Discussion :

[Invité]

Oui et non... Comme je l'ai dit, ça ne me fait rien de payer (relativement) cher un livre récent, et je crois que même avec un Kindle, je préférerais payer 8 € pour un bouquin "papier" que 2 € pour la version dématerialisée. C'est plutôt qu'acheter "cher" un roman du domaine public me donne l'impression de me faire arnaquer (et je suis comme tout le monde, j'apprécie pas trop...)

Oui, je comprends pour le domaine public. Mais ce que je te disais, c'est que pour les livres récents, c'est en général 8€ la version papier et 10€ la version dématérialisée :
http://www.amazon.fr/Dans-bois-%C3%A...ds=fred+vargas
http://www.amazon.fr/sentiment-plus-...ords=marc+levy

[Cirrus Minor]

10 € la version Kindle ???
Il y a en effet de quoi dégoûter du livre numérique...

[Simara1170]

Rofl, depuis quand ça coûte plus cher de produire une version dématérialisée?
Mais je pense que le problème est lié à Amazone: rôliste dans l'âme, et jusqu'il y a peu fauché comme les blés, j'achetais les bouquins en version pdf de Pathfinder, ça coûte en moyenne 50% moins cher.
Sinon, ça ne serait pas lié au format du bouquin électronique? format propriétaire et tout le tintouin...

De toute façon, l'odeur du papier, ça n'a pas de prix, et je préfère tellement farfouiller dans un un bouquin de Jdr papier pour trouver la règle que de faire un bête ctrl-f (ça fait partie du jeu )

le seul truc que je trouve bien, c'est que quand tu parts en convention, tu te trimballe juste une tablette, plutôt que 25 kg de papier...

[fcharton2]

Oui et non... Comme je l'ai dit, ça ne me fait rien de payer (relativement) cher un livre récent, et je crois que même avec un Kindle, je préférerais payer 8 € pour un bouquin "papier" que 2 € pour la version dématerialisée. C'est plutôt qu'acheter "cher" un roman du domaine public me donne l'impression de me faire arnaquer (et je suis comme tout le monde, j'apprécie pas trop...)

C'est marrant, quand j'achète un livre, je ne raisonne jamais en terme de "domaine public" qui devrait être moins cher. Un livre, c'est d'abord un objet, et ce qu'on paie, c'est de la mise en page, de la reliure, de l'imprimerie, de la relecture aussi (il suffit de voir les fautes dans certains pdf pour s'en rendre compte). La préface, les notes, et le boulot de l'éditeur, qui produit avant de vendre, et stocke, et prend le risque de pilonner ses invendus.

Et du coup, payer 20 ou même 30 euros un gros classique, qui va me durer plusieurs semaines, et que je vais probablement relire, ou prêter, ça m'a toujours paru une excellente affaire (par rapport, par exemple, avec le prix d'un cinéma, d'un mauvais repas au restau, d'une bière dans un troquet, ou d'une entrée en boite)

Parfois, j'ai l'impression que la vraie victoire des Google, Apple et autres capitalistes modernes, c'est d'avoir fini par nous faire croire que les biens culturels sont forcément gratuits (domaine public, open source, tout cela), mais que LEURS services, eux, n'ont pas de prix...

Pour le "piratage", je me rappelle que mon ancien chef de service se vantait d'avoir 10.000 bouquins sur son disque partagé - 10.000 bouquins qu'il n'a pas lu et qu'il ne lira jamais, mais il était content de les avoir.

Ca fait sourire quand on pense à des livres, mais note que pas mal de gens font exactement la même chose avec la musique, ou les films, au nom de leur droit inaliénable à la culture.

Ces gens me rappellent une grand tante que j'avais. A la mort de son mari, on a vidé leur maison, et découvert qu'elle était pleine à raz bord de choses dont elle n'avait plus l'usage, mais ne pouvait se résoudre à jeter : des bouts de ficelles, des chaussettes détricotées, des prospectus, des chiffons (lavés repassés et pliés).

Francois

[rawsrc]

Ces gens me rappellent une grand tante que j'avais. A la mort de son mari, on a vidé leur maison, et découvert qu'elle était pleine à raz bord de choses dont elle n'avait plus l'usage, mais ne pouvait se résoudre à jeter : des bouts de ficelles, des chaussettes détricotées, des prospectus, des chiffons (lavés repassés et pliés).

