Qu'est-ce qui m'arrive
Depuis le début de cette histoire, je me retrouve presque tout le temps en accord avec r0d et GPPro
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Qu'est-ce qui m'arrive
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"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Pareil... pourtant j'ai conseillé plusieurs amis francais de voter gauche... Hollande me decois de plus en plus... ses ministres alors n'en parlons plus.Envoyé par r0d
Ha. Je l'avais loupée celle-là.
Non content de monter les impôts, ils augmentent celui qui est le plus injuste.
Sincèrement, le prochain qui me dit que le PS c'est la gauche, je lui envoie un MP d'insulte!
Ben merde rOd, tu vis dans une grotte ou quoi ? T'utilises quoi comme monnaie, de la couronne Norvégienne et avec la baisse de l'euro t'as pas vue la hausse de la TVA ?
Pour la bouffe elle est passé de 7 à 10%, de 19.6 à 20%.
Entre 10 et 20 euros d'augmentation sur ton caddy.
Bha oui parce que tous les fournisseurs en ont profités pour augmenter leurs prix pour que tout passe sur la TVA.
Sinon concernant l'affaire Dieudo, s'il vous plait, les personnes qui le critiquent, prenez le temps de regarder un de ces spectacles. (Le divorce de Patrick par exemple) Regardez également les petites vidéos qu'il met en ligne.
Vous serez alors en mesure de juger avec votre libre arbitre.
Pour ma part je trouve qu’il va trop loin dans le trash mais ce n’est pas une exclusivité sur un peuple en particulier.
Il est par ailleurs vraiment très drôle.
Il semble que Faurisson c'était pour lui remettre le prix de l'infréquentabilité. Plus que les idées politiques de Dieudonné, c'est le systématique chantage à l'antisémitisme qui dérange. Alors que les autres communautés s'en prennent plein la gueule à longueur de temps sous les applaudissements et les éclats de rire des mêmes qui nous explique que Dieudonné c'est le mal.
Je trouve que les français ont le droit d'en avoir marre du racisme et de l'antisémitisme dont on les accuse en permanence. Le petit travailleur français n'est pas l'instigateur de la colonisation, ni de l'esclavage, et encore moins de la shoah. Donc les non-auteurs qui se font accuser par des non-victimes sur le principe de la culpabilité éternelle et héréditaire, franchement ça a assez duré. D'ailleurs quelqu'un a cité le CRAN, ça de nouveau c'est quoi, des demandes de réparations, de l'antiracisme-business? Un autre petit lobby, d'ailleurs il me semble que quelqu'un avait démontré que c'était totalement aligné sur, voir fagoté et coaché par le CRIF en sous-main.
Ben justement, vu l'abondance de documentation sur le sujet, on avait juste à laisser les historiens faire leur travail, et ainsi ceux qui nient sans arguments valables se seraient discrédités eux-mêmes.
Au lieu de ça, on a sacralisé la chose, on a fait des lois mémorielles pour empêcher le révisionnisme (qui est nécessaire sur absolument tous les sujets) et on a gardé la version brut de 1945, c'est peut être là, la grosse erreur en fait. On aurait du laisser les historiens travailler, les statisticiens calculer le nombre de victimes (l'histoire du "6 millions" mis en doute) et on aurait eu une copie objective, revue et corrigée.
Mais bon, la récupération politique de la shoah par le sionisme est sans doute ce qui a fait le plus grand mal au devoir de mémoire.
Oui c'est bizarre. ça doit faire bien longtemps que tu ne n'étais pas retrouvé du côté des progressistes. ça fait comment?Qu'est-ce qui m'arrive
Depuis le début de cette histoire, je me retrouve presque tout le temps en accord avec r0d et GPPro
Mais, ce qui est encore plus étrange, c'est que fcharton semble aussi d'accord avec nous.
Et c'est un indice. Je pense que certaines lignes sont en train d'évoluer.
Ce week-end je me suis tapé du Soral. Soyons clair, ce gars est un dangereux psychopathe. Il n'est pas complètement stupide, mais il a oublié en chemin les notions de base de la logique et sa haine envers à peu près tout le monde prend le dessus sur toute forme de réflexion. Il est dangereux car c'est un bon tribun, il est cultivé, il est populiste dans le sens le plus négatif du terme, il déteste à peu près tout le monde, et il est violent.
