Discussion :

[GPPro]

Vous l'avez voulu, vous l'avez : état d'urgence permanent dixit Valls (jusqu'à l'éradication de daesh)...

[Marco46]

Je pense que c'est pour éviter "l'argument Youtube": ah mais c'est pas nous, m'dame, nous on fait qu'héberger les liens qui sont mis en ligne par des volontaires, ou qui sont collectés par un moteur de recherche... En gros, ils veulent faire payer ceux qui profitent financièrement de ces liens, c'est à dire les hébergeurs.

Francois

Ya pas d'argument youtube. Youtube héberge directement les fichiers vidéos. Tu confonds avec les torrents qui eux ne sont que des liens.

Quand aux moteurs de recherche, la presse est bien schizophrène sur ce point. Je serais curieux de connaitre leur audience (et donc leurs revenus) s'ils n'étaient pas indexés par Google &co.

[souviron34]

Vous l'avez voulu, vous l'avez : état d'urgence permanent dixit Valls (jusqu'à l'éradication de daesh)...

Voui, je vois ça...

Bon, a priori ça devrait passer par un vote à l'Assemblée, non ??

Mais ça m'étonnerait que ça passe.... ou alors le monde est encore plus fou que ce que je pensais....

[behe]

Voui, je vois ça...

Bon, a priori ça devrait passer par un vote à l'Assemblée, non ??

Mais ça m'étonnerait que ça passe.... ou alors le monde est encore plus fou que ce que je pensais....

Oui, ça doit bien être voté à l'Assemblée. Et je parie sur une prolongation jusqu'à l'Euro de foot

[GPPro]

Oui, ça doit bien être voté à l'Assemblée. Et je parie sur une prolongation jusqu'à l'Euro de foot

Clairement...

[ddoumeche]

Edit

[Invité]

Tiens, dans la série "vas-y, dis un truc horrible et après moi j'arrive pour dire qu'en fait ça sera moins grave mais au final on les baise", Macron souhaite la suppression de la majoration des heures sup'. Et puis Valls arrive et dit qu'on va garder la majoration (mais si on peut on va dégager celle à 25% et garder 10% uniquement).
http://www.lanouvellerepublique.fr/F...heures-2603285

Toujours dans cette bonne vieille logique que c'est en faisant travailler plus ceux qui ont déjà du travail que ceux qui n'en on pas en trouveront, bien sûr.

Et c'est quoi l'intérêt de déterrer un fossile, qui ces derniers temps est plus connu pour les âneries que dit sa femme, pour rédiger un rapport visant à "moderniser" le code du travail ?

[GPPro]

Tiens, dans la série "vas-y, dis un truc horrible et après moi j'arrive pour dire qu'en fait ça sera moins grave mais au final on les baise", Macron souhaite la suppression de la majoration des heures sup'. Et puis Valls arrive et dit qu'on va garder la majoration (mais si on peut on va dégager celle à 25% et garder 10% uniquement).
http://www.lanouvellerepublique.fr/F...heures-2603285

C'est comme ça quand tu mets deux gamins impressionnables au milieu de leurs idoles, ils rivalisent d'âneries pour essayer des les impressionner (i.e. Davos).

Tiens, petite question, l'état d'urgence n'est pas appliqué pour les emmerdeurs agriculteurs bretons ? Je croyais que toute manifestation était interdite ? Que troubler l'ordre publique impliquait assignation à résidence ? On m'aurait menti ?

[ddoumeche]

Je dois etre indéfinissable dans ta tête.
J'ai déjà manger halal, plusieurs fois. Parce que j'ai été reçu par des gens qui avaient cuisiné halal, et aussi parce que fallait pas être con, donc le saucisson de mouton halal qu'on a acheté au gosse en colo, on l'a gouté. (bien bon d'ailleurs)

Je ne dis à personne ce qu'il doit manger.
Tout comme je ne mange ni casher ni hallal sauf à être invité bien sur, je ne vais pas être impoli. Ce n'est pas magique, c'est symbolique.

Tu ne crois pas que ce procès existe aussi ? Quand les possessions sont 100% privée, l'état n'aide pas tant que ca a la maintenance.

Et oui, on entretien toutes les églises, bien plus que celle présentant un interet comme "monument" historique. Tu ne vas pas me dire que dans toutes les villes et village de France toutes les églises sont classées... ni qu'elles le méritent au nom de leur architecture unique.
On se sert juste de cette excuse pour subventionner la religion traditionnelle en France.

L'état ou les collectivités n'a pas à aider les demeures privées. Je ne suis spécialiste du foncier mais cela ferait un curieux mélange, pourquoi la mairie financerait l'entretien du château de monsieur le Comte avec des deniers publics, et mais pas celle du garde chasse.
Donc on va laisser les églises devenir insalubres et s'effondrer d'elles même parce que cela dérange une minorité qui ne fait pas 3% aux élections ? L'église catholique n'a de toute façon pas les moyens d'entretenir les lieux de cultes, surtout depuis que la République a tout pillé et a déchristianisé le pays.