Elle souffrait du syndrome de Diogène, non ?
Dans les cas extrêmes, c'est carrément catastrophique au quotidien.

[Zirak]

Ca fait sourire quand on pense à des livres, mais note que pas mal de gens font exactement la même chose avec la musique, ou les films, au nom de leur droit inaliénable à la culture.

Oui encore que, cela me choque moins sur les films (pas dans le principe général du téléchargement en lui-même j'entends) mais typiquement, tu télécharge 300 films, à raison d'un par jour, tu les regardes tous en moins d'un an, idem pour la musique. Si tu télécharge 300 livres, même en étant gros lecteur, cela va te prendre beaucoup plus de temps, car cela ne se compte plus en jours mais en années, donc oui télécharger 10 000 bouquins, je trouve cela complètement débile, télécharger 10 000 piste mp3, cela représente un peu moins de 700h de musique (en comptant 4 mn par piste), c'est largement écoutable ^^

Après je ne dis pas que je cautionne et que c'est normal de le faire, mais dans un cas, cela reste plausible (film/musique), dans l'autre c'est n'importe quoi (livre).

[Cirrus Minor]

Ca fait sourire quand on pense à des livres, mais note que pas mal de gens font exactement la même chose avec la musique, ou les films, au nom de leur droit inaliénable à la culture.

Oh oui ! Tu te doutes bien que la personne en question n'avait pas que des livres sur son "disque partagé".
Le pire, c'est qu'il a dépensé pas mal en équipement pour pouvoir rendre tout ça disponible de n'importe où 24h/24 (avec trop peu de bande passante pour avoir un streaming correct :-) ).

Le pire, c'est qu'un jour, je prêtais un CD (de musique) à un collègue, il nous dit: "Vous êtes dans l'informatique et vous achetez des CDs ? Vous êtes trop bêtes !"
Un peu comme si le téléchargement illégal était la fierté de l'élite informaticienne

[fcharton2]

Elle souffrait du syndrome de Diogène, non ?
Dans les cas extrêmes, c'est carrément catastrophique au quotidien.

J'aime bien Wikipédia, il y a un nom technique (et un article) pour chaque chose, et peu à peu, on remplace la pensée par des liens sur l'internet, vers des articles creux écrits par des imbéciles (honnêtement, plus creux que cet article, je ne crois pas qu'on puisse). C'est faux, voire idiot, mais il est tellement plus rassurant de citer un lien que d'avoir à penser...

Plus sérieusement, non pas du tout. La maison était propre, bien rangée, il n'y avait pas de désocialisation, rien. Juste cette manie, qu'on rencontre chez pas mal de monde, de ne pas jeter des choses qui pourraient servir, et qu'on a la place de garder, couplée à l'attachement qu'on a, quand on vieillit, pour nos souvenirs de jeunesse.

Ce que je voulais dire, c'est que cette façon de stocker "au cas où" est le moteur qu'utilisent pas mal d'entreprises pour nous vendre des choses dont on n'a pas besoin et nous donner l'impression qu'on a fait une affaire. Pour répondre à Zirak, on peut écouter 700 heures de musique en quelques semaines, mais il faut pour cela le faire tout le temps, dans les pires conditions, et la musique devient de la "musak", du bruit de fond d'ascenseur. C'est pareil pour les livres, avoir sur mon ordinateur tous les auteurs du 19eme peut être rassurant, mais c'est surtout inutile et improductif.

Au fond, notre attitude vis à vis des "biens culturels" finit par ressembler par celle de ma grand-tante vis à vis de ses boites de galets marqués "Trouville 1910", ou de ses chiffons gardés au cas où, c'est celle de l'ado qui reprend sept fois des frites quand on l'emmène au restau, quitte à s'en rendre malade, parce qu'il y avait marqué "à volonté" sur le menu.

Il doit bien y avoir un syndrome, et un article Wikipédia pour cela...

Francois

[fcharton2]

Le pire, c'est qu'un jour, je prêtais un CD (de musique) à un collègue, il nous dit: "Vous êtes dans l'informatique et vous achetez des CDs ? Vous êtes trop bêtes !" Un peu comme si le téléchargement illégal était la fierté de l'élite informaticienne

"Toi qui es informaticien, tu ne peux pas m'avoir un excel piraté?"

On est bien d'accord. Le bonheur de ces gens, ce n'est pas d'avoir lu des livres, mais d'avoir sur leur disque dur des trucs qu'ils ne liront pas mais qu'ils n'ont pas payés. Le genre de personne qui croit qu'il gagne 1000€ à chaque fois qu'il grille un feu rouge...

