Discussion :

[Ryu2000]

FranceInfo

Pourquoi ce média plus qu'un autre ?
Admettons qu'il n'y ait pas eu de surfacturation et d'emplois fictifs, Melenchon est quand même foutu parce qu'il a mal agis.
La bonne stratégie c'était de collaborer avec la police, la justice, les médias, même si aucun ne respectait les règles.
Maintenant il a une image de merde, on l'a vu violent, appeler à pourrir les médias...
Il ne se contrôle pas, on lui a dit qu'il devait arrêter de paraître colérique, mais il a craqué.

Parfois les médias, la justice et la police travaillent ensemble.
C'est le Penelope Gate de Melenchon

===
Fin août il était encore en pleine forme :
Mélenchon veut mettre une «raclée démocratique» à Macron aux européennes
Jean-Luc Mélenchon fait le grand procès de l'Europe

Et aujourd'hui...
Bon c'est pas grave les fans de FI sont peut-être toujours derrière lui.

Il fait toujours des vidéos de la semaine sur un canapé ?

[Jon Shannow]

Je disais déjà tout ça il y a une semaine :



Enfin je dis ça, je dis rien hein, je suis juste "une plaie" qui n'y connait rien et parle sans savoir, faites pas attention à moi...

/sifflote

Je sais, c'est juste pour ne pas laisser Mingolito cracher son venin sans réaction.

[Jon Shannow]

Pourquoi ce média plus qu'un autre ?

Parce que c'est celui dont il est question sur ce sujet là.

Admettons qu'il n'y ait pas eu de surfacturation et d'emplois fictifs, Melenchon est quand même foutu parce qu'il a mal agis.

Je n'ai jamais dit le contraire. Mélenchon a pété un câble et va avoir du mal a redressé la barre. C'est un fait. Et la manière dont il a agit n'est pas correcte.
Mais, ce n'est pas pour cela qu'il est coupable de ce quoique ce soit. L'enquête est en cours. Et quand je vois le verdict (parce que le procès est déjà fait dans la tête de tous ces donneurs de leçons néo-libéraux, comme Mingolito), prononcé dans les post de ce sujets, je rappelle que les faits sont têtus et qu'il y a eu plainte, qu'il y a enquête, mais pas de procès, et qu'il risque de n'y avoir qu'un gros pshiiiiiit au final.
Mais le mal sera fait, et les suppôts de Micron Ier auront répandu leurs miasmes méphitiques dans les esprits simples.

[Mingolito]

C'est sur que je dérange, en temps normal je serais en train de casser des pierres dans un Goulag et de manger des semelles bouillies.

FI c'est "digne"

Ou encore "Melanchon doit être présumé innocent", juridiquement c'est exact, mais bon on doit devoir attendre 20 ans que la justice statue avant de se foutre de sa gueule ?
J'ai pas attendu le jugement pour me foutre de la gueule de Sarkozy, Fillon , Marine et Balkany, d'ailleurs ça vous à pas dérangé si je me souviens bien, et donc je ne vais pas me gêner pour le "petit Staline de carton pâte"...
Désolé d'avoir osé profané la personne sacré du petit staline de carton pâte en informant les gens sur les malversations du couple dialogique.

Bon je vous laisse entre vous les cocos amusez-vous bien

[Jon Shannow]

C'est sur que je dérange

Que veux-tu, en ces temps de luttes pour l'écologie, c'est normal qu'on lutte contre toute forme de pollution.

J'ai pas attendu le jugement pour me foutre de la gueule de Sarkozy, Fillon , Marine et Balkany, d'ailleurs ça vous à pas dérangé si je me souviens bien

Mais que les droiteux se bouffent entre eux, j'en ai rien à faire !

Désolé d'avoir osé profané la personne sacré du petit staline de carton pâte en informant les gens sur les malversations du couple dialogique.

Tu peux dire toutes les bêtises que tu veux, sur qui tu veux. Mais, n'empêche pas les gens de défendre une autre vision, et surtout de rétablir un peu de vérité sur ton océan de propagandes néo-libérales.

Bon je vous laisse entre vous les cocos amusez-vous bien

Bon vent, et bonjour à Micron.

