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  1. #181
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    Sa plus grosses punition c'est que tous les médias (Radio, Télé et Presse) ne parlent plus de lui.

    Un boycotte complet, vu qu'ils détestent et insulte les médias ce serait un beau retour de bâton.

  2. #182
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    Citation Envoyé par Philippe JOCHMANS Voir le message
    Sa plus grosses punition c'est que tous les médias (Radio, Télé et Presse) ne parlent plus de lui.
    Hein ?!
    Melenchon est omniprésent dans les médias ces jours-ci !
    Peut être que dans le futur ça va évoluer dans le sens du "boycott".
    Mais on en est encore loin...
    La justice et les médias ne vont pas le lâcher tout de suite.

    Par contre ce ne sont que des critiques négatives.
    Voici des exemples d'article qui parlent de Melenchon le 22.10.2018 :


    Depuis la perquisition il n'a fait qu’enchaîner des erreurs. (il a hurlé sur des gendarmes, il a insulté des médias, il a appelé ses fans à pourrir un média, etc)
    Et il y a eu des trucs secondaires qui ont pris des dimensions gigantesque comme quand il s'est foutu de la gueule de l'accent d'une journaliste.
    Mélenchon présente ses excuses à la journaliste dont il a imité l'accent

    Melenchon aussi aurait du s'excuser :
    PERQUISITIONS CHEZ LFI : LES "EXCUSES" DE CORBIÈRE AU POLICIER
    Keith Flint 1969 - 2019

  3. #183
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    ASSURER SA DÉFENSE EN POLITIQUE















    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  4. #184
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    Melenchon commence à s'excuser (il aurait pu réagir plus vite...), mais il répète qu'une partie de la justice et des médias l'attaque sous l'ordre du gouvernement.
    Mélenchon "en guerre ni contre les médias, ni contre la justice, ni contre la police"
    "J'ai le droit, moi, de caractériser mes relations". "Nous ne sommes pas en guerre, ni contre les médias, ni contre la justice, ni contre la police. Mais par contre il y a une partie de la justice, de la police et des médias qui est en guerre contre nous parce que le gouvernement a décidé de nous mener cette guerre incroyable que vous avez sous les yeux", a-t-il déclaré dans une vidéo postée sur les réseaux sociaux.
    Par contre là il a mal joué (il faut faire attention avec ce genre de bluff) :
    Mélenchon dément toute surfacturation dans sa campagne : « Ceux qui le disent sont des menteurs »
    « Nous n’avons jamais surfacturé. Ceux qui le disent sont des menteurs », a assuré le député des Bouches-du-Rhône. Une enquête préliminaire du parquet de Paris avait été ouverte, notamment après avoir reçu en mars un signalement de « surfacturations » relevées par la Commission des comptes de campagne (CNCCFP).
    Ça me fait penser à Fillion qui dit "Mis en examen, je ne serai pas candidat".
    Ou à Cahuzac avec son «Je n'ai pas, je n'ai jamais eu de compte en Suisse, à aucun moment, et la réponse apportée aux autorités françaises par la Suisse, permettra, je l'espère, très vite, et le plus vite serait le mieux,d'en finir, avec ces saletés.».

    Si la justice réussie à prouver qu'il y a eu surfacturation, il va avoir l'air con...
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #185
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    Je me demande si les accusassions de Mélanchon ne sont pas totalement hors sujet, parce que l'existence de Mélenchon est sans doute une bonne chose pour Macron (de même que l'existence de Marine Le PEN), parce que si pour le 2eme mandat Macron se retrouvait contre Mélenchon il gagnerais probablement, parce que les petits vieux qui ont oubliés d'être con après des décennies d'existence savent qu'il ne faut surtout pas voter pour un communiste chavezien (contrairement aux jeunes qui ne comprennent rien) donc il pourrait faire un 2eme mandat alors qu'il serait en fait plus populaire.