Et non, pas besoin de Wikipédia pour cela, le mot français est crevard.

Francois

[Jon Shannow]

Un peu comme si le téléchargement illégal était la fierté de l'élite informaticienne

À lire certains sujets de ce forum (en page "actualité") on peut hélas penser qu'il y a du vrai !

François, tu m'as bien fait rire...

[Cirrus Minor]

Au fond, notre attitude vis à vis des "biens culturels" finit par ressembler par celle de ma grand-tante vis à vis de ses boites de galets marqués "Trouville 1910", ou de ses chiffons gardés au cas où...

Au cas où...

Je ne peux que te rejoindre sur ce point, et ma belle-mère, qui a un gros problème avec l'argent (déjà, ma belle-famille est germanique, et ils parlent beaucoup de fric là-bas) garde tout, mais en plus de ça, achète des tas de trucs inutiles... en croyant gagner de l'argent.
Par exemple: "Les enfants ? Vous avez pas besoin d'un grille-pain ? Il y avait une super promo, j'en ai acheté 5"
Et il y a pas longtemps (parce que j'ai la chance d'habiter à moins de 20 minutes de la belle-mère et de pouvoir la voir assez souvent), elle voulait donner des vêtements à me femme - que ma femme ne voulait pas parce que ces vêtements étaient (objectivement) moches, et la belle-mère nous dit que oui, ils sont moches, mais ils étaient vraiment pas chers...

Par contre, quand elle vient chez nous, c'est le contraire. On a beaucoup trop de tout ! Trop de livres, trop d'instruments de musiques, trop de jouets pour bébé, et pourquoi on ne vendrait pas tout ça sur Internet comme leur voisin qui se fait "plein de fric" comme ça ?

(Ca défoule )

[pmithrandir]

Elle souffrait du syndrome de Diogène, non ?
Dans les cas extrêmes, c'est carrément catastrophique au quotidien.

Ca c'est ma grand mère... des années de télépoche bien empilé, des boites a gateau empilées pareil, etc...

[r0d]

Je me souviens qu'à où l'époque le téléchargement illégal était en train de naitre, j'avais eu la pulsion de télécharger tout ce que je pouvais. Ça a duré quelques mois, peut-être un peu plus d'un an. A l'époque j'étais à la fac, avec la fibre optique, c'était le tout début d'internet, emule n'existait même pas. Nous fumes plusieurs à avoir cédé à cette pulsion, et à dépenser des sommes importantes en CDs vierges achetés par piles de 100. Cet étrange comportement nous a tous très vite passé, mais à l'époque il y a eu comme une sorte d'euphorie et de sentiment que ça ne durera pas alors qu'il faut vite faire le plein avant que quelqu'un ne ferme le robinet. Ce qu'il y avait de plus jouissif dans le fait de posséder des centaines de films, c'était le choix. Ok, sur les 200 films de la pile, nous n'en regarderions peut-être que 10%, mais nous avions le choix. En fonction des circonstances (situations, humeurs, envies) que nous ne pouvions pas prévoir à l'avance, nous avions le choix.
Je ne pense pas que ce soit un comportement maladif. Moi ça m'a passé - certainement que le facteur "pouvoir d'achat" y est pour quelque chose aussi - mais si certains continuent, c'est juste un comportement un peu atypique; je ne pense pas que nous devons classer ça dans les psychoses. Une petite névrose tout au plus. En revanche, un gars qui gagne 50 millions d'euros par mois et qui en veut toujours plus, ça oui c'est, selon moi, un dangereux psychotique.

[Zirak]

