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Linux Discussion :

« Linux a échoué sur le Desktop » pour le créateur de GNOME


Sujet :

Linux

Vue hybride

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  1. #1
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    Citation Envoyé par transgohan Voir le message
    Linux n'a pas échoué, il n'est simplement pas vendu avec les ordinateurs qui sortent d'usines....
    Certes le fait que Linux ne soit pas vendu avec un PC joue dans la balance, mais je ne pense pas que cela suffise a expliquer l'échec de Linux là ou d'autres comme Firefox ou VLC on réussi a imposer leur patte au milieux de logiciels pourtant préinstallés.

    Citation Envoyé par Zefling Voir le message
    Pourtant Android basé sur un noyau Linux fonctionne pas trop mal, même aux yeux de grand public. Mais il y a le géant Google dernier, ça aide.
    Il y a plus bien plus que ça.
    L'expérience utilisateur d'Android est radicalement différentes de celle que propose la multitude des distributions Linux, ce qui fait toute la différence.

    Pour ceux que ça intéresse, je conseille la lecture de cet article de Ingo Molnar, qui va beaucoup plus loin dans l'analyse du problème, ne pointe pas (trop) les gens du doigt et propose des solutions.
    Justement il compare les différences entre la distribution Linux classique et Android. Je suis assez d'accord avec son constat.

  2. #2
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    Citation Envoyé par Uther Voir le message
    Certes le fait que Linux ne soit pas vendu avec un PC joue dans la balance, mais je ne pense pas que cela suffise a expliquer l'échec de Linux là ou d'autres comme Firefox ou VLC on réussi a imposer leur patte au milieux de logiciels pourtant préinstallés.
    En fait ces logiciels à leur époque apportait un plus non négligeable par rapport à leurs concurrents. Firefox valait bien mieux qu'IE6 et Safari n'était pas trop bien vu sous windows (qui était comme maintenant une majorité sur les PCs, de plus il me semble que Safari avait quelques soucis de fonctionnement à ses débuts - et encore maintenant ? - sous windows et restait stable principalement sous mac). Quand à VLC c'était le seul lecteur qui permettait de ne pas à avoir à installer toute une plétoire de codecs pour lire des vidéos. Et c'est d'ailleurs toujours le cas il me semble ? (si quelqu'un connait un concurrent je serai intéressé d'aller voir )

  3. #3
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    Il y a pourtant des distributions Linux qui visent à percer dans le desktop comme Ubuntu par exemple. Cette distribution pourrait convenir à de nombreux utilisateurs pour Internet, la bureautique etc. Le problème est comme certains le disent dans la mentalité des gens. Linux = difficile, pour utilisateurs avancés etc. Mais il est vrai que Linux a une offre logicielle bien moindre que sous Windows et MacOS et ça joue aussi.

  4. #4
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    Linux pour les utilisateurs oui très très bien sauf que les gens oublient que la stabilité demande du temps. La seule raison qui fait que Linux n'est pas grand public ==> la qualité recherchée plutôt que le coté kikoo qui flash. Les gens veulent tout tout de suite et ne s'investissent plus.( le grand public bien sur ). Que Linux reste un système pour les initiés ne me dérange pas je suis patient et lorsque je peux m'investir je le fais. Rendre tout public certaines distributions (typiquement ubuntu) permettrais que les acteurs économiques autre s'investissent (studio de développement etc ). Je pense malgré tout que les interfaces graphiques devraient se limiter aux "modules" de base (heure, espace de travail) et de développer des choses compatible pour toutes les interfaces. Ainsi l'utilisateur ne perdrais pas entièrement ses marques en changeant de distribution et cela augmenterait la modularité de linux avec interface graphique. Personnaliser son espace de travail oui se retrouver en cage non. Linux pas assez grand public ? Que les développeurs (j'en suis un ) essayent de faire quelque chose de sobre et de léger. Moins de temps a attendre pour l'utilisateur plus pour s'investir. Je pense par exemple que gnome est trop lourd.
    Voici mon avis mais je ne suis qu'étudiant

  5. #5
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    Hum si je comprends bien, Torvalds donne raison à Icaza qui critique justement le model de développement du noyau et une certaine instabilité au niveau pilotes. C'est pas faux, il y a encore un mois et demi, ma FC17 pouvait rebooter sans souci, mais depuis une MAJ du kernel ça ne fonctionne plus, la machine reste en mode zombie. Ce qui illustre ce que dit Icaza: "an inconvenience that lasted a few months while the kinks were sorted out".