Et le problème c'est qu'il fédère, son discours convainc. Et son discours s'inscrit dans la ligne qu'on appelle "rouge-brun", c'est à dire un mélange de marxisme et de poujadisme. C'est, à mon avis, une des résurgences (ce n'est pas la seule) du national socialisme, c'est à dire un mélange d'exclusion (nationalisme, différentes formes de racisme, dont l'antisémitisme), d'inclusion (ceux qui sont inclus, c'est à dire ceux qui sont "normaux", sont choyés) et d'apologie de certaines formes de violence, dont la violence physique (qu'on retrouve, entre-autres, dans certaines saillies machistes) et la violence institutionnelle, qui passe par une volonté de durcissement féroce de l'exécutif.
Tout ça pour dire que, chez les "adorateurs" de Soral, on trouve de tout, de la gauche à la droite en passant par le centre, des vieux aux jeunes, des blancs comme des noirs en passant par toutes les teintes, etc. Idem chez Dieudo. Et que donc, certaines lignes sont en train de bouger. Mais je ne crois pas qu'il existe, aujourd'hui, quelqu'un qui soit capable de produire une analyse correcte de ces évolutions.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Dans les microcéphales, il y a Soral, qui fait une quenelle au mémorial de la Shoah. C'est quand même un proche de Dieudonné.
Si Dieudonné n'est pas d'accord avec l'utilisation qui en est faite, pourquoi ne s'est-il jamais exprimé pour signaler à ses fans leur mauvais interprétation du geste ?
Si tu trouves que c'est un gars sympa, ou pas antisémite, avoue qu'il est quand même sacrément mal entouré.
Avoue que le geste est quand même pas très bien choisi. Une main paume ouverte n'est pas un salut nazi. Un bras tendu non plus. Les deux combinés, ça commence à y ressembler...
Quand tu salues, tu tends pas le bras. Quand tu manifestes, tu fermes le poing.
Je ne dis pas que tous ceux qui font une quenelle sont antisémites. Mais ceux qui font ça à proximité de lieux ayant un rapport avec le judaïsme s'en rapprochent pas mal. Et Dieudonné qui fait ça, en plus de ses propos, on peut se poser la question...
Mais je suis d'accord, la quenelle est également un geste de ralliement pour une grand partie de la population qui en a ras le bol. Un peu au même titre que les bonnets rouges.
Sauf qu'à force que de regrouper tout et n'importe quoi, cette contestation ne ressemble plus à grand chose et ça donne le Jour de Colère.
Le 26 janvier, les anti mariage pour tous, PMA, GPA, les bonnets rouges, les fans de Dieudonné vont manifester contre on sait pas trop quoi.
Ca fait un peu penser à Perceval et Karadoc qui gueulent "On en a gros !".
http://www.slate.fr/france/68991/die...-tous-sioniste
http://joelecorbeau.com/2014/01/12/d...our-de-colere/
Tiens, là c'est jour de colère contre la délinquance :
http://www.ndf.fr/poing-de-vue/22-11...-etre-entendus
Là c'est contre la loi Taubira :
http://www.nationalite-citoyennete-i...our-de-colere/
Enfin, bref, ça m'étonnerait que ça chante l'Internationale ce jour là.
Et au passage pour ceux qui pensent que Dieudonné est antisioniste par solidarité avec la Palestine :
http://www.france-palestine.org/Dieu...teur-raciste-n
J'en ai regardé quelques uns, et il y a plein de choses que je trouve très drôle. Ce que je n'aime pas c'est ce qu'il y a autour. Pourquoi faire chanter Shoahnanas à la fin des spectacles ? Si tout ce qu'il dit ne tourne pas autour des juifs, pourquoi c'est devenu son hymne ?
Il sort quasiment un spectacle par an, pourquoi il garde ces thématiques ?
D'accord avec toi, mais arrêtons d'aligner les pensées de Dieudo, à ceux de Soral (que je n'aime point) et de Faurisson (que je ne connais pas (encore)). Dieudo est un comique martyrisé parce qu'il a fait un sketch sur un peuple donné, il s'est revolté et en tant que bon comique(qui a besoin d'un auditoire) il provoque pour qu'on parle de lui étant donné que les medias le boycotte. Il utilise Soral et Faurisson pour faire passer un message trés different des leurs mais neamoins en utilisant leurs pensées. C'est pourquoi je dis... Dieudonné m'a personnellement fait comprendre ce qu'est le sionisme.Oui c'est bizarre. ça doit faire bien longtemps que tu ne n'étais pas retrouvé du côté des progressistes. ça fait comment?
Mais, ce qui est encore plus étrange, c'est que fcharton semble aussi d'accord avec nous.