Je me souviens qu'à où l'époque le téléchargement illégal était en train de naitre, j'avais eu la pulsion de télécharger tout ce que je pouvais. Ça a duré quelques mois, peut-être un peu plus d'un an. A l'époque j'étais à la fac, avec la fibre optique, c'était le tout début d'internet, emule n'existait même pas. Nous fumes plusieurs à avoir cédé à cette pulsion, et à dépenser des sommes importantes en CDs vierges achetés par piles de 100. Cet étrange comportement nous a tous très vite passé, mais à l'époque il y a eu comme une sorte d'euphorie et de sentiment que ça ne durera pas alors qu'il faut vite faire le plein avant que quelqu'un ne ferme le robinet. Ce qu'il y avait de plus jouissif dans le fait de posséder des centaines de films, c'était le choix. Ok, sur les 200 films de la pile, nous n'en regarderions peut-être que 10%, mais nous avions le choix. En fonction des circonstances (situations, humeurs, envies) que nous ne pouvions pas prévoir à l'avance, nous avions le choix.
Je ne pense pas que ce soit un comportement maladif. Moi ça m'a passé - certainement que le facteur "pouvoir d'achat" y est pour quelque chose aussi - mais si certains continuent, c'est juste un comportement un peu atypique; je ne pense pas que nous devons classer ça dans les psychoses. Une petite névrose tout au plus. En revanche, un gars qui gagne 50 millions d'euros par mois et qui en veut toujours plus, ça oui c'est, selon moi, un dangereux psychotique.

+1 pour le choix, et sur le fait que tout ceux qui téléchargent n'ont pas forcement ce fonctionnement d'accumulation.

C'est pas avec ce qu'on nous sert à la télé (rediffusion en boucle), et tout le monde ne peut pas mettre 20€ dans un dvd pour 1 film qui n'est même pas sûr de te plaire.


Mais sinon en gros, François, tu es en train de nous dire que tu n'as jamais téléchargé :

- de musique (sans payer)
- de film (sans payer)
- d'ebooks (sans payer)
- regardé des vidéos en streaming
- regardé des vidéos sur youtube / dailymotion (sous copyright)
- que tu as toujours acheté toutes les licences de tous les programmes que tu as un jour utilisé que cela soit à titre professionnel et personnel
et que tu as donc refusé de travailler si jamais ton employeur a eu l'audace un jour de vouloir te faire utiliser un logiciel piraté

etc etc

????

Si c'est vraiment le cas, alors je te tire mon chapeau et je vais finir par t'appeller Saint-François (même si honnetement, je n'y crois pas 1 seconde), sinon, au final tu es un crevard comme les autres, mais qui vient faire la leçon

Même professionnellement, y'a pleins de boites qui grugent (consciemment ou non) sur les licences à longueur d'année pour économiser de l'argent alors qu'elles pourraient payer les licences (mais ça fait du benef en plus !).

Je dirais même pire, quand j'ai fais ma formation dans une Chambre de Commerce, c'est le formateur (la cinquantaine bien tassée, pas un jeune délinquant hein), qui nous refilait des copies de 3DSmax et autres...


Tout le monde triche sur tout, et va essayer de gratter ce qu'il peut ou il peut pour payer moins, même ceux qui ont les moyens financiers pour ne rien télécharger le font (et sont parfois même les pires justement).


On en revient encore au même, si les prix étaient moins élevés, il y aurait plus de ventes, car il y a quand même une majorité de gens comme toi, même chez ceux qui téléchargent, qui préférerait avoir des originaux que des copies pirates. Et puis tout ça, c'est d'une hyprocrisie totale, on essaie de nous appitoyer sur les pauvres maisons de disques qui perdent de l'argent avec le piratage, sauf que quand on achète des cd vierges (même si ce n'est pas pour pirater mais pour faire des copies de sauvegarde perso), un pourcentage du prix pars chez ces mêmes maisons de disques....

Le téléchargement ne concerne pas que les quelques débiles qui ont des HDD de 2To remplis raz la gueule allignés les uns à côtés des autres. Y'a aussi des gens avec peu de moyens qui préfèrent écouter un album pour voir s'il l'apprécie, avant de l'acheter, plutôt que de dépenser 10/15 euros dans un cd dont ils n'aiment qu'une piste...

[fcharton2]

Je ne pense pas que ce soit un comportement maladif. Moi ça m'a passé

C'est pour cela que ce n'est pas maladif... Tu as repris six fois de la mousse au chocolat à volonté, ça t'a plu sur le coup, et puis, ça t'a passé. C'est normal.

Là où ca devient étrange, c'est quand ça dure, et qu'en dépit de ton pouvoir d'achat qui monte, et du fait que tu as déjà plusieurs centaines de films d'avance, tu continues à télécharger, et ca devient compulsif. C'est un peu comme ces alcooliques qui stockent des bouteilles partout chez eux, de peur de manquer (alors qu'ils se réapprovisionnent en permanence...)

Et là où ca devient carrément étrange, c'est quand ça devient une façon de vivre, que tu deviens un militant de la mousse au chocolat à volonté, et que tes loisirs sont consacrés à courir les ventes privées VIP et à collectionner des choses de plus en plus étranges...

