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Politique Discussion :

Et si sortir de l'euro et revenir au Franc était une bonne idée ?

  1. #421
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    Deuche, c'est la première fois que tu postes une vidéo que je trouve intéressante ...
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  2. #422
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    Il y a un petit faux air de ça...



    Mais c'est moins sympa avec l'Europe...

  3. #423
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Deuche, c'est la première fois que tu postes une vidéo que je trouve intéressante ...
    Un autre angle de vision, de nouvelles informations me semble nécessaire.

  4. #424
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    Citation Envoyé par Barsy Voir le message
    C'est pas difficile d'être dans le top 100 sur boursematch. La preuve : http://www.boursematch.com/membre.php?membre=Barsy (je suis 76ème sur 2340 et je suis loin d'être un expert)

    Enfin, si je comprends bien ton histoire deuche, tu as joué, tu commencé par gagné et tu as fini par tout perdre. Et maintenant tu en veux au système. C'est ça ?
    Franchement, vu la façon dont tu as joué, ça ressemblait plus au casino ton truc qu'à un réel investissement en bourse. Et au casino, c'est toujours la banque qui gagne.

    Les portefeuilles qui gagnent le plus sont souvent ceux qui risquent le moins. Viser une rentabilité autour de 5% par an, c'est correct. Viser davantage c'est prendre des risques. Si je devais me lancer en bourse avec des vrais sous, je mettrai des années avant d'oser me risquer dans du levier, des warrants et tout autre produit créé par les banques pour déplumer les pigeons.
    Je viens de regarder ton profil.
    Baisse de forme pour toi ce mois ci dirait-on. Tu es classé 1980ème sur 2305.

    Mais je voudrai revenir sur ce que tu disais par rapport au fait que les portefeuilles qui gagnent le plus sont ceux qui risquent le moins. Je crois que cela n'a pas beaucoup de sens. Il existe différents profil d'investisseur mais je pense, pour parler des plus gros, que tout pendant que les états seront derrière pour rattraper les pertes, je ne vois pas pourquoi les investisseurs se limiteraient en terme de risques.

    N'était-ce pas risqué que de construire 3.5 millions de logement vide en Espagne dans l'unique but de spéculer ? N'était-ce pas en dehors de tout bon sens ? Pourtant ils l'ont bien fait.
    Qui a gagné, qui a perdu ? Il n'y a pas eu une seule condamnation. Si, Madoff et Kirviel...

  5. #425
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    Tsss, et dire que je l'avais retiré de ma black list parce qu'il commençait à dire des choses intéressantes...
    1/ Je suis pas sûr, mais je soupçonne Barsy d'avoir un peu laissé tomber ce mois-ci, mais au pire on s'en fout, ce genre de raillerie, je pense que tu peux te les garder (d'ailleurs, je pense que ça serais marrant de pouvoir voir le tien...)
    2/ A la bourse plus tu joue risqué, et plus ce que tu perds est élevé par rapport à ta mise de départ, donc si, miser sur des valeurs sûre, même si tu ne fait pas de gros profits est plus intéressant... Dans le milieu du casino, tu est ce qu'on appelle un flambeur: tu tapes des grosses sommes sur la table, et tu serres les fesses en priant pour que ça passe, et quand ça rate, tu finis à la rue...

    Pour les immeubles, c'est pareil, mais à une autre échelle: s'ils ont investi 200 millions, avec 6 milliards de capital au total, c'est un petit investissement pour eux...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  6. #426
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    A l'initiative d'un seul homme, notre tête de liste Yannick Hervé, et avec une argumentation très pointu des mairies ont enlevés le drapeau Européen de leurs bâtiments.

    Arguments contre le drapeau UE
    - article 2 de notre Constitution : l'emblème de la France est le drapeau bleu-blanc-rouge
    - circulaire 246 du ministère de l'intérieur aux préfets
    - titre XV de la Constitution (sur l'Europe) ne parle pas des symboles de L'UE
    - la France a refusé de signer la déclaration 52 annexée au traité de Lisbonne qui définit les 5 symboles de L'UE (drapeau, hymne, devise, monnaie, 9 mai). Seulement 16 pays les reconnaissent.
    Donc formellement et juridiquement ces symboles n'existent pas, sont illégaux et anticonstitutionnels.
    L'affaire est porté au conseil d'état.
    A 15'15" dans le reportage.
    http://alsace.france3.fr/emissions/jt-1920-alsace

  7. #427
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    A l'initiative d'un seul homme, notre tête de liste Yannick Hervé, et avec une argumentation très pointu des mairies ont enlevés le drapeau Européen de leurs bâtiments.