    Ce qui générais vraiment Macron pour faire un 2eme mandant c'est un nouveau leader charismatique de la gauche molle ou de la droite molle, mais la rien en vue, et la droite à du mal à se développer à cause de marine, de même que la gauche molle va avoir du mal à revenir à cause de Mélenchon.

    Du coup les accusations de Mélenchon sont totalement grotesque, le pouvoir n'à aucun intérêt à faire tomber Mélenchon (ou marine), le pouvoir en place à tout intérêt à garder ces deux guignols grotesques dans l'échiquier politique, il délire juste pour essayer de cacher le fait qu'il est vraiment lourdement coupable de détournements de fond (organisés avec sa meuf plus des potes mafieux chaveziens, c'est d'un lourd), escroquerie et tromperies et que c'est normal que la justice le sanctione pour ces faits très graves et flagrants.

    Tout ce qu'il fait c'est se décrédibiliser totalement et montrer à tous son vrais visage : menteur, voleur, escroc professionnel, mégalo, tyran, malotru, malpoli, vulgaire, grossier, et surtout fou à lier.
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  6. #186
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    l'existence de Mélenchon est sans doute une bonne chose pour Macron
    Autant Macron a été élu grâce au FN, autant il a faillit ne pas être au second tour à cause de FI. (même si au final Macron est arrivé en 1, ce qui était très étrange...)
    Là il y a des élections européennes qui arrivent, Melenchon est beaucoup plus populaire que Macron.
    Macron n'a pas de soutient dans le monde réel.
    LREM est une coquille vide, il n'y a pas de membre.
    Alors que des jeunes qui s'intéressent à FI y'en a.

    En plus Melenchon se radicalise, il a même un peu critiqué les médias
    Il suffit qu'il dise 2, 3 trucs populiste et ça devient un des favoris.

    Comme LREM ne peut pas motiver des gens pour aller voter pour eux, ils essaient de diminuer le nombre d’électeurs FI.

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Tout ce qu'il fait c'est se décrédibiliser totalement et montrer à tous son vrais visage : menteur, voleur, escroc professionnel, mégalo, tyran, malotru, malpoli, vulgaire, grossier, et surtout fou à lier.
    Menteur, voleur, escroc, mégalo ça vient avec le job.
    Le gars a été 30 ans sénateur PS (d'après Jean Vincent Placé) donc c'est normal d'avoir ces caractéristiques...

    Bon après il a encore montré son côté colérique, il a mal géré ses réactions.
    Le gars est un privilégié depuis des décennies et des décennies, d'un coup on le traite comme quelqu'un de normal et il n'a pas supporté.
    Il se croit supérieur (je suis parlementaire).
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  7. #187
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Tout ce qu'il fait c'est se décrédibiliser totalement et montrer à tous son vrais visage : menteur, voleur, escroc professionnel, mégalo, tyran, malotru, malpoli, vulgaire, grossier, et surtout fou à lier.
    Oui, mais c'est sur ce profil que pas mal de personnalités populistes ont émergé un peu partout de part le monde. Certes pour le moment quasiment toutes à l'extrême droite (Bolsonaro demain, Duterte, Trump, le guignol italien, le moine australien, etc.). Le risque c'est de voir une vraie personnalité charismatique émerger à l'extrême droite en France, hors du système FN, hors de la caste politicienne, qui ringardisera totalement Marine Le Pen en quelques années. Il est possible que cette personnalité, on l'ait déjà sous nos yeux depuis des années.

