandonné.
Hollande et Valls faisaient campagne pour Macron.
Les médias ne parlaient que de Macron.

[Jon Shannow]

Ouais, mais il ne faut pas dire "il est accusé harcèlement sexuel alors l'intégralité de ce qu'il a dit ou dira est forcément faux".

Ce n'est pas ce que j'ai dit.
J'ai que ce type venait cracher sur Melenchon, parce qu'il était accusé en interne, de harcèlement sexuel. Donc, sa crédibilité est quand même à mettre sous condition. Avant d'être accusé (à tort ou à raison, ça, c'est un autre problème), ce qu'il reproche à Mélenchon ne le gênait aucunement !
Personne ne l'a forcé à rejoindre LFI, ni à rester.

[Ryu2000]

LFI veut faire une alliance à Gauche, les communistes et génération point s sont prêt à parler.
«Fédération populaire» : accueil en demi-teinte chez les roses et les verts

Heureusement pour l’insoumis en chef, certaines têtes accueillent sa proposition avec un peu plus d’enthousiasme. C’est le cas des communistes. Entre eux et La France insoumise, ce n’est pas le grand amour. Mais les rouges sont toujours prêts à discuter de «fond», ils ne ferment «aucune porte». Elsa Faucillon, la députée PCF qui milite en interne pour se rapprocher des insoumis, dit : «Oui à une fédération populaire qui rassemble, c’est nécessaire, il est évident qu’il faudrait alors faire vivre le pluralisme, loin de toute logique de ralliement.»

Génération·s, le mouvement fondé par Benoît Hamon, voit également le pas de Jean-Luc Mélenchon d’un bon œil. Ils sont ouverts à la «discussion». Guillaume Balas, député européen, trouve «dommage» que les tractations ne s’ouvrent qu’après les européennes. «Nous aurions pu éviter la division dès aujourd’hui», clame-t-il. Lors de la dernière élection présidentielle, après quelques messages échangés, Hamon et Mélenchon se sont retrouvés dans un restaurant chilien, à Paris, pour acter leur désunion dans les urnes. Reste à savoir si demain, entre les deux hommes, l’histoire pourra s’écrire différemment. Pour les autres, notamment les écolos et les socialistes, le chemin reste aussi long qu’un jour d’été.

Ça aurait été plus marrant que les communistes disent "nous ne parlerons jamais avec Melenchon !" mais bon il en reste 4, donc peu importe.

[Mingolito]

Ce qui prouve que tu as tord, que tu comprends rien et que tu passes ton temps à écrire des fakes News.

LFI c'est : Le parti communiste bis à la botte de Mélenchon, c'est tout.

Mélenchon en sus d'être communiste : il est fou à lier, dangereux, et c'est un escroc.
C'est "Le petit Staline de carton pâte".

[Ryu2000]

Fais bien l'analyse que tu veux, moi perso je préfère la version de Maxime Gremetz.
Le gars il arrive et il dit «J'en ai rien à foutre de Melenchon c'est un socialiste, je l'ai bien vu cirer les pompes à Jospin pour avoir un petit secrétariat d'état. C'était le plus arrogant à chaque fois qu'on faisait des propositions "vous les communistes, c'est de la merde vos amendements !"».

Génération point s et le parti communiste peuvent faire une alliance et essayer de prendre une place. (un peu comme Macron avec Bayrou "si tu me donnes tes électeurs je te trouverais une place de ministre" et il l'a cru ^^)
Il faut faire 3% pour avoir un député européen c'est ça ? Ça va être tendu pour Hamon.

===
De toute façon le parti communiste français ne représente plus rien depuis bien longtemps, il est mort quand Robert Hue est arrivé (ou quand Georges Marchais est parti).
Une grosse partie des électeurs du PCF sont parti au FN. (fin années 80 / début années 90)

[Ryu2000]

France insoumise : avec le retrait d'une de ses figures, le parti s'enfonce dans la crise

La France insoumise traverse une zone de turbulences. Il y avait déjà les controverses sur la composition de sa liste de candidats pour les européennes, l’affaire des perquisitions et de l’enquête sur ses assistants parlementaires, et puis les sondages, de plus en plus moyens pour le parti de Jean-Luc Mélenchon.