Francois

[fcharton2]

Mais sinon en gros, François, tu es en train de nous dire que tu n'as jamais téléchargé

J'ai dit cela, moi? Ou c'est juste toi qui essaie de détourner la discussion?

Enfin, pour répondre à ta question, je n'ai quasiment aucune musique téléchargée. J'achète les disques que j'écoute, c'est une question de principe. Pour les films, je n'en regarde à peu près aucun, donc la question ne se pose pas. Dans mon foyer, les seules qui regardent des DVD sont mes filles, et on les leur achète. Comme Rod, j'ai un peu téléchargé dans le temps, mais ça n'a pas duré. Pour les ebooks, je l'ai déjà dit, je n'aime pas le format. J'ai quelques livres en PDF, mais la plupart étaient accessibles librement (ou j'avais déjà la copie papier...). Ensuite, je ne suis pas très série, donc le streaming ne me concerne pas trop, il m'arrive d'écouter de la musique sur youtube... Et mon entreprise paie ses logiciels, même si j'ai certainement déjà dû utiliser des trucs piratés.

Bref, je ne prétends pas être un saint, ni faire la morale à quiconque, mais je télécharge peu, et beaucoup de gens, autour de moi, sont dans la même situation. Et je refuse l'argument du "tout le monde triche sur tout", c'est irresponsable et mensonger.

Tout le monde triche sur tout, et va essayer de gratter ce qu'il peut ou il peut pour payer moins, même ceux qui ont les moyens financiers pour ne rien télécharger le font (et sont parfois même les pires justement).

Ce n'est pas vrai, je comprends que ce soit rassurant de le penser, que c'est l'argument numéro un du type qui se fait attraper dans le métro par les contrôleurs, ou qui chope un PV pour excès de vitesse, mais ça n'en fait pas une vérité. Et par ailleurs, ce n'est pas parce que "tout le monde" fait quelque chose que c'est bien...

On en revient encore au même, si les prix étaient moins élevés, il y aurait plus de ventes, car il y a quand même une majorité de gens comme toi, même chez ceux qui téléchargent, qui préférerait avoir des originaux que des copies pirates.

Ca, je crois que c'est un énorme mensonge. Personne n'a envie de payer ce qu'il peut avoir gratuitement, et le propre du numérique, c'est qu'il n'y a pas de différence entre la copie pirate et l'original. Historiquement, les prix de la musique et des films ont plutôt eu tendance à baisser (ou à rester stables en dépit de l'inflation). L'argument des prix trop élevés, c'est juste une excuse facile.

Quand à la possibilité d'écouter un disque avant de l'acheter, tu as cela à la radio, et dans pas mal de commerces. Personne n'est "obligé" de télécharger, c'est un choix délibéré, que chacun doit assumer (et quand je vois ta réponse, j'ai l'impression que tu l'assumes mal...).

Ce n'étais pas le sujet, mais pour clarifier les choses, ma position sur le téléchargement est simple. Ca n'a rien de dramatique, et un peu de tolérance dans ce domaine est une bonne chose. C'est ce qu'on a fait pendant des années, et c'était très bien.

Maintenant, il ne faut pas inverser les rôles : on est à la base censés payer pour ce qu'on consomme, et c'est normal. Il n'y a pas de droit humain fondamental au dernier Lady Gaga ou à l'œuvre complète de Jean Dujardin, et la tolérance vis à vis de la copie (comme de toute infraction mineure) ne fonctionne que tant qu'elle reste limitée. Quand ça devient un business, ou que ça devient plus gros que l'édition, il y a un souci...

En résumer, tu fais ce que tu veux, tu assumes tes actes, mais je ne vois pas pourquoi il faudrait que je te serve de caution (quand tu dis : "tout le monde télécharge")

Francois, 'fin merde quoi!

[r0d]

Quand à la possibilité d'écouter un disque avant de l'acheter, tu as cela à la radio

Hum... si j'attends que France Culture passe le dernier album de Fleshgod Apocalypse (mon groupe préféré du moment), les membres du groupes seront morts d'ici-là. Et moi aussi. Je dis France Culture pour emmerder souvi mais j'aurais pu mettre n'importe quelle radio à la place.
Donc pour la radio je ne sais pas: les radios ne prennent pas de risque en terme de programmation musicale, donc elle ne passent que des produits normalisés. En revanche, il y a effectivement des façons d'écouter de la musique avant d'acheter un support, et en particulier les concerts. Je suis friand de concerts, et c'est aux concerts que je fais mes découvertes. Mais j'avoue que d'aller régulièrement voir des concerts, c'est un budget. Et pour ceux qui n'habitent pas en ville ça peut devenir vite compliqué.