    L'affaire est porté au conseil d'état.
    A 15'15" dans le reportage.
    http://alsace.france3.fr/emissions/jt-1920-alsace
    Oh bah oui, aller porter au conseil d'état une affaire concernant le retrait des drapeaux européens des mairies, en voilà un beau combat qui va sortir la France de la crise, et redonner espoir aux gens et envie de voter pour vous...

    Je pense qu'approximativement 99.999% de la population (soit à peu de choses près, le pourcentage de personnes non affiliées à l'UPR) s'en fou un peu en ce moment de savoir si c'est bien ou non, légale ou non, anti-constitutionnel ou non, que les mairies arborent un drapeau européen (ou non!)

    Si vous voulez vous faire plus connaitre et donner envie aux gens, faudrait ptet voir à se pencher sur des problèmes plus concrets et plus utiles (et qui sont en fait de vrais problèmes, car bon, le drapeau européen...).

  8. #428
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    Dit-moi voir un peu, à part ta tête de liste et son "argumentation pointue" (Y'a qu'à moi que cette expression fait penser à de la propagande?)
    Qui, enfin quel texte de loi, indique que le drapeau Européen est anticonstitutionnel?

    Parce, sur un emplacement à 2 hampes, il y a la position d'honneur, à gauche, où le drapeau français se doit d'être présent, et sur l'autre hampe, il peut s'agir du drapeau régional (genre le drapeau du Dauphiné, ou de la Savoie), du drapeau de l'invité en présence (drapeau de la Lybie sur l’Élysée par exemple, quand Kadafi est venu planter sa tente() en France), ou de quelque drapeau que ce soit, du moment qu'il s'agit d'un drapeau officiel d'un pays/région/institution...
    C'est d'ailleurs pour ça que beaucoup de mairie sont avec 3 hampes: drapeau Français au centre, drapeau régional à gauche et drapeau européen à droite...
    Et je te parles des rangées de hampes devant les bâtiments européens? La hampe à gauche la plus proche de l'entrée du bâtiment est la position d'honneur. Ensuite tu peux mettre n'importe quel drapeau, tant qu'il est reconnu officiellement.

    La loi indique que le drapeau français est le symbole national et que les bâtiments officiels se doivent de l'arborer sur la position d'honneur et à l'endroit (le seul moment où il est toléré d'avoir un drapeau français à l'envers, c'est en pleine mer pour signaler qu'on est en perdition...), mais pas qu'il est interdit d'arborer d'autres drapeau, tant que le drapeau français est présent (sinon c'est assimilé à de la sédition).

    Quand aux sociétés arborant le drapeau européen, primo montre moi en une, deuxio, une boîte implanté sur plusieurs pays d'europe a parfaitement le droit d'arborer son drapeau européen si elle le veut, elle doit juste le mettre à une hauteur maximale plus basse que les hampes officielles...

    Je pensais qu'il 'y avait que toi qui faisait de la démagogie de plus ou moins bonne foi, mais je vois que ça a l'air d'être généralisé au parti entier...

    Et comme dit Zirak : sans rire, z'avez vraiment pas mieux à faire que de faire enlever des drapeaux? J'en sais rien moi, proposer des vraies solutions par exemple?
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  9. #429
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Donc formellement et juridiquement ces symboles n'existent pas, sont illégaux et anticonstitutionnels.
    Donc lorsque la mairie hisse le drapeau d'un pays tiers parce qu'un(e) representant de ce pays est en visite dans la ville, c'est aussi anticonstitutionnel ?

    Plus serieusement deuche, tu ne penses pas que, dans votre combat, il y a plus urgent et plus important ? C'est vraiment la tache prioritaire que de demander a la cour constitutionnelle ce qu'elle pense du fait que certaines mairies hissent un drapeau europeen ?
    Si vraiment c'est la plus haute priorite de votre combat, je pense que nous ne vivons pas dans le meme pays.
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  10. #430
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    Waouh ils doivent trembler à la mairie de Grenoble étant donné le nombre de drapeaux devant la mairie...

  11. #431
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Waouh ils doivent trembler à la mairie de Grenoble étant donné le nombre de drapeaux devant la mairie...
    Putain, j'avoue Allez à un an de prison par drapeau, le maire va finir sa vie en prison

    On me murmure à l'oreille que c'est pour représenter l'ensemble des nationalités des scientifiques bossant au CNRS...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  12. #432
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Je viens de regarder ton profil.
    Baisse de forme pour toi ce mois ci dirait-on. Tu es classé 1980ème sur 2305.

    Mais je voudrai revenir sur ce que tu disais par rapport au fait que les portefeuilles qui gagnent le plus sont ceux qui risquent le moins. Je crois que cela n'a pas beaucoup de sens. Il existe différents profil d'investisseur mais je pense, pour parler des plus gros, que tout pendant que les états seront derrière pour rattraper les pertes, je ne vois pas pourquoi les investisseurs se limiteraient en terme de risques.

