Discussion :

[rawsrc]

Tant mieux pour lui,

je suis quand même effaré de voir ces gens agiter le droit en guise d'unique ligne de défense face à un pays qui s'assoit dessus avec une délectation à peine dissimulée...

C'est vraiment des naïfs, son existence est cuite. Les services US ne le lâcheront pas tant qu'ils n'auront pas mis la main dessus. Lui aussi a fait preuve d'une naïveté crasse.

Pour l'instant, c'est le mieux qui puisse lui arriver : les russes n'ont jamais craint les USA et les moyens de rétorsion à leur encontre, quoi qu'en on dise, restent très faibles.
Actuellement, dans cette partie d'échecs l'avantage va aux russes et je leur fait confiance pour ne pas le perdre comme ça...

[Reward]

C'est intéressant. On a pu voir, pour ceux qui avait encore des doutes, les soumis à "l'empire" et les autres; notamment avec l'épisode de l'avion du président Evo Morales et les interdictions d'espace aérien.

[hotcryx]

Tant mieux pour lui,

je suis quand même effaré de voir ces gens agiter le droit en guise d'unique ligne de défense face à un pays qui s'assoit dessus avec une délectation à peine dissimulée...

C'est vraiment des naïfs, son existence est cuite. Les services US ne le lâcheront pas tant qu'ils n'auront pas mis la main dessus. Lui aussi a fait preuve d'une naïveté crasse.

Pour l'instant, c'est le mieux qui puisse lui arriver : les russes n'ont jamais craint les USA et les moyens de rétorsion à leur encontre, quoi qu'en on dise, restent très faibles.
Actuellement, dans cette partie d'échecs l'avantage va aux russes et je leur fait confiance pour ne pas le perdre comme ça...

Les meilleurs joueurs d'échecs sont russes.
L'amérique n'a pu battre Kasparov qu'avec une machine, Big blue.

Tiens, tiens ça ne vous rappelle rien avec Prism et leurs ordinateurs, fasse à l'intelligence humaine?

[williamsko]

Autant il veut être honnête avec sa conscience. Autant il est entrain de trahir son pays. Moi je ne le ferai pour rien au monde. Et ce n'est que mon avis

[phili_b]

Autant il veut être honnête avec sa conscience. Autant il est entrain de trahir son pays. Moi je ne le ferai pour rien au monde. Et ce n'est que mon avis

Ce n'est pas aussi simple. Vu le traitement de faveur qu'ont subis Manning et Assange, s'il n'était pas réfugié dans une ambassade, il y a de quoi être inquiet.

De là à se réfugier dans les bras de la Russie.

C'est une bonne chose qu'il y ait des lanceurs d'alerte, mais entre alerter et envoyer un DVD de données ultra-sensibles il y a de la marge. En fait si ce qu'ils ont fait est illégal, ils doivent être jugés. Mais jugés ne veut pas dire punis, ni punis 135 ans...mais dans ce cas c'est sûr que je comprends qu'il évite de revenir dans son pays.

[s4mk1ng]

C'est assez étrange quand même toute cette affaire, les USA font de moins en moins semblant de prendre des gants avec Snowden, après je ne suis pas non plus d'accord avec ce que fait Snowden car à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...

[sevyc64]

C'est assez étrange quand même toute cette affaire, les USA font de moins en moins semblant de prendre des gants avec Snowden,

2 raisons principales :

1. Maintenir la pression, l'intimidation, pas forcément sur Snowden lui-même, mais surtout sur tous les autres qui pourraient être tentés de faire comme lui.
2. Maintenir l'attention sur Snowden et détourner l'attention du fond de l'affaire elle-même, pour, d'une part gagner du temps pour endiguer l’hémorragie, trouver/inventer des solutions pour cacher ce qui peut encore être cacher, trouver les solutions, le bon lobbying pour tenter et arriver à faire penser que ce que a révéler Snowden est parfaitement légitime aux vues des menaces contre lesquelles c'est censé lutter, quitte à inventer des preuves (ça serait pas la première fois).

après je ne suis pas non plus d'accord avec ce que fait Snowden car à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...

Parce que probablement il n'a pas encore déballer le plus important.
Comme dit et répété depuis le début de l'affaire, PRISM n'est probablement (certainement) qu'une toute petite partie de la face émergée de l'iceberg. Il y a certainement encore plus gros à apprendre. Maintenant est-ce que Snowden a ces informations à révéler, mystère ?
Et faire du teasing est un moyen de faire durer l'affaire, d'entretenir l'opinion pour arriver à lui ouvrir les yeux, etc ....