[Ryu2000]

Parce que c'est celui dont il est question sur ce sujet là.

Quoi ?

L'intégralité des médias mainstreams a critiqué Melenchon, je ne comprend pas ce que France Info a fait de plus que les autres...
C'est le premier média qui a accusé Melenchon ?
Est-ce qu'il est plus fautif que tous les autres qui ont recopié ?
Tous les médias ont mené la campagne contre Melenchon.

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Personnellement je suis convaincu que tous les gros partis :
- font de la surfacturation pendant la campagne
- utilise des élus européens pour bosser pour le parti

En temps normal ces histoires ne sortent pas, mais quand le système veut punir quelqu'un on ressort ses dossiers.
D'ailleurs les autres partis ne devraient pas trop en rajouter parce qu'ils pourraient se retrouver à la place de FI un jour.
Si Melenchon n'était pas rentré vite dans le droit chemin, peut être que des dossiers encore plus grave allaient sortir...
Le système sait tout et il a des moyens de pression.

D'habitude c'est plus le FN qui est ciblé par ce genre d'attaque.
Melenchon a du faire des choses impardonnable vis à vis du système.
Il commençait a avoir un discours populiste et à critiquer l'UE, il a même parlé des problèmes d'immigration...
Ça ne va pas dans le sens des valeurs républicaines

===
Là manifestement il y a un pouvoir qui en veut à FI :
Selon "Le Canard enchaîné", Alexis Corbière a bénéficié d'aides aux travaux pour ménage "très modeste"

Ou alors tout n'est qu'une coïncidence et rien n'est organisé...
Le timing est marrant en tout cas.

[Ecthelion2]

Quoi ?

L'intégralité des médias mainstreams a critiqué Melenchon, je ne comprend pas ce que France Info a fait de plus que les autres...
C'est le premier média qui a accusé Melenchon ?
Est-ce qu'il est plus fautif que tous les autres qui ont recopié ?
Tous les médias ont mené la campagne contre Melenchon.

Le truc c'est que si tu suivais un minimum ce que les gens postent sur le forum, en lisant ce qui est écrit, ce dont on parle pour France Info, c'est les accusations de surfacturation contre Chirikou avec des chiffres bidons, rien à voir avec le coup de gueule de Mélenchon...

Alors bon, il était 08h12 quand tu as posté, on va dire que tu n'étais pas encore bien réveillé...


@Mingolito : la différence avec Balkany, ou même Sarkozy, c'est que même si ils n'ont pas été condamné (du fait de notre super système judiciaire (ironie inside)), il y avait déjà des preuves qui ont mené à des accusations, alors que pour l'instant, pour Mélenchon, on lance des accusations avant même d'avoir la moindre preuve. Pour moi il y a quand même une "légère" nuance.

Il serait dans le même cas que les autres, tu ne m'entendrais pas tenir ce discours, car au final, tu peux faire des attaques personnelles (tu sais le vilain truc qu'il ne faut pas faire et dont tu accuse les autres) en nous traitant de "coco" pour essayer de décrédibiliser notre position, je rappelle que je suis abstentionniste et en aucun cas affilié FI. Que Meluche soit jugé coupable et condamné, s'il a effectivement fait quelque chose, ça m'en frôle une sans toucher l'autre.

[halaster08]

Personnellement je suis convaincu que tous les gros partis :
- font de la surfacturation pendant la campagne

Et pas de bol, comme d'hab, a balancer tout et n'importe quoi sans vérifier quoi que ce soit, tu te trompes.
C'est exactement l'inverse qui a été reproché à Macron (un lien ici:https://www.francetvinfo.fr/politiqu...e_2791175.html)

[Ryu2000]

c'est les accusations de surfacturation contre Chirikou avec des chiffres bidons

Ah !
Vous parlez de ça ? :

A la tête de la société de production GetSD consulting, un professionnel du secteur a réagi via un fil Twitter, expliquant que les prix pratiqués par Chikirou ne sont pas "choquants" . Il estime qu'ils sont dans "la fourchette haute mais en deçà de certaines agences parisiennes."