    Quant à savoir si Macron sera réélu... tout va dépendre s'il arrivera à retourner le choc de défiance colossal qu'il a créé à partir de janvier 2018.
    "If the revolution ain't gon' be televised
    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  8. #188
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Le risque c'est de voir une vraie personnalité charismatique émerger à l'extrême droite en France, hors du système FN, hors de la caste politicienne, qui ringardisera totalement Marine Le Pen en quelques années. Il est possible que cette personnalité, on l'ait déjà sous nos yeux depuis des années.
    J'ai cette impression également, c'est ce qui ressort de la gauche ouvrière pauvre, légèrement intellectuelle et peu politisée. Mélenchon a réussi là où les partis d'extrême gauche et de gauche traditionnelle a échoué, il les a fait passer aux urnes, ce qui est un exploit assez gigantesque. Même si je le craignais, j'ai été réellement surprise de ses résultats aux élec'cons. Je suis loin d'être certaine que le FI rend service aux partis mainstream, au contraire. Je m'étonne que les scandales à la DSK (qui était pourtant bien moins dangereux) n'aient pas plu avant. Les partis traditionnels sont-ils victimes d'une telle naïveté qu'ils penseraient Mélenchon incapable de gagner ? En sont-ils encore à croire que Le Pen au 2e tour n'était qu'un accident dû à l'abstention, alors même que l'extrême droite était alors (encore plus qu'aujourd'hui) haïe de tous les milieux hors PMU ?

  9. #189
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    Marine n'est pas l'extrême droite, son programme économique est clairement de gauche, et pas très éloigné de celui de Mélenchon, si on y ajoute le discours anti immigration le programme de Marine le Pen c'est le programme du parti communiste de Georges Marchais.
    Être anti immigration n'est pas de droite ou de gauche, la preuve Georges Marchais qui était aussi anti immigration, au parti communiste.
    L'australie et le Canada qui sont des pays de droite ont des politiques pro immigration, mais de l'immigration choisie, à savoir faire venir des travailleurs pour travailler, et pas de faire de l'asile économique sous couvert d'asile politique et leur donner une rente, un logement et l'ACMU en leur signifiant une interdiction de travailler, ce qui est la politique la plus débile qui soit.

    La plus grosse différence entre Marine et Mélenchon c'est la partie anti immigration, Mélenchon ne peu pas être ouvertement anti immigration (comme Georges marchais l'était) car sa meuf est Française mais cependant ses parents sont d'origine algérienne...

    Aux dernières élections l'extrême droite en France (en fait une droite" normale") économiquement c'était le programme de feu Fillon.
    En clair il n'y à absolument pas d'extrême droite en France, à part feu Fillon et un peu Macron qui sont à droite, il y a que de la gauche en France pour ainsi dire.
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  10. #190
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    Et puis même si Mélenchon sautait (ce dont je doute pour si peu), la relève est déjà plus ou moins assurée chez FI, avec des gens plus efficaces et qui savent mieux se tenir que le Jean-Luc (Quatennens, Ruffin, etc. etc.).

    Ruffin a d'ailleurs déjà une sacré côté de popularité mais je ne sais pas / ne pense pas qu'il brigue vraiment un mandat présidentiel et se présente un jour.


    Pour Macron, il faudra voir qui seront les autres candidats :

    les petits partis => même si c'est malheureux à dire, on s'en fou, comme d'hab, je doute fort que l'un d'eux passe au 2ème tour malgré tout.
    les PS et LR => ça dépendra des candidats, mais entre les rumeurs de Hollande qui voudrait se représenter, et le peu de candidats potentiels côté LR, Macron aurait ses chances.
    RN et FI => pas mieux qu'à la précédente élection, je ne pense pas qu'ils feront moins, voir même, si effectivement Macron arrivait à fâcher tout le monde, on pourrait peut-être avoir un second tour RN / FI (avec victoire de FI pour "faire barrage").

    Au final, ce qui va sceller un peu tout, cela sera le choix de la base dur PS / LR en fonction des candidats présentés, et du report des voix en cas d'appel à voter pour X ou Y par ces deux partis, mais pour les autres partis, pas sûr que cela bouge tant que ça.