Et c'est un indice. Je pense que certaines lignes sont en train d'évoluer.
Ce week-end je me suis tapé du Soral. Soyons clair, ce gars est un dangereux psychopathe. Il n'est pas complètement stupide, mais il a oublié en chemin les notions de base de la logique et sa haine envers à peu près tout le monde prend le dessus sur toute forme de réflexion. Il est dangereux car c'est un bon tribun, il est cultivé, il est populiste dans le sens le plus négatif du terme, il déteste à peu près tout le monde, et il est violent.
Et le problème c'est qu'il fédère, son discours convainc. Et son discours s'inscrit dans la ligne qu'on appelle "rouge-brun", c'est à dire un mélange de marxisme et de poujadisme. C'est, à mon avis, une des résurgences (ce n'est pas la seule) du national socialisme, c'est à dire un mélange d'exclusion (nationalisme, différentes formes de racisme, dont l'antisémitisme), d'inclusion (ceux qui sont inclus, c'est à dire ceux qui sont "normaux", sont choyés) et d'apologie de certaines formes de violence, dont la violence physique (qu'on retrouve, entre-autres, dans certaines saillies machistes) et la violence institutionnelle, qui passe par une volonté de durcissement féroce de l'exécutif.
Tout ça pour dire que, chez les "adorateurs" de Soral, on trouve de tout, de la gauche à la droite en passant par le centre, des vieux aux jeunes, des blancs comme des noirs en passant par toutes les teintes, etc. Idem chez Dieudo. Et que donc, certaines lignes sont en train de bouger. Mais je ne crois pas qu'il existe, aujourd'hui, quelqu'un qui soit capable de produire une analyse correcte de ces évolutions.
L'utilisation de la Souffrance de nombreuses Familles pour en faire un Business... si aujourdhui des lobbys africains utilisent la traite negriere et le colonialisme pour se faire du Business et en rabattre pleins les oreilles et a censurer... croyez moi je monte à la rue...
Attention... Quand Anelka, les basketteurs Francais, Sakho font des quenelles il les remercie du soutien... il n'a jamais remercier Soral sur le geste au memorial... tu piges la difference?
Par rapport aux quenelles... Merde l'être humain n'a que deux Mains... quand je prends les vols d'avions le mec qui donne les signaux au sol... il en fait des Tonnes de salut nazi... des fois le policier qui regule la circulation aussi... des Tonnes... mais faut arrêter... a dire que les gens sont bêtes et n'arrivent pas a faire la difference.
Justement, je ne trouve pas que Dieudonné soit sincère dans son anti-sionisme. Bon, déjà, combattre le sionisme tout en étant en France, voilà quoi.
Ensuite pourquoi tout ramener à la Shoah ? Le sionisme date de bien avant. Pourquoi on ne l'entend pas se prononcer sur la politique d'Israël, sur la Palestine ?
Pourquoi son soit-disant antisionisme se limite à sa prétendue lutte contre le lobby juif ?
Parce que tu crois qu'il fait quoi ?
A 40€ la place pour un spectacle dans un théatre miteux à Paris, deux représentations par jour. C'est le prix d'une place au Zénith ou au Palais des Sports.
Il se gave sur ses produits dérivés, il a déposé le mot "quenelle" comme une marque.
www.dieudosphere.com/boutique.html
S'il lutte contre le sionisme, pour la mémoire de l'esclavage ou je ne sais pas quoi comme il le prétend, c'est pas de l'utilisation de la souffrance pour en faire un business ?
Il s'en met plein les poches, tout en magouillant pour se rendre insolvable et ne pas payer ce qu'il doit à l'Etat :
http://www.20minutes.fr/societe/1270...-insolvabilite
Ils me font rire eux aussi. Des mecs pétés de thunes, qui vivent entre autre de la publicité, qui font un geste "anti-système".
Dernière modification par Invité ; 14/01/2014 à 13h31.
Je ne l'ai pas fait. Mais, malgré mon soutiens pour Dieudo, je pense qu'il ne fait pas ce qu'il faut pour éviter ce travers, et du coup, même si je ne suis pas de leur avis, je comprends ceux qui trouvent ces accointances suspectes. J'aimerais tellement que Dieudo dénonce clairement les dérives de certains de ses partisans, comme la photo de Soral au mémorial de la Shoah et les autres photos plus que douteuses. La question de se demander pourquoi il ne le fait pas me parait légitime. D'autant plus qu'il l'a fait avec Faurisson, pourquoi ne le ferait-il pas avec les autres?