Nous l'avons contacté. Il s'agit de Sebastien Defrance, qui a fondé sa société il y a deux ans. En fouillant son compte Twitter, en particulier sur la période de la campagne de 2017, rien ne permet de conclure à un engagement politique quelconque. "Les conclusions de Radio France m'ont fait bondir" confie-t-il. A propos de cette opération Soundcloud, il a un avis tranché. Selon lui, " il est impossible qu'il n'y ait pas eu un travail en amont de la publication" . En effet, suppose-t-il la mise en ligne "des discours d'un candidat à la présidentielle nécessite une expertise politique" : la personne missionnée doit avoir une bonne connaissance des enjeux politiques. On ne met pas en ligne les propos d'un candidat à la présidentielle comme un vulgaire message publicitaire. A ce titre, selon Defrance, "une valeur de 250 euros est très bien chiffrée".

Egalement consulté, un second professionnel renchérit, avec un autre argument. "Si la mission inclut une analyse des données, le tarif est même en dessous du marché", estime Laurent Boulic, directeur de la société de production Pinkanova, basée à Toulouse. Analyse des données ? Par exemple, vérifier le fichier et donc écouter le discours avant publication, corriger d'éventuelles défaillances de niveau du son, et même le réécouter après publication. Sachant que chaque discours dure 1 heure et demi au total, cela nous place loin des "cinq minutes" de réalisation estimées par Radio France. De fait, aux oreilles d'ASI, les vidéos de Mélenchon semblent d'une excellente qualité et (techniquement) agréables à écouter.

J'y crois pas à cette défense, pour moi ça reste trop cher.

C'est exactement l'inverse qui a été reproché à Macron

Non mais ok, mais en gros il y a ce genre de magouille...
C'est pas précisément la surfacturation de campagne pour se faire rembourser derrière.

Et pis bon LREM est jeune peut être que dans le futur... (si le parti ne meurt pas directement)

[halaster08]

J'y crois pas à cette défense, pour moi ça reste trop cher.

Et quel est ton niveau d'expertise sur le sujet pour juger ces tarifs ?

Non mais ok, mais en gros il y a ce genre de magouille...
C'est pas précisément la surfacturation de campagne pour se faire rembourser derrière.

Donc encore une fois tu accuse a tord sans aucune preuve (on a même les preuves de l'inverse de ce que tu dis) mais c'est pas grave tu continues de faire des accusations de "on ne sait pas trop quoi mais il se passe des trucs" sans plus de preuve bien sûr
Bravo pour l'analyse politique

[Jon Shannow]

J'y crois pas à cette défense, pour moi ça reste trop cher.

Le problème, c'est que ce n'est justement pas une défense, mais l'avis de professionnels, de concurrents. Donc, si, pour eux, ce n'est pas surfacturé, on se fout de l'opinion d'un journaleux, et du tien par la même occasion.

[MiaowZedong]

Au-delà des avis de concurrents, je dirais que sur des discours de 1h30 la qualité du son est très importante, je ne me vois pas écouter jusqu'à la fin si le son est mauvais. Donc €250 pour avoir un son impeccable sur des longs discours diffusés nationalement, je pense que le rapport impact/prix doit être bon.

Après vu ses déboires au Média et ailleurs, Chikirou a peut-être bien tendance à se remplir les poches. Puis bon, elle a travaillé pour Sarkozy, dur de croire à son engagement. Mais ça ne justifie pas de l'accuser de n'importe quoi.

[Mingolito]

C'est normal que des prestataires qui surfacturent veulent faire croire que c'est normal de pratiquer des prix trop élevés, c'est pas une défense crédible, ça ne change rien à l'affaire.
Comme j'ai écrit pour le savoir il faut faire des appels d'offres, publier sur le web les comptes de campagnes et ne travailler que avec des prestataires qui publient aussi leur comptes, sinon c'est la caisse noire assuré, ce que je dit est valable pour tous les partis puisqu'ils ont presque tous magouillé, à savoir entre autres Sarkozy, Marine et Mélenchon.