    N'était-ce pas risqué que de construire 3.5 millions de logement vide en Espagne dans l'unique but de spéculer ? N'était-ce pas en dehors de tout bon sens ? Pourtant ils l'ont bien fait.
    Qui a gagné, qui a perdu ? Il n'y a pas eu une seule condamnation. Si, Madoff et Kirviel...
    Oui, j'ai un peu laissé tomber. Ça faisait un an que je gérait ce portefeuille et j'ai fait le tour du "jeu".

    Pour le reste de ton message, j'avoue que je ne comprends pas trop où tu veux en venir. D'un côté, tu dis que ça n'a pas d'importance que les gens jouent des produits à risque et de l'autre tu sembles émettre une critique sur un investissement qui a mal tourné en Espagne parce que risqué. Bref, c'est assez confus.

    Tout comme, d'ailleurs, ton histoire sur le drapeau européen qui semble assez étrange. Parce que quelque chose n'est pas inscrit dans la constitution alors cela deviendrait automatiquement anticonstitutionnel ? Étrange comme idée... Enfin, si c'est ça la préoccupations de ton parti...
    "tatatatatatatatataaa !! tata taaa !! tata taaa !! tatatata tataaa !! tata taaa !! tata taaa !!"

  13. #433
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    Salut à tous,
    Là où vous voyez rien de méchant dans le fait de voir le drapeau Européen partout, nous nous y voyons un symbole de puissance qui s'impose.
    Il se trouve qu'il y a des Français, qui lors des commémorations du 8 mai 45 ont été choqués de voir sur les bus uniquement le drapeau Européen.

    C'est de là que sont partis les recherches sur le fondement légal ou pas.

    Mais sinon, quand on gagne un territoire que met-on dessus ?
    A mon avis sous -estimer la force d'un drapeau est une erreur, il y a des texte qui sont écrits, comme par exemple dans certaine commémoration le drapeau Européen peut être hissé à côté du Français, dans d'autre, il doit être plus petit.

    Sur le site de l'Elysée le drapeau Français a disparu.

    S'attaquer à un symbole n'a rien d’anodin.

  14. #434
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    S'attaquer à un symbole n'a rien d’anodin.
    On ne peut qu'être d'accord sur cette affirmation.

    Maintenant, est-ce une priorité ?


    je répète ce que j'ai dit précédemment, je ne dis pas que le combat est inutile ou infondé, seulement que tout le monde s'en fou, car il y a beaucoup plus grave et urgent à traiter.

  15. #435
    Membre extrêmement actif Avatar de Jon Shannow
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Sur le site de l'Elisey le drapeau Français a disparu.

    S'attaquer à un symbole n'a rien d’anodin.
    Heureusement, pour toi, les fautes sur le nom du palais présidentiel ne sont pas punies par la loi !

    Y a d'ailleurs aucun drapeau, même pas le drapeau européen, ni le drapeau des USA ! Franchement, c'est une honte.

    Mais, j'apprécie de voir à quel point l'UPR est au cœur des problèmes des français, ça fait plaisir à voir un parti qui n'a d'autres
    intérêt que les français.
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  16. #436
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Je pense qu'approximativement 99.999% de la population (soit à peu de choses près, le pourcentage de personnes non affiliées à l'UPR) s'en fou un peu en ce moment de savoir si c'est bien ou non, légale ou non, anti-constitutionnel ou non, que les mairies arborent un drapeau européen (ou non!)
    Non, t'as aussi les centristes, qui aiment bien l'Europe, et ça va nous emmerder si on doit enlever le drapeau.
    http://www.traducteur-sms.com/ On ne sait jamais quand il va servir, donc il faut toujours le garder sous la main

  17. #437
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    Citation Envoyé par ManusDei Voir le message
    Non, t'as aussi les centristes, qui aiment bien l'Europe, et ça va nous emmerder si on doit enlever le drapeau.
    Et ?

    Il pourrait y avoir 99% de la population choquée car le 8 mai, elle voit des drapeaux européens, que cela n'enlève rien au fait, que ce n'est pas une affaire prioritaire...


    Que le drapeau soit accroché (ou pas), plus bas, à la même hauteur, à gauche, à droite ou au milieu, ou à gauche les jours paires et à droites les jours impaires, ou tout ce que vous voulez, objectivement, on s'en fou, ce n'est pas ce que les gens attendent d'un parti quand il y a des problèmes de chômage, de logement, de dette, d'éducation, de santé, etc etc, à traiter.