Maintenant, il ne faut pas inverser les rôles : on est à la base censés payer pour ce qu'on consomme, et c'est normal.

Haha!! Nous y voilà, le masque tombe!! "On est censés payer pour ce qu'on consomme, c'est normal". La norme, c'est le mot le plus utilisé dans Mein Kampf ainsi que dans les status du GUD. Je le savais, en fait tu es un conspirationneur* hitléro-sionniste! Incroyable! Penses-tu parfois au monde que tu veux laisser à tes enfants? Une telle adiaphorie aporétique n'est pas sans rappeler les heures les plus sombres de notre histoire, et c'est pas parce que ça veut rien dire qu'il ne faut pas le dire!
Une telle apologie des pires vices de l'humanité, et du règne animal en général, m'étonne de vous, monsieur françois. Vous n'avez donc cure du réchauffement climatique et de la famine dans les pays pauvres? Et le cas Servier ?! Et la vie privée de Céline Dion? Vous me faites peur, monsieur.**


* bah oui, s'il y a des conspirationnistes, il doit bien y avoir des conspirationneurs. Logique.

** et merde, c'était pas ça que je voulais écrire au début, je voulais écrire un truc sérieux, avec à la fin une violente saillie contre les riches, pour changer. Mais je lis trop le gorafi en ce moment, et je suis trop influençable. La preuve, j'ai été trotskiste (et le suis même encore un peu, t'as qu'à voir).

[Zirak]

Ce n'est pas vrai, je comprends que ce soit rassurant de le penser, que c'est l'argument numéro un du type qui se fait attraper dans le métro par les contrôleurs, ou qui chope un PV pour excès de vitesse, mais ça n'en fait pas une vérité. Et par ailleurs, ce n'est pas parce que "tout le monde" fait quelque chose que c'est bien...

Ca, je crois que c'est un énorme mensonge. Personne n'a envie de payer ce qu'il peut avoir gratuitement, et le propre du numérique, c'est qu'il n'y a pas de différence entre la copie pirate et l'original. Historiquement, les prix de la musique et des films ont plutôt eu tendance à baisser (ou à rester stables en dépit de l'inflation). L'argument des prix trop élevés, c'est juste une excuse facile.

Quand à la possibilité d'écouter un disque avant de l'acheter, tu as cela à la radio, et dans pas mal de commerces. Personne n'est "obligé" de télécharger, c'est un choix délibéré, que chacun doit assumer (et quand je vois ta réponse, j'ai l'impression que tu l'assumes mal...).

Non je suis désolé, la moindre personne, va toujours essayer de gratter, de négocier, d'essayer d'avoir du gratuit, etc etc, Et c'est normal, tout le monde veut mieux pour moins cher, le monde entier tourne comme ça (du moins dans nos sociétés "riches"), donc ne me dit pas que c'est mensonger. Tu es même un des premiers la dire que tout le monde essaie de vivre avec des trucs futiles hors de prix, sauf que pour avoir ces trucs hors de prix, bah les gens se débrouille de différentes façons, mais si ils peuvent esquiver le prix fort, d'une façon ou d'une autre, ils le feront. Après je te rejoins sur le fait que c'est n'est pas parceque tout le monde le fait que c'est bien.

A côté de ça, tu dis que personne ne veut payer ce qu'il peut avoir gratuitement, si c'est de façon légale oui, mais là ce n'est pas légale, et moi, comme pleins d'amis, nous préférons avoir une "cd-tèque" pleine de jolis originaux (pas forcement dans un boitier plastique, avec un livret à feuilleter avec directements les paroles au lieu de devoir en plus aller surfer sur 15 pages internet pour les avoir, etc ) plutôt que des cd gravés, sauf que avant d'acheter l'original, je préfère être sûr de rentabiliser mon achat, donc je télécharge, j'écoute, et si cela me plait j'achète si j'ai les sous sinon je garde le téléchargement jusqu'à ce que, et sinon j'efface, et j'assume totalement.