Je ne suis pas sur que ca soit ce qu'il ait dit.
Il te dit que le sujet et l'amalgame est fait par le FN.

leur but, c'est le menu sans porc à la cantine, sauf qu'entre tous les végétariens, les musulmans, les juifs, les alter mondialiste anti industriels, les amis ds animaux, etc... ca commence a faire du monde qui soutient cette politique.

Par contre, si tu dit halal, tu as contre tous les non musulmans, et même des musulmans qui veulent l'assimilation plus forte dans le pays d'accueil. Bref tu construit une majorité sur un projet qui autrement n'emporte pas celle ci, et peu importe si les menus sans porcs représentant 20 fois le volume du halal... le but est justement de lancer le débat et de faire le premier pas... une fois celui ci fait, il est très facile de faire le second.

donc en revenant sur le halal encore et encore, même si l'objectif final c'est les menus de substitutions, tu fais le jeu de celui qui fait l’amalgame, le FN dans ce cas la.

En quoi l'argument "tu fais le jeu du FN" est-il recevable ? On parle du Halal, ce n'est pas un gros mot, et la position du FN n'a pas à entrer en ligne de compte.
Même si c'est effectivement le principe que je récuse.

Mais cette rhétorique fonctionne aussi pour d'autre sujets. Si tu annonces une hausse d’impôt généralisée, tu as une révolution. Si tu annonce une hausse pour une partie de la population faible, l'idée s'installe dans la population comme quelque chose de juste... puis tu l'étends a tout le monde. Tu as tué le débat et l'opposition qui soit n'a pu se battre contre la première mesure(pas populaire) soit n'a plus la force ni la légitimité de le faire ensuite.

Il est beaucoup plus difficile de définir un point a partir duquel ca devient intolérable avec cette méthode là.

Cites-moi une révolution causée par une hausse d'impôt ? des révoltes je veux bien, et certes la révolution américaine, mais nous en sommes bien loin.

[r0d]

L'église catholique n'a de toute façon pas les moyens d'entretenir les lieux de cultes

Il me semblait que le Vatican était une des entreprises les plus riches du monde. On m'aurait menti?

[Zirak]

Il me semblait que le Vatican était une des entreprises les plus riches du monde. On m'aurait menti?

Oui mais cet argent ne sert qu'à entretenir le Vatican, les autres, ils se démerdent...

Donc on va laisser les églises devenir insalubres et s'effondrer d'elles même parce que cela dérange une minorité qui ne fait pas 3% aux élections ?

Nan il faut le faire car on peut pas interdire des choses aux autres religions sous couvert de "laïcité" et utiliser l'argent du contribuable pour entretenir les lieux de culte catholiques...

[ddoumeche]

Il y a plusieurs causes. D'abord, au niveau mondial, il y a depuis quelques années une poussée de l'islam rigoriste, d'abord grâce à l'aide financière de l'Arabie Saoudite et certaines monarchies du Golfe, ensuite sous l'effet des changements de régime au Maghreb (Algérie, puis Tunisie et Libye). Ceci a été favorisé par le développement de médias, et chez nous par l'effet de l'immigration, qui fait qu'on est relativement exposés à ces tendances. En France, ces influences sont encore aggravées par la loi de 1905, qui fait que comme l'Etat ne finance pas les mosquées, elles sont le fait de "généreux donateurs", et devine qui est venu avec son chéquier et son imam progressiste? Je pense que la communauté musulmane française a également sa part de responsabilité, en laissant le salafisme s'installer (la raison principale étant ses divisions internes).

Côté français, cette montée de l'islamisme a été aidé par plusieurs choses, selon moi. D'abord, l'effondrement de l'éducation nationale qui produit, dans certains quartiers et dans l'indifférence générale, des bataillons d'illettrés, cibles parfaites pour l'endoctrinement. La faute aux ministres successifs, des différents bords, qui ont voulu leur réforme pédagogiste supplémentaire, et leurs matières d'ouverture pour leurs gosses, plutôt que de mieux répartir les moyens. Ceci a été aggravé par la hausse du chômage, mais surtout l'abandon de certains quartiers, qui a permis le développement d'une délinquance qui finance, et sert de canal de recrutement. Nos politiques ont cru acheter la paix sociale en fermant les yeux, ça n'a évidemment pas marché. Enfin, je pense que la pensée molle, le relativisme et le politiquement correct qui ont envahis le discours politique et médiatique ont aggravé les choses. On ne peut pas comprendre, et encore moins lutter contre, ce qu'on ne veut pas nommer, ou admettre. En laissant dire, notamment sur le communautarisme, tout et son contraire, en voyant des amalgames et des nazis partout, on a passé un message très flou, face au discours tout à fait cohérent des extrémistes. La baisse du niveau de nos politiques est la dernière raison: on est passés en un demi siècle de personnes comme De Gaulle, Pompidou ou Mitterand, à des Sarko, et des Hollande, et c'est pire au niveau des ministres (regarde le gouvernement actuel, et la trentaine de nuls qui se terrent dans leur ministère de peur de dire une bêtise s'ils ouvrent le bec sans le soutien de leur conseiller en comm').