  11. #191
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Le risque c'est de voir une vraie personnalité charismatique émerger à l'extrême droite en France
    Il y a bien Dupont-Aignan mais il n'est pas d’extrême droite.
    Faut arrêter avec vos histoires "d’extrême droite", c'est un terme péjoratif utilisé pour dénigrer...
    Il ne semble pas que ces politiciens se revendiquent de l’extrême droite.

    Pour l'instant le bilan de Trump est exceptionnellement bon.
    Politiquement incorrectes, les réformes de Trump sont un succès pour l'économie américaine
    Trump est plus populaire aux USA, que Macron en France...

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Quant à savoir si Macron sera réélu...
    Aujourd'hui il est difficile d'imaginer Macron se faire réélire.
    Mais bon les choses peuvent changer en 4 ans.
    J’espère que ce ne sera pas le cas.

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Je suis loin d'être certaine que le FI rend service aux partis mainstream,
    FI peut prendre des voies aux FN et les redonner au système (UMP/PS/LREM).
    FI n'a pas appelé à voter blanc au second tour de la présidentielle...

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Les partis traditionnels sont-ils victimes d'une telle naïveté qu'ils penseraient Mélenchon incapable de gagner ?
    Les partis du système ont accès à des informations qui viennent des services de renseignements français (beaucoup plus fiable que les sondages qu'on voit à la TV).
    Donc ils savent très bien que FI est un gros truc, il a faillit être présent au second tour de la présidentielle.

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    En sont-ils encore à croire que Le Pen au 2e tour n'était qu'un accident dû à l'abstention
    En 2002 le FN était un accident, en 2017 c'était calculé.
    Le système a fait la promotion du FN a certains moments.
    Tomber contre le FN c'est génial, ça fait automatiquement une victoire facile.

    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    alors même que l'extrême droite était alors (encore plus qu'aujourd'hui) haïe de tous les milieux hors PMU ?
    En réalité les vieux discours du FN, sont à la mode via Zemmour.
    Zemmour est invité hyper souvent dans les médias pour parler du danger de l'immigration.
    Il y a une grosse promotion, avec un effet polémique.

    En ce moment en France, il y a un nationalisme anti islam et pro israël qui est promu par des gens puissants comme Zemmour.
    Du coup on se dirige peut être vert un conflit de civilisation.
    Alors que les français musulmans et les français de souche, sont les 2 victimes du même système.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #192
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Et puis même si Mélenchon sautait (ce dont je doute pour si peu), la relève est déjà plus ou moins assurée chez FI, avec des gens plus efficaces et qui savent mieux se tenir que le Jean-Luc (Quatennens, Ruffin, etc. etc.).
    Non Mélenchon est un guignol menteur professionnel et il était arrivé à hypnotiser un tas de gogos crédules avec ses bobards énormes, il sera pas facile de trouver un menteur de ce niveau pour le remplacer. FI c'est LE parti de Mélenchon, FI à été créé pour faire disparaitre toute démocratie et avoir un parti stalinien aux ordres d'un tyran unique, et avec des potes prêts à faire transiter des valises de cash en douce, bref une magnifique mafia Chavezienne aux ordres du grand gourou, comme il y à eu une au Vénézuela pour ruiner le pays.
    Sinon FI c'est juste des communistes (et donc des bons à rien voleurs), il y avais pas besoin de créer un parti communiste bis, sauf pour créer une mafia stalinienne, la nouvelle nomenclatura mélanchoniène....
    « L’humour est une forme d'esprit railleuse qui s'attache à souligner le caractère comique, ridicule, absurde ou insolite de certains aspects de la réalité »