Quand à la possibilité d'écouter ce que je voudrais acheter à la radio : eh bien déjà non, car à moins d'écouter de la soupe pré-digérée, il n'y a pas grand chose à la radio (du moins pas ce que j'écoute), et en magasin c'est pareil, tous ne sont pas équipés (ou équipés de façon à pouvoir écouter le disque de ton choix et pas que celui dans le présentoire), et découvrir un album, au milieu du magasin, avec la musique du magasin elle-même et le brouhaha ambiant, je ne pense pas que cela soit les meilleurs conditions... Et puis surtout, j'ai pas envie de me taper 30 ou 40 bornes pour aller écouter un cd en magasin


Après que les films ou les cd baissent, bien sûr, c'était tellement hors de prix, qu'il faut bien tirer un peu les prix vers le bas pour essayer de faire revenir tous ces vilains pirates qui ne viennent plus en magasin. Mais je suis désolé, à l'époque, quand sur un cd à 20€ l'artiste en touchait même pas 2/3, c'est bien que le prix était beaucoup trop cher, et je maintiens que entre un cd à 20€ qui rapporte 2€à l'artiste, et un cd à 10€ qui lui en rapporte 3, 4 ou 5, le choix des gens serait vite fait.

Je pense que l'archétype du "crevard" qui se gave des données doit se résumer à quelques ados / jeunes adultes pour la grosse majorité, qui passent par une phase comme r0d, toi ou moi, à qui cela passe avec le temps, des gens chez qui cela perdure, il ne doit pas y en avoir tant que cela, c'est juste que encore une fois, pratiquement tout le monde télécharge, donc avec la masse de personnes que cela représente, bien sûr que cela génère un manque à gagner pour les maisons de disques et leurs énormes marges.

[r0d]

Excusez-moi de venir déposer un cheveu dans la soupe, mais si je suis généralement peu tatillon sur l'orthographe et autres aspects syntaxiques de nos communications que l'on pourrait presque définir comme épistolaires (ça faisait un moment que j'avais envie de le placer celui-là), il y a malgré tout une faute qui me pique très très fort les yeux: il faut écrire "Quant à", et non pas "quand à", et ça n'a rien à voir avec un chanteur meurtrier, il est donc inutile d'y faire allusion.
Et le fait que vous ayez commis, chers amis, cette faute horripilante dans pas moins de deux récents messages montre à quel point vous êtes ligués contre ma personne. Je vois clair dans votre jeu: votre cible n'est en fait pas Asselineau ni l'UPR, mais moi-même! Et ne me dites pas que je suis paranoïaque je me sentirais agressé!

[fcharton2]

Hum... si j'attends que France Culture passe le dernier album de Fleshgod Apocalypse (mon groupe préféré du moment), les membres du groupes seront morts d'ici-là. Et moi aussi. Je dis France Culture pour emmerder souvi mais j'aurais pu mettre n'importe quelle radio à la place.

Mais tu l'aurais trouvé sur youtube... et de toutes façons tu vas probablement acheter chacun de leurs disques sans avoir testé. La conclusion demeure, tu n'es pas obligé de télécharger. (Et puis, entre temps, j'ai écouté ton truc, c'est un drôle de mélange entre Carl Orff et Laibach, donc assez intello pour avoir toutes ses chances sur France Mu', et peut être même une critique favorable dans Télérama...)

Haha!! Nous y voilà, le masque tombe!! "On est censés payer pour ce qu'on consomme, c'est normal". La norme, c'est le mot le plus utilisé dans Mein Kampf ainsi que dans les status du GUD. Je le savais, en fait tu es un conspirationneur* hitléro-sionniste! Incroyable! Penses-tu parfois au monde que tu veux laisser à tes enfants? Une telle adiaphorie aporétique n'est pas sans rappeler les heures les plus sombres de notre histoire, et c'est pas parce que ça veut rien dire qu'il ne faut pas le dire! Une telle apologie des pires vices de l'humanité, et du règne animal en général, m'étonne de vous, monsieur françois. Vous n'avez donc cure du réchauffement climatique et de la famine dans les pays pauvres? Et le cas Servier ?! Et la vie privée de Céline Dion? Vous me faites peur, monsieur.**

GUD, Mein Kampf, hitléro-diurétique? Rod, tu m'avais habitué à mieux. Là, on dirait une intervention de Barbara Pompili à la fin d'un banquet un peu trop arrosé d'alcool de rutabaga lors de la réunion actuelle des amis de l'écologie de La Ferté sur Charmoux.

Francois