Après, si je ne met pas dans le même sac Dieudo et Soral, il y a, derrière ces deux phénomènes politiques, des similitudes. Car les spectacles de Dieudo sont le l'ordre de l'humour, certes, mais également de l'ordre du politique. Ils sont les deux, comme de nombreux autres spectacles, et pas uniquement les spectacles comiques.
Je soutiens Dieudo car je suis persuadé qu'il a un bon fond. Il suffit de voir les dernières minutes de son spectacle "Mes excuses", en particulier la représentation qu'il a donné au Canada, pour s'en convaincre. D'ailleurs, le débat qu'il déchaine, dont le fond est "peut-on critiquer Israël?", est, à mon avis, une bonne chose. Mais j'aimerais qu'il prenne plus ses distances avec certains individus nauséabonds.
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Okay... alors maintenant Dieudonné fait du Business en utilisant la Traite négriere??et il n'a pas le Droit en tant que artiste de vendre ses produits?
Okay... finalement je comprends... rien ne t'arrangerais tu chercheras toujours une raison pour le diabolisé le Dieudonné. Mais bon tu es Libre (encore)
Il en a trop pris dans la gueule.
Entre le moment où il sort son sketch chez Fogiel et la montée de Faurisson sur scène il était encore dans les limites de l'acceptable pour beaucoup mais pas pour le CRIF et la plupart des médias.
Faut comprendre que c'est un gars qui s'est fait agressé physiquement il y a plusieurs années et qui reçoit des menaces de mort quotidiennement depuis plusieurs années. Menaces sur lui et sa famille. Il a également eu pas mal de problèmes lors de ses spectacles du fait de groupuscules un peu extrémistes venant foutre le bordel et agresser physiquement le public.
Je dis pas que ça excuse mais ça explique assez largement sa radicalisation.
Je déplore tout ça parce que depuis plusieurs années maintenant Dieudo ne me fait plus rire du tout. Voir Faurisson sur scène ne me fait pas rire, ça me navre. Et ce mec a été génial. Absolument génial, Pardon Judas, 1905, Dieudo tout seul, le divorce de Patrick, ces spectacles je les adore et je les regarde encore de temps en temps. Pareil pour la période Elie/Dieudo qui était géniale.
A cette époque il pouvait dire des trucs, comme en mettre dans la gueule de la politique Israélienne qui bénéficie d'une impunité totale à la fois internationalement et dans les médias.
Aujourd'hui malheureusement on ne peut pas dire que la politique Israélienne envers la Palestine est criminelle sans se faire traiter d'anti-sémite.
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Inconnu
Ha voilà, tu te dévoiles maintenant! Antisémite!
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Euh, n'importe quoi là. Non mais allo, je veux dire...Oui c'est bizarre. ça doit faire bien longtemps que tu ne n'étais pas retrouvé du côté des progressistes. ça fait comment?
Mais, ce qui est encore plus étrange, c'est que fcharton semble aussi d'accord avec nous.
C'est vous, les mecs, GPPro, Gastiflex, Grandfather, Rod, et même Marco46, qui pour une fois, êtes du bon côté de la barrière, avec Souviron et moi...
Mais bon, on vous accueille à bras ouverts. Tiens attrape une louche, Rod, il doit en rester une sur la desserte, et prends un peu de caviar. Norbert, Norbert, mon petit, offrez donc un cigare à notre ami Rod.
Sérieusement, heureusement qu'on est d'accord sur des trucs pareils. Tu ne trainerais pas sur ce fil si un certain nombre de réguliers se posaient des questions sur la réalité de la Shoah (mais juste la Shoah, hein, leur génocide à eux, là en revanche...), hein?
Francois
D'ailleurs, son pingouin là, il essaierait pas de faire une quenelle avec ses petites nageoires courtaudes ???Ha voilà, tu te dévoiles maintenant! Antisémite!
Si on peut. Des tas de personnes le font, à la télé, dans les partis politiques (NPA, FdG), et y arrivent sans tomber dans les travers de Dieudonné.
Comme je l'ai dit, Dieudonné n'est pas un soutien à la cause palestinienne. Il n'en parle quasiment pas. Dire "je suis antisioniste" et faire juste des blagues sur la Shoah, ce n'est pas soutenir la cause palestinienne.
Je trouve aussi ses anciens spectacles très drôles. Le sketch chez Fogiel était pourri, mais sans plus. Ça arrive à tout le monde de faire un truc pas drôle, il n'y a qu'à voir ce qu'ont fait Semoun ou le fils Bedos ces derniers jours.