Snowden se serait contenter de révéler en une seule fois, il y aurait eu démenti, contrevérité, tentative d'étouffement, puis en 15 jours/3 semaines, l'affaire était terminée, on en parlait plus, supplantée par une autre actualité. Et le public aurait oublier aussi vite qu'il aurait appris, et Snowden aurait fait tout ça pour rien. De maintenir l'affaire vivante est aussi une protection pour lui. Tant que l'affaire est vivace, la marge de manœuvre du gouvernement américain à son encontre est très réduite. Au fur et à mesure que l'affaire se fera oublier, la marge de manœuvre grandira, y compris vers des actions pas forcément légales, pour récupérer et juger Snowden.

[negstek]

à partir du moment où il a mis les gens au courant je ne vois pas à quoi ça sert de continuer à déballer publiquement les données de la NSA...

tout ce que fait l'état doit être publique et voté dans les règles. Il ne faut pas oublier que tous ces espions restent des fonctionnaires et par conséquent qu'ils travaillent pour le peuple et sont payés avec ses impôts.

[Alays]

tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir

[Neckara]

tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir

Il est vrai que certaines informations doivent restée secrètes pendant un temps mais elle ne doivent pas rester secrètes éternellement et au bout de X années elles doivent être révélées au publique.

La vraie question serait alors "combien de temps doit-on garder cette information secrète ?".

Si le public ne sait pas ce qu'il se passe réellement, il ne peut alors pas voter correctement et la démocratie s'en retrouve menacée.

[transgohan]

Il est vrai que certaines informations doivent restée secrètes pendant un temps mais elle ne doivent pas rester secrètes éternellement et au bout de X années elles doivent être révélées au publique.

La vraie question serait alors "combien de temps doit-on garder cette information secrète ?".

C'est justement le souci, des projets tels que PRISM sont des projets qui s'étalent sur des dizaines d'années. Donc en gros tant qu'ils sont actifs on peut partir du principe qu'il ne faut rien dire dessus.

[headmax]

tout ce que fait l'état doit être publique => faux

exemple l'armée
merci aurevoir

Je m'interroge réellement sur tes attentions, ou a tu une mission sur ce genre de sujet celui de relier l'idéologie des bisounours avec les phrases vide de sens du style théorie du complot, extrême droite... ça maintient ton niveau de connaissance à zéro puisque pas de débat, ça coupe court les arguments... puisque la stratégie et d'être dans l'émotion et pas dans l'argumentation de fait vérifiable.
Pour ce qui est secret défense, la France déclassifie ces documents d'ailleurs on en sait un peu plus sur la guerre d'Algérie... qui a été déclassifié il y a moins d'une décennie.
Déclassifié donc rendu publique point barre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Informa...A9e_en_France#
Si tu programme aussi vite que tu t'exprime sur des sujets aussi brulant, il me semble que c'est un devoir pour tout personne sincère de te remettre sur la voie de la raison, car si un mouton décide de sauter du pont tu risquerais de l'accompagner dans cette démarche auto suicidaire.

[Alays]

Je l'avoue je me suis ému moi même en me lisant :'(, je ne programme pas aussi bien que tu programmeS en effet.

Mais t'inquiètes les vrais secrets restent secret ils ne les sortent pas

[negstek]

tout ce que fait l'état doit être publique => faux
exemple l'armée

il n'en reste pas moins que l'armée est composée de soldat, que les soldats sont des citoyens et que tous les citoyens restent égaux devant la loi. Il n'existe pas de lois permettant à quelque corps d'état que ce soit l'écoute et la surveillance de tous ces citoyens du moins pas en France.

Donc si l'armée nous écoutait tous secrètement, se serait de façon illégal. Elle ne fait pas ce qu'elle veut quand elle veut sur qui elle veut et dans le dos du peuple contrairement à ce que sous entend ton post.

[FelipeVervena]

1 - Y a-t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de téléphone dit "portable" ?
2 - Y a t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de récepteur de télévision à son domicile ?
Le reste est facile à deviner...

[Neckara]

1 - Y a-t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de téléphone dit "portable" ?
2 - Y a t-il un seul commentateur de cet article qui n'a pas de récepteur de télévision à son domicile ?
Le reste est facile à deviner...

Pourrais-tu préciser le sens de ta pensée ?

[sevyc64]

Si tu as un téléphone portable tu es tracé en permanence

Si tu as une carte bancaire, tu es tracé quand tu t'en sert

Si tu as une tv, tu es supposé être totalement abruti par la mer** qui y est diffusé

[Kapeutini]

il a été malhonnête avec son employeur
et trahit son pays

et il continue

[headmax]

Suite à l'affaire de l'avion du président Bolivien, l’Argentine, le Brézil, l'Uruguay et le Venezuela rappellent leurs ambassadeurs en France, Espagne, Italie et Portugal.

http://www.romandie.com/news/n/_Avio...16-380641.asp?

[negstek]

il a été malhonnête avec son employeur
et trahit son pays

et il continue

tant mieux car il s'agit d'un pays malhonnête qui a trahis ses concitoyens et ses partenaires économiques et politiques.

vive la vérité et que ça continue