    Après si au centre, vous trouvez ça aussi important qu'à l'UPR, faudrait ptet plus trop s'étonner à ce que les élections se resument grosso-modo à UMPS/FN, car les gens n'ont clairement pas les mêmes priorités alors

  18. #438
    Membre régulier Avatar de deuche
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Heureusement, pour toi, les fautes sur le nom du palais présidentiel ne sont pas punies par la loi !

    Y a d'ailleurs aucun drapeau, même pas le drapeau européen, ni le drapeau des USA ! Franchement, c'est une honte.

    Mais, j'apprécie de voir à quel point l'UPR est au cœur des problèmes des français, ça fait plaisir à voir un parti qui n'a d'autres
    intérêt que les français.
    Je parlai de l'initiative d'un homme, ce n'est pas une directive du parti que de vouloir faire descendre le drapeau Européen.
    Nous concentrons bien sur nos efforts sur cette campagne où nous remarquons sur le terrain que nous sommes les seuls à afficher nos affiches nous même puisque tous les autres le font via des prestataires privés.
    Je parle à l’échelle de la France puisque nous avons à ce jours environ un millier de colleurs bénévoles.

    Ça a deux avantages : ça nous permet de découvrir notre département, nos villages mais aussi d'être régulièrement, pour ne pas dire souvent, les seuls sur les 23 panneaux.
    L'inconvénient c'est le temps et le coût que cela demande aux militants.
    Donc nos efforts sont concentrés sur le fait que sortir de l'UE c'est possible, c'est prévu par les traités.
    Contrairement à ce que peut dire M. Attali par exemple :


  19. #439
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    Citation Envoyé par Zirak Voir le message
    Et ?

    Il pourrait y avoir 99% de la population choquée car le 8 mai, elle voit des drapeaux européens, que cela n'enlève rien au fait, que ce n'est pas une affaire prioritaire...


    Que le drapeau soit accroché (ou pas), plus bas, à la même hauteur, à gauche, à droite ou au milieu, ou à gauche les jours paires et à droites les jours impaires, ou tout ce que vous voulez, objectivement, on s'en fou, ce n'est pas ce que les gens attendent d'un parti quand il y a des problèmes de chômage, de logement, de dette, d'éducation, de santé, etc etc, à traiter.

    Après si au centre, vous trouvez ça aussi important qu'à l'UPR, faudrait ptet plus trop s'étonner à ce que les élections se resument grosso-modo à UMPS/FN, car les gens n'ont clairement pas les mêmes priorités alors

    On parle des fondements de la constitution.
    Le drapeau est là pour signifier que tu appartiens à une République et que l'emblème national, est le symbole de ralliement de tout un peuple autour des valeurs de la démocratie.
    Cet emblème c'est le drapeau BBR.
    C'est à dire la gouvernance par le peuple.
    Je pense que ManusDei a compris que nous étions déterminé à redonner du sens à la démocratie.
    C'est-à-dire à la gouvernance du peuple, pour le peuple et par le peuple.
    Et pas un de ces machins décentralisé qui fonctionne comme une pompe à fric en privilégiant les multinationales pendant que des peuple entier cris famine.


    Article 1 de la constitution Française
    La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée. La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales.

    Article 2 de la constitution Française
    La langue de la République est le français.

    L'emblème national est le drapeau tricolore, bleu, blanc, rouge.

    L'hymne national est la "Marseillaise".

    La devise de la République est "Liberté, Egalité, Fraternité".

    Son principe est : gouvernement du peuple, par le peuple et pour le peuple.

  20. #440
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    On parle des fondements de la constitution.
    Le drapeau est là pour signifier que tu appartiens à une République et que l'emblème national, est le symbole de ralliement de tout un peuple autour des valeurs de la démocratie.
    Cet emblème c'est le drapeau BBR.
    C'est à dire la gouvernance par le peuple.
    Je pense que ManusDei a compris que nous étions déterminé à redonner du sens à la démocratie.
    C'est-à-dire à la gouvernance du peuple, pour le peuple et par le peuple.
    Et pas un de ces machins décentralisé qui fonctionne comme une pompe à fric en privilégiant les multinationales pendant que des peuple entier cris famine.


    Article 1 de la constitution Française



    Article 2 de la constitution Française
    Tu peux nous citer les articles de la constitution qui précisent que :
    • La République Française ne peut pas faire parti d'un regroupement d'États
    • Le drapeau BBR est le seul et unique drapeau pouvant être hissé devant les bâtiments officiels


    Que vous ayez la haine de l'Europe, c'est votre problème, c'est constitutionnellement acceptable, mais ta façon de cracher sur l'Europe de toutes les manières possibles, et à chaque post, ça devient très lourd.
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

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