Cette semaine, le mouvement a dû faire face à l’officialisation d’un nouveau retrait, et pas n’importe lequel. Comme l’a révélé le journal Le Point, c’est une femme appréciée des militants à LFI, une femme qui avait été un temps pressentie pour en être la tête de liste, Charlotte Girard, qui prend encore un peu plus le large.

Après les européennes, elle ne sera plus coordinatrice du programme du mouvement, elle qui avait largement contribué à l’élaboration du programme présidentiel de Jean-Luc Mélenchon. Et elle a eu beau déplorer sur Facebook que la révélation de son retrait soit destinée à nuire au chef de file de la France insoumise, la nouvelle reste symptomatique d’une crise profonde, due à des désaccords sur le fonctionnement peu démocratique du mouvement et, peut-être plus grave : sur sa stratégie électorale.

[Mingolito]

Maintenant que tous le monde à compris que Mélenchon est non seulement un pitre ridicule et minable mais qu'il est en sus un escroc, un menteur et qu'il est dangereux, violent, fou à lier, et qu'il à montré que c'est une racaille de la pire espèce, les rats quittent le navire

[MABROUKI]

Maintenant que tous le monde à compris que Mélenchon est non seulement un pitre ridicule et minable mais qu'il est en sus un escroc, un menteur et qu'il est dangereux, violent, fou à lier, et qu'il à montré que c'est une racaille de la pire espèce, les rats quittent le navire

J'aime ça, ll possédé en effet tous les qualités d'un dictateur dangereux potentiel : mégalomane, maniaque ,simulateur , et transpirant la violence...
Un Staline en herbe !!!

[Ryu2000]

Melenchon subit une campagne de décrédibilisation.
Elle n'est pas au niveau de celle de Fillon pendant la campagne de 2017, mais il y a a quand même eu une perquisition (tout le monde a apprit avec qui il couchait, alors qu'il voulait le garder secret), un bannissement temporaire de la loge du grand orient, etc.
Il a du se radicaliser à un moment donné, on dirait que le système le considère comme un danger alors qu'avant il le soutenait.
En ce moment il se fait presque autant attaquer que Marine Lepen, ce qui est étrange.

Mélenchon juge LFI "harcelée" par les médias et dénonce des pratiques comparables à la Ligue du LOL

"Avec la ligue du LOL puis le commando sexiste de France Info, nous avons appris qu’existaient dans certains médias des groupes de journalistes qui pratiquaient une technique sadique du harcèlement individuel destiné à briser psychologiquement leurs cibles", soulève-t-il.

"Pour nous, les Insoumis, et pour certain.e.s d’entre nous en particulier c’est une évidence : nous sommes l’objet d’un harcèlement 'de principe'", accuse Jean-Luc Mélenchon dans sa publication.

Pour Raphaël Glucksmann, Jean-Luc Mélenchon est un "Thatcher de gauche"

"Que dit [Jean-Luc Mélenchon] ? Qu'avec les milliards que donne la France à l'UE, on pourrait financer la construction de logements ou les hôpitaux en France... Voilà un rejet total de la logique de solidarité européenne qui ressemble au 'I want my money back !' - 'Rendez-moi mon argent !' de Margaret Thatcher".

Je me méfie beaucoup de Raphaël Glucksmann, le système est beaucoup trop sympa avec lui...

[Marco46]

Melenchon subit une campagne de décrédibilisation.
Elle n'est pas au niveau de celle de Fillon pendant la campagne de 2017, mais il y a a quand même eu une perquisition (tout le monde a apprit avec qui il couchait, alors qu'il voulait le garder secret), un bannissement temporaire de la loge du grand orient, etc.