  13. #193
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    J'ai cette impression également, c'est ce qui ressort de la gauche ouvrière pauvre, légèrement intellectuelle et peu politisée. Mélenchon a réussi là où les partis d'extrême gauche et de gauche traditionnelle a échoué, il les a fait passer aux urnes, ce qui est un exploit assez gigantesque. Même si je le craignais, j'ai été réellement surprise de ses résultats aux élec'cons. Je suis loin d'être certaine que le FI rend service aux partis mainstream, au contraire. Je m'étonne que les scandales à la DSK (qui était pourtant bien moins dangereux) n'aient pas plu avant. Les partis traditionnels sont-ils victimes d'une telle naïveté qu'ils penseraient Mélenchon incapable de gagner ? En sont-ils encore à croire que Le Pen au 2e tour n'était qu'un accident dû à l'abstention, alors même que l'extrême droite était alors (encore plus qu'aujourd'hui) haïe de tous les milieux hors PMU ?
    Sur le dernier point qu'est ce qui te fait dire ça ? haïe de tous les milieux hors PMU ?
    Vivant en campagne je n'ai absolument aucun doute sur la popularité de l'extrème-droite et de ses représentants.
    Et le PMU c'est l'image d'un autre temps qui a disparu selon moi.

    Existe-t'il des éléments qui montre que la gauche ouvrière pauvre ait voté pour Mélenchon ? Il me semble qu'il recueille plutôt les suffrages de la gauche "intellectuelle", et que le FN recueille toujours les voix des catégories ouvrières et/ou pauvres.
    Je ne crois pas que la solidarité de classe fasse recette dans ces catégories, au contraire, plutôt la défiance de l'autre, la logique du bouc émissaire, d'où la réussite de ces partis de droite extrême.
    Émotion
    Infantilisation
    Culpabilisation

    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  14. #194
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    [...]
    Ah ? Dans ma campagne on a quelques temps de retard par rapport à la tienne alors
    C'est une impression, basée sur mes propres observations en campagne finistérienne et sur la ville de rennes. Il se trouve que je fréquente pas mal la gauche populaire, parfois la droite populaire aussi, et même les PMU quand il n'y a pas la télé allumée. Je fréquente peu la gauche véritablement intellectuelle, donc je ne saurais pas dire pour eux. Mais ils votaient déjà, non ?
    Je ne donne certainement pas une vérité, mais probablement une partie.

    EDIT: Je viens de me rappeler la carte, qui rappelle de manière un peu brutale les variations régionales.
    Nom : PolitiquePNG_W.png
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Taille : 28,6 Ko
    Dernière modification par Invité ; 23/10/2018 à 17h02.

  15. #195
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    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    il était arrivé à hypnotiser un tas de gogos crédules avec ses bobards énormes, il sera pas facile de trouver un menteur de ce niveau pour le remplacer.
    Il y a des gens pour suivre tous les partis politique.
    Il y a même des gens assez cons pour soutenir Macron, ce ne sont pas des flèches, mais ils existent... Pour croire aux belles promesses de Macron il faut être facilement manipulable. Mais heureusement ils sont très peu nombreux aujourd'hui.

    Les gens qui supportent FI, ne sont pas plus cons que ceux qui votent PS ou UMP...

    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    FI c'est LE parti de Mélenchon, FI à été créé pour faire disparaitre toute démocratie
    Dans son programme il y a des trucs comme ça :
    Comment s’appliquerait le référendum révocatoire de Jean-Luc Mélenchon ?
    Il y tient comme « à la prunelle de (s)es yeux ». Jean-Luc Mélenchon a fait de la révocation des élus un des marqueurs politiques de L’Avenir en commun, son programme présidentiel. Il y indique, au point 3, vouloir créer « un droit de révoquer un élu en cours de mandat, par référendum, sur demande d’une partie du corps électoral. »
    Citation Envoyé par Mingolito Voir le message
    Sinon FI c'est juste des communistes
    !!! Melenchon n'est pas Communiste !!!
    Il faut arrêter avec ça, Melenchon était socialiste, il n'a jamais été communiste.
    D'ailleurs les communistes le détestent.