Tu remarqueras que je ne mets ni le FN, ni le racisme ou les idées identitaires, dans les causes : ce sont pour moi des conséquences. Le FN progressait bien avant la montée de l'islamisme, et le racisme anti arabe est plus ancien encore... Ils ont en revanche été aggravés par le déni général, et les discours simplistes.

Francois

Ajoutons une certaine instrumentation des faits divers, prônés par certains partis :

Claude hermant, vendeur d'armes pour les attentats de Charlie hebdo le jour, mercenaire d'extrème-droite du DPS pour France 2 la veille,
indicateur de police toujours ?

[Neckara]

Nan il faut le faire car on peut pas interdire des choses aux autres religions sous couvert de "laïcité" et utiliser l'argent du contribuable pour entretenir les lieux de culte catholiques...

Le problème c'est que certains "lieux de cultes" catholiques sont aussi des monuments historiques et ne sont pas toujours autant utilisés pour exercer le culte qu'autrefois.

[Invité]

Tiens, petite question, l'état d'urgence n'est pas appliqué pour les emmerdeurs agriculteurs bretons ? Je croyais que toute manifestation était interdite ? Que troubler l'ordre publique impliquait assignation à résidence ? On m'aurait menti ?

Il me semble que l'état d'urgence prévoit seulement la possibilité pour les préfectures d'interdire les manifestations et que seule la préfecture d'Ile-de-France y a eu recours.

[ddoumeche]

Nan il faut le faire car on peut pas interdire des choses aux autres religions sous couvert de "laïcité" et utiliser l'argent du contribuable pour entretenir les lieux de culte catholiques...

Bien sur que si, surtout que les catholiques même pratiquants représentent 50% de la population.

De plus, on interdit quoi à ces autres religions ?
Ils ont une taxe spécialement pour eux sur les produits consommé par les membres de leur secte, qui leur permet de construire & financer leur mosquées.
Il ne manquerait plus que l'état finance la construction des lieux de cultes.

Et encore une fois, cela finance le patrimoine, pas la pratique religieuse.

[Gooby]

Pourquoi l'utilisation connoté du mot secte ici?

[ddoumeche]

Il me semblait que le Vatican était une des entreprises les plus riches du monde. On m'aurait menti?

C'est une église et un état, pas une entreprise. Dont le revenu n'a rien à avoir avec les plus riches entreprises mondiales.

Pourquoi l'utilisation connoté du mot secte ici?

C'est une secte au sens premier du terme (et toujours utilisé au levant) :
selon le petit robert, et le petit larousse :
groupe organisé de personne ayant la même doctrine au sein d'une religion
du latin secta "école philosophique"

[r0d]

C'est une église et un état, pas une entreprise. Un état qui ne doit pas gagner tant que ca.

Pour moi, ces religions, qui ne sont que des sectes qui ont gagné, sont avant tout des entreprises.
Mais c'est un long débat dialectique, assez inintéressant qui plus est. Prends-le donc comme une opinion.

[el_slapper]

Pour moi, ces religions, qui ne sont que des sectes qui ont gagné, sont avant tout des entreprises.
Mais c'est un long débat dialectique, assez inintéressant qui plus est. Prends-le donc comme une opinion.

Des entreprises qui ne paient pas d'impôt, généralement. Tu m'étonnes que de nombreux pasteurs US volent en Jet privé - à 10% des revenus de leurs ouailles, non imposé.....

[Invité]

En dehors du débat dialectique, la plupart des religions remplissent un ou plusieurs critères établis par la Miviludes :
http://www.derives-sectes.gouv.fr/qu...-d%C3%A9tecter
(je parle DES religions et à l'échelle mondiale, donc les cathos ne vous sentez pas spécifiquement visés, même si ça vous concerne)

Effectivement elles ont gagné sur plusieurs points : infiltration du pouvoir, dans la plupart des pays elles reçoivent de l'argent public...

Tiens, petite question, l'état d'urgence n'est pas appliqué pour les emmerdeurs agriculteurs bretons ? Je croyais que toute manifestation était interdite ? Que troubler l'ordre publique impliquait assignation à résidence ? On m'aurait menti ?

Par contre il devrait s'appliquer pleinement pour la manif des taxis, mais je suis passé sur les Champs-Elysées ce matin et on leur a enlevé les feux centraux pour qu'ils puissent manifester peinards. Oui, comme pour les visites officielles.