Ce n'est pas une campagne de décrédibilisation, ni pour Mélenchon ni pour Fillon. Il s'agit simplement de mettre sur la place publique des éléments qui devraient l'être. Si Mélenchon a une relation suivie (même privée) avec son prestataire qui est réglé avec de l'argent public il y a conflit d'intérêt c'est une situation complètement anormale. De même que le fait que sa compagne soit à la fois un membre actif de son parti et un prestataire de ce parti.

C'est une collusion inacceptable. C'est du même ordre qu'embaucher quelqu'un de sa famille en tant qu'assistant parlementaire.

Quand à Fillon on l'a échappé belle. Il s'agit manifestement d'un règlement de compte interne à la droite. Qu'ils se tuent entre eux mais plus vite svp.

Il a du se radicaliser à un moment donné, on dirait que le système le considère comme un danger alors qu'avant il le soutenait.

Euh ... Lol. Mélenchon fait parti du système. De même que le clan Le Pen. Ils ont les mêmes pratiques, les mêmes intérêts. Toute cette classe politique est à jeter.

[Ryu2000]

Ce n'est pas une campagne de décrédibilisation, ni pour Mélenchon ni pour Fillon.

J'y crois pas trop...
Les médias, la justice, la police ont été anormalement efficace, des procédures qui prennent traditionnellement des mois et des mois ont été réalisé vraiment très rapidement.
La justice en fonctionnement nominal est ultra lente.

On reprochait à Fillon d'avoir utilisé des assistants qui ne travaillaient pas réellement.
C'est une pratique courante chez les élus, il faudrait qu'on contrôle 100% des assistants et qu'on vérifie qu'ils bossent réellement.
Au moins deux députés LREM ont embauché les enfants d'autres députés
L'affaire des costumes de Jack Lang traine par rapport à celle de Fillon : Costumes offerts à Jack Lang: enquête ouverte pour «abus de biens sociaux» (ça doit commencer en 2013)

avec son prestataire qui est réglé avec de l'argent public il y a conflit d'intérêt c'est une situation complètement anormale.

À mon avis beaucoup étaient au courant de la stratégie de la surfacturation, afin d'être remboursé par l'état en dépassant les 5%.
Mais ce n'est pas sortie lors de la campagne.

De même que le fait que sa compagne soit à la fois un membre actif de son parti et un prestataire de ce parti.

Je crois qu'il nie le fait que ce soit sa compagne.

Quand à Fillon on l'a échappé belle. Il s'agit manifestement d'un règlement de compte interne à la droite. Qu'ils se tuent entre eux mais plus vite svp.

Ah !
Donc il y a bien eu des gens qui se sont activé pour pourrir Fillon !

Euh ... Lol. Mélenchon fait parti du système. De même que le clan Le Pen.

Ça dépend de la définition de "Système".
En tout cas les médias et la justice n'étaient pas très sympa avec Jean-Marie quand il était encore actif.

Melenchon était très bien traité par les médias et ça c'est dégradé très vite.

[Darkzinus]

En tout cas les médias et la justice n'étaient pas très sympa avec Jean-Marie quand il était encore actif.

Ah ben avec ses propos tu m'étonnes Comment être sympa avec un type pareil ?

[Ryu2000]

Comment être sympa avec un type pareil ?

Depuis qu'il n'est plus dans la politique il a été réhabilité par les médias.
Le discours de Jean-Marie dans les années 80 est très proche du discours de Zemmour en 2019.

Hanouna l'a interviewé apparemment ?
Papy Le Pen il est gentil : l'hallucinante "interview" par Cyril Hanouna du fondateur du FN

Après s'être auto-intronisé porte-parole des gilets jaunes et co-secrétaire d'Etat avec Marlène Schiappa, Cyril Hanouna s'est donné une nouvelle mission politique, dans son émission "Balance ton post (BTP) sur C8 : rendre Jean-Marie Le Pen cool et "darka".

2018 :
« Autrefois indésirable, Jean-Marie Le Pen est l’objet de toutes les attentions journalistiques »

Dans sa chronique, Nicolas Chapuis, chef du service politique du « Monde », estime que l’ancien président du FN jouit d’une forme de réhabilitation médiatique depuis qu’il s’est retiré de la politique.