    (le titre ne va pas avec la vidéo...)
    Keith Flint 1969 - 2019

  16. #196
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    Citation Envoyé par Conan Lord Voir le message
    Ah ? Dans ma campagne on a quelques temps de retard par rapport à la tienne alors
    C'est une impression, basée sur mes propres observations en campagne finistérienne et sur la ville de rennes. Il se trouve que je fréquente pas mal la gauche populaire, parfois la droite populaire aussi, et même les PMU quand il n'y a pas la télé allumée. Je fréquente peu la gauche véritablement intellectuelle, donc je ne saurais pas dire pour eux. Mais ils votaient déjà, non ?
    Je ne donne certainement pas une vérité, mais probablement une partie.
    Bah moi je fréquente personne, et même pas la TV

    Mais c'est sur qu'il n'y a plus un café à des kms ici, alors un PMU...?

    Sur mon patelin, moins de 600 habitants, le FN est très souvent en tête selon les scrutins, et surtout surtout MLP qui a fait le meilleur score aux 2 dernières présidentielles. Après le patelin d'à coté ça va être le contraire, et rebelote à celui d'après. A l'image un peu de si c'est un patelin ouvert et accueillant ou non.
    En gros elle plait la blonde...

    Je crois que Mélenchon a drainé l'électorat du PS, qui n'est plus un électorat ouvrier depuis des années. Mais qui a encore foi en quelques idéologies, contrairement au PS qui est sans foi ni loi sinon celle du marché.
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    Christophe Alévèque - 18 Mars 2021

  17. #197
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    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Après le patelin d'à coté ça va être le contraire, et rebelote à celui d'après. A l'image un peu de si c'est un patelin ouvert et accueillant ou non.
    Ce qui explique pourquoi ils ne font pas partie de mes fréquentations . Très sérieusement, je ne connais pas cet électorat.

    Citation Envoyé par fredoche Voir le message
    Je crois que Mélenchon a drainé l'électorat du PS, qui n'est plus un électorat ouvrier depuis des années. Mais qui a encore foi en quelques idéologies, contrairement au PS qui est sans foi ni loi sinon celle du marché.
    Justement, c'est là où je veux en venir, je crois que Mélenchon a récupéré l'électorat ouvrier qui ne votait plus, et en plus l'électorat chômeurs qui ne votaient pas plus. Il a ratissé un peu du côté Hamon (juste parce qu'il a mieux présenté les trucs, soyons clairs), mais ça ne change pas grand chose du côté de la gauche intellectuelle, ce n'est pas une révolution. Il y a eu un vent assez puant de politisation des milieux dans lesquels je me distrais habituellement pendant ces dernières élections. Vent qui ne s'est toujours pas essoufflé d'ailleurs. Au point que depuis 3 ans, je cherche encore les nouveaux apos fréquentables aujourd'hui

  18. #198
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    Pour moi, Melenchon a beaucoup perdu en crédibilité sur ce coup de sang.
    Il n'arrête pas de dire qu'il est proche du peuple , qu'il comprend et a les mêmes problèmes au quotidien.
    Et il ose sortir la phrase "je suis quelqu'un de sacré".
    Déjà que son patrimoine m'avait surpris lors des élections (comment peut on avoir autant sans profiter du système capitaliste?) mais là je vois un politique comme les autres, prêt à toutes les bassesses pour se protéger.

    Comment peut-on mettre "un droit de révoquer un élu en cours de mandat, par référendum, sur demande d’une partie du corps électoral." dans son programme et refuser qu'on enquête sur un parlementaire? Ou il va faire une exception pour F.I. dont les membres seront déclarés intouchables à vie?

  19. #199
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    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Ruffin a d'ailleurs déjà une sacré côté de popularité mais je ne sais pas / ne pense pas qu'il brigue vraiment un mandat présidentiel et se présente un jour.
    Ruffin est trop honnête pour faire une carrière politique.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
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  20. #200
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    Et il ose sortir la phrase "je suis quelqu'un de sacré".
    Si je ne me trompe la citation exacte était: "Ma personne est sacrée". Je pense qu'il se prépare en douce à la papauté.

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