Il en reste pas moins que c'est pas normal que Chikirou se facture des prestations à elle même, et on sait aujourd'hui qu'elle paye mal très mal ses employés et qu'elle se paie très grassement, bref elle est bien pire qu'un "capitaliste".
Cette histoire de "surfacturation normale" ne tiens pas la route, c'est du vent, et pour rappel il reste encore :
- Chikirou se facture elle même.
- Une valise de cash trouvé chez un pote de Mélenchon.
- Chikirou à dépouillé, volé et mis en déficit "le média".
- Mélenchon se comporte comme un sale capitaliste : Lui en première classe et ses gueux en seconde, d'ailleurs il a un nouveau surnom : MelonChon.

Vous aurez beau défendre votre chouchou, le Staline de carton pâte avec des arguments bidons tout ça ça pue ! Il se comporte déjà comme un staline ou un Mao alors qu'il est même pas encore président à vie.

Le projet de Mélenchon c'est bien de ruiner et de dépouiller la France, comme il l'a fait pour "le média" avec sa complice, et comme Chavez & Maduro l'ont fait fait pour le Vénézuela.

Je ne comprends pas comment on peu être aussi naïf et stupide pour essayer défendre un pareil escroc.



Le petit Staline de carton pâte, dit encore Melonchon

La seule bonne nouvelle c'est que si on laisse les deux escrocs Marine et Mélenchon prospérer, et en bouffant des parts de marchés sur la droite et la gauche molle traditionnelle, Macron peu espérer faire un 2eme mandat en gagnant contre un de ces deux escrocs au 2eme tour, exactement comme l'à fait Chirac pour son 2eme mandat contre JM Le Pen.

Donc Marine et Mélenchon c'est les deux idiots utiles de l'échiquier politique français.

[Ryu2000]

Vous aurez beau défendre votre chouchou

Le but du jeu c'est de motiver des gens à voter pour un parti.
Apparemment FI récupère beaucoup de voix.

Si des gens croient en FI, Melenchon peut bien faire n'importe quoi, ça ne changera rien pour eux.

Il y a des gens qui votent un coup à gauche, un coup à droite.
Et il y a des gens qui soutiennent un parti pendant longtemps (comme ceux qui sont passé du parti communiste au FN, ils ne votaient que communiste après ils n'ont voté que FN, il n'y avait pas de va-et-vient).
Je ne pense pas que beaucoup de ceux qui ont voté LREM au premier tour revoteraient la même chose aujourd'hui...

Chez certaines personne l'acharnement contre Melenchon leur donne encore plus envie de voter Melenchon.
Aujourd'hui les fans de FI comprennent les soutiens de Fillion pendant la présidentielles
Il y a plein de fans de l'UMP qui voulaient voter Fillion.

Je ne comprends pas comment on peu être aussi naïf et stupide pour essayer défendre un pareil escroc.

Vous êtes intolérant.
De toute façon quasiment tous les gros politiciens sont des escrocs...
C'est le métier qui est comme ça...

Macron peu espérer faire un 2eme mandat

Parle pas de malheur
Quoi qu'au final, Macron ou un autre... De toute façon on ne fera que s'enfoncer dans la merde, jusqu'à la rupture.
Il n'y a pas de solution miracle.
On ne peut pas sauver l'UE, on ne peut pas sauver la France.

Enfin il faut d'abord tout perdre pour repartir sur une bonne base (formatage).

[Jon Shannow]

Je ne comprends pas comment on peu être aussi naïf et stupide pour essayer défendre un pareil escroc.

Moi, ce que je ne comprends pas, c'est comment on défendre Macron et sa "politique" qui ruine les français pour gaver des actionnaires.

[Mingolito]

Parce que tu comprends rien à l'économie c'est pas de ta faute tu es comme les autres, en plus ce que tu viens d'écrire c'est un discours trompeur purement mélenchoniste.

Dans les faits ce qu'il fait :
- diminuer les charges et les contraintes sur les entreprises.
- payer plus les travailleurs et payer moins les parasites pour encourager les branleurs bons à rien à bosser.