De toute façon il n'est plus dans la politique, donc il n'y a plus de raison d'être fâché après lui.

[Marco46]

J'y crois pas trop...

Que ce soit fait dans le but de nuire sans aucun doute, les sources des journalistes ne tombent pas du ciel, mais dans le fond on s'en fout complètement tant que ça permet de tirer un peu la chasse. De temps en temps ça fait du bien.

Ce que je veux dire c'est que c'est pas de la désinformation mais de l'information. Une campagne de décrédibilisation qui révèle la vérité ça me va ya pas de soucis.

Les médias, la justice, la police ont été anormalement efficace, des procédures qui prennent traditionnellement des mois et des mois ont été réalisé vraiment très rapidement.
La justice en fonctionnement nominal est ultra lente.

Je sais pas pour Mélenchon mais pour Fillon c'est allé très vite à sa demande. Et vu le contexte c'est normal.

On reprochait à Fillon d'avoir utilisé des assistants qui ne travaillaient pas réellement.
C'est une pratique courante chez les élus,

Et c'est parfaitement illégal. C'est pas parce que t'as l'habitude de te faire un fix d'héro tout en sniffant un rail de coke avant chaque post sur developpez que c'est légal pour autant.

il faudrait qu'on contrôle 100% des assistants et qu'on vérifie qu'ils bossent réellement.

Manifestement les hommes politiques ne sont pas assez responsables et matures pour les laisser s'auto-réguler. Ils ont besoin d'être contrôlés.

Ah !
Donc il y a bien eu des gens qui se sont activé pour pourrir Fillon !

Il y a bien eu de sources pour les journalistes. C'est pas pour autant que ce qui est révélé est faux et c'est surtout ça qui compte.

Ça dépend de la définition de "Système".

Qui a vécu toute sa vie active d'adulte en se gavant d'argent public ? Ça te va comme définition ? Le métier de ces gens c'est de bourrer le mou de l'électeur pour gagner sa croute. C'est ce que ces gens font pour vivre. C'est leur métier. C'est une sorte de corporation.

[MiaowZedong]

Qui a vécu toute sa vie active d'adulte en se gavant d'argent public ? Ça te va comme définition ? Le métier de ces gens c'est de bourrer le mou de l'électeur pour gagner sa croute. C'est ce que ces gens font pour vivre. C'est leur métier. C'est une sorte de corporation.

Donc pour toi Macron, dit Manu le Banquier, millionaire grâce à son petit job dans le privé, ne fait pas partie du "Système"?

[Ryu2000]

Je sais pas pour Mélenchon mais pour Fillon c'est allé très vite à sa demande.

Quand une personne normale demande à la justice de se dépêcher tu crois qu'elle l'écoute ?

Et c'est parfaitement illégal. C'est pas parce que t'as l'habitude de te faire un fix d'héro tout en sniffant un rail de coke avant chaque post sur developpez que c'est légal pour autant.

La métaphore fonctionne pas du tout.
Il aurait fallu dire que l'ensemble des députés, des sénateurs, des ministres sont héroïnomanes.

C'est pas pour autant que ce qui est révélé est faux et c'est surtout ça qui compte.

Mais la majorité des grands hommes politiques sont pourris et font des choses illégales...
On ne devient pas ministre en étant clean.

Plein de politiciens qui critiquaient Fillon faisaient pire que lui, je trouve que c'est hypocrite.
Fillon n'a pas fait pire que les autres...
Et même avec une grosse campagne contre lui (ça parlait du Penelope Gate à fond) il a pas fait un score si ridicule que ça. Sans cet acharnement contre lui, il aurait peut-être battu Macron.
C'était vraiment de la merde la présidentielle 2017 et la présidentielle 2022 sera probablement pire.

Qui a vécu toute sa vie active d'adulte en se gavant d'argent public ? Ça te va comme définition ?

Non ça ne me va pas du tout.
Pour moi le système c'est un ensemble de lobbys.