A partir de ce sketch, ça a été monté en épingle, et c'est comme ça qu'on l'a présenté comme étant infréquentable. Lui a joué le jeu et a fait en sorte de se rendre encore plus infréquentable en accumulant les provocations.
Ça doit dater de la période "Le divorce de Patrick", puisque si je me souviens bien "Mes excuses" était le spectacle pour "s'excuser" de ce qu'il avait fait chez Fogiel. D'ailleurs avant ce spectacle il était encore diffusé sur Rire&Chanson que j'écoutais à l'époque.
Le problème c'est que là il est allé trop loin et ne peut plus faire machine arrière. S'il avoue avoir merdé ces dernières années, il perd sa base de fans actuelle, sans pour autant retrouver son statut d'humoriste fréquentable comme avant.
S'il s'enfonce dans son délire, il ne va plus pouvoir exercer son métier comme c'est en train d'arriver, parce qu'à ce jeu-là, c'est toujours l'Etat qui gagne.
La meilleure chose qu'il a à faire, c'est ce qu'il est en train de faire. Faire amende honorable et retirer les passages qui posent problème de ses spectacles. D'ailleurs à lire ses fans ici-même, même vous vous ne trouvez pas ces délires-là très drôles. Il continue uniquement pour la pub et pour avoir accès aux médias.
Les gens entendent parler de Dieudonné, ils vont voir sur internet et en dehors de 5 minutes d'antisémitisme par spectacle, ils trouvent le reste plutôt drôle.
S'il arrête ses conneries, il y perdra au niveau de la pub, mais je pense qu'il a une base de fans assez grande pour que son succès s'entretienne de lui même. Ce qui était d'ailleurs le cas ces dernières années, entre le passage chez Fogiel et maintenant, il n'a pas trop fait parler de lui. Même l'histoire avec Faurisson ou son passage au meeting du FN n'ont pas fait autant de bruit que ce qui se passe maintenant.
Non, non. Le taux 19.6% est effectivement passé à 20%.
Mais le taux 5.5% n'a pas été changé.
Le taux des services est passé de 7% à 10%, et donc, seule la bouffe des restaurants à vu sa TVA augmentée.
Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
Au nom du fric, on baisse son froc...
Dieudo est la seule personne qui parvient à me faire réellement exploser de rire devant un écran, et même dans ses derniers spectacles. Mais effectivement, il y a certaines petites phrases qui me font quand-même grincer des dents.
Je pense que là tu te trompes. Car au contraire, s'il cherchait l'accès aux médias, il ne ferait pas ça. Je pense qu'il s'en est tellement pris dans la gueule qu'il a vraiment la haine.
Tu sais, pour avoir longtemps milité dans un parti extrémiste, et que même aujourd'hui lorsque je défend la dignité des sans-papiers je suis souvent regardé comme un terroriste, je crois comprendre un peu ce que ressent Dieudo. Etre considéré comme quelqu'un de dangereux, de mauvais, alors que tu penses au contraire être bon et utile à la société, ça énerve. Et ça énerve beaucoup, et au bout d'un moment, je comprend qu'on puisse perdre patience et "péter un boulon". Je me trompe peut-être, et peut-être que Dieudo n'est qu'un profiteur qui surfe sur la vague, mais je crois qu'il est plus une victime dans cette histoire, et qu'il est en train de perdre pied.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Ah! ca me fait froid au dos ca... Bon de toutes facons la Democratie n'existe pas, s'en est bien la preuve.
Je reviens là-dessus:
C'est inexact. Il ne peut pas plus l'enseigner que le publier:
Me rappelle pas qu'il ait été question de Roswell à Nuremberg.
L'article 23 afférent ratisse large:
Pour la peine encourue, c'est soit une très forte amende, soit jusqu'à un an de prison.Seront punis comme complices d'une action qualifiée crime ou délit ceux qui, soit par des discours, cris ou menaces proférés dans des lieux ou réunions publics, soit par des écrits, imprimés, dessins, gravures, peintures, emblèmes, images ou tout autre support de l'écrit, de la parole ou de l'image vendus ou distribués, mis en vente ou exposés dans des lieux ou réunions publics, soit par des placards ou des affiches exposés au regard du public, soit par tout moyen de communication audiovisuelle, auront directement provoqué l'auteur ou les auteurs à commettre ladite action, si la provocation a été suivie d'effet
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« Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
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