Donc essayer de diminuer le chômage, ce qui est la vrai cause de tous les maux. Mais c'est petit et mou comme politique, ce qu'il faudrait c'est par exemple : supprimer les 35 heures, les RTT, les 5 semaines de congés payés, les comités d'entreprises, les assedics, la caf, l'ACMU, la sécu, le smic, le droit du travail, l'asile politique, le RSA, bref déboulonner tout ce qu'ont fait Hollande et Mitterrand, et aussi déboulonner les reculades économiques de mai 68.


Étudie comment Margaret Thatcher a sauvé l'UK et comment Merkel à sauvé l'Allemagne, la tu en saura plus.

[Ryu2000]

- payer plus les travailleurs et payer moins les parasites pour encourager les branleurs bons à rien à bosser.

Les travailleurs sont mieux payer ?
Ou ça ?

supprimer

On ta déjà expliqué que le RSA et la CAF servent à payer la paix social.
Sans ça, le chaos s'installerait extremement rapidement.
Sans le RSA c'est la guerre civil.

Étudie comment Margaret Thatcher a sauvé l'UK et comment Merkel à sauvé l'Allemagne, la tu en saura plus.

Le peuple Français n'est pas le peuple Britannique.
Le peuple Français n'est pas le peuple Allemand.

On a quasiment rien en commun avec eux. (on est l'opposé de l'Angleterre)

Ce n'est pas parce qu'une solution fonctionne dans une configuration qu'elle fonctionne dans une autre, il n'y a pas de solution magique.

[Mingolito]

Les travailleurs sont mieux payer ?
Ou ça ?

<<La baisse des cotisations salariales, la hausse de la CSG et la simplification administrative s’invitent sur votre première feuille de paie de l’année 2018>>

Avec l'augmentation de la CSG il augmente les charges pour tous le monde, y compris les inactifs comme par exemple les retraités (et les rentiers au passage je le signale), mais il baisse les charges sur les salaires ce qui fait que les travailleurs ont un léger mieux sur leur feuille de paie.
Mais c'est trop minime, pour être efficace il faudrait faire des mesures bien plus drastiques.

Sinon je suis d'accord avec toi, un français c'est pas un anglais, un allemand ou un japonais, le Français de base est con, voleur et feignant, et c'est comme ça que les baltringues incapable et nuisibles Hollande et Mitterrand ont été élus pour le plus grand malheur du pays, mais à coté de Melonchon c'est des petits rigolos.

[Jon Shannow]

ce qu'il faudrait c'est par exemple : supprimer les 35 heures, les RTT, les 5 semaines de congés payés, les comités d'entreprises, les assedics, la caf, l'ACMU, la sécu, le smic, le droit du travail, l'asile politique, le RSA, bref déboulonner tout ce qu'ont fait Hollande et Mitterrand, et aussi déboulonner les reculades économiques de mai 68.

Donc, soit tu es un patron du CAC40, un rentier actionnaire, un héritier d'une grande fortune, soit tu es un esclave heureux de l'être.
Dans tous les cas, je n'ai pas grand chose à te dire. Je te plains dans tous les cas, car être responsable de la misère des autres, ou être une victime consentante, c'est pitoyable.

Pour ta gouverne, ce que Thatcher et Merkel (quoique ce n'est même pas Merkel qui l'a fait, mais son prédécesseur), ont fait, c'est des travailleurs pauvres.

[Mingolito]

Quand tu es à ton compte tu bénéficie d'aucun de ces avantages (rtt, vacances, chômages, etc) pour ainsi dire, et même pas de la sécu car tu as pas les moyens de tomber malade, donc les arrêts maladie jamais, au final c'est nous qui payons pour tous les autres.

Donc quand tu sais que un sois disant "asilé politique" en attente à pas le droit de travailler, est logé nourri gratuitement et a une allocation, et l'assurance médicale 100% avec l'ACMU mieux qu'une mutuelle, et que pendant ce temps les patrons ou des artisans arrivent pas à embaucher des ouvriers, même pas un boucher, ou pâtissier ou un serveur, tu te demande dans quelle monde on vie, un monde organisé par des débiles (communistes) certainement...

Pendant ce temps la l'Australie, le Canada et les USA font venir des français pour bosser, pas pour glander, eux ils sont pas cons.

Du coup la France exporte ses talents et importe des parasites, résultats plus de 2000 milliards de dette, et en hausse.