    Cela dit, Icaza ne critique pas que le noyau, il parle aussi des applications et c'est vrai que là où windows 7 peut faire tourner un jeu sorti en 1997 voire avant sans recompilation ou recodage (aaah Lands of Lore, Dune 2, tout ça...), sous linux ce n'est pas le cas, parce que telle lib est passé à la version X.Y+2 avec une api différente, ou qu'elle n'existe plus. Pourtant, ce n'est pas rare de vouloir utiliser des logiciels anciens: tant qu'ils fonctionnent, il n'y a aucune raison d'en changer ou de le recoder. J'ai Office 2003 qui fait tout ce que je veux, je ne vais pas sauter sur Office 2013 parce que c'est nouveau...

    Icaza critique aussi des choix concurrents entre distributions. Effectivement, Ubuntu a Upstart pour lancer la machine, Fedora après Upstart est passé sous systemd. Cela dit, je ne vois trop son problème à ce niveau là mis à part que ça divise les ressources mais la diversité est la clé de la survie.

    Concernant Cox, je pense qu'il se contredit. J'imagine qu'il travaille sur Linux pour s'affranchir des géants MacOsX et Windows et proposer du choix aux "consommateurs". Ce qui s'applique au niveau de l'OS vaut aussi au niveau du shell, il y avait KDE, on n'avait pas le choix, eh bien maintenant on a le choix. Puis la diversité est la clé de la survie

    Je pense qu'Icaza a raison sur bien des points qu'il a correctement argumenté et a le mérite d'avoir lancé le débat. La réaction épidermique de Torvalds se passe de commentaires, c'est juste son ego démesuré qui est froissé, comme d'hab.

    Daniel

  6. #6
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    Citation Envoyé par mangobango Voir le message
    Pourtant, ce n'est pas rare de vouloir utiliser des logiciels anciens: tant qu'ils fonctionnent, il n'y a aucune raison d'en changer ou de le recoder. J'ai Office 2003 qui fait tout ce que je veux, je ne vais pas sauter sur Office 2013 parce que c'est nouveau...
    C'est une vision très Microsoftienne. Passer sur Office 2013 signifie re passer à la caisse. Si on trouve que l'apport de Office 2013 par rapport à Office 2003 ne justifie pas la dépense => on reste sur 2003, très bien.

    Sous Linux, upgrader ses soft, en général ça coûte rien. Autant le faire a-priori. On bénéficie des améliorations (nouvelles fonctions/optimisations/corrections).

    Comme le disait un précédent utilisateur, quel est l'intérêt de garder des vieux paquets? Surtout que ça se fait en tâche de fond, ne nécessite pas de redémarrer la machine. Bref je ne vois pas où est le problème.

  7. #7
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    Citation Envoyé par mangobango Voir le message
    Cela dit, Icaza ne critique pas que le noyau, il parle aussi des applications et c'est vrai que là où windows 7 peut faire tourner un jeu sorti en 1997 voire avant sans recompilation ou recodage (aaah Lands of Lore, Dune 2, tout ça...), sous linux ce n'est pas le cas, parce que telle lib est passé à la version X.Y+2 avec une api différente, ou qu'elle n'existe plus. Pourtant, ce n'est pas rare de vouloir utiliser des logiciels anciens: tant qu'ils fonctionnent, il n'y a aucune raison d'en changer ou de le recoder. J'ai Office 2003 qui fait tout ce que je veux, je ne vais pas sauter sur Office 2013 parce que c'est nouveau...
    L'installation de logiciels sous Linux n'est pas comparable. En fait, en général sous Linux, on utilise un gestionnaire de paquet qui va s'occuper de tout ce qui est gestion de dépendance. C'est-à-dire qu'un logiciel va avoir besoin d'autres parties, que l'on appellera bibliothèques, pour fonctionner. Ces bibliothèques peuvent être utilisées par plusieurs autres applications.
    L'intérêt est que l'on installe pas plusieurs fois la même bibliothèque pour chaque logiciel qui en a besoin.
    L'inconvénient, c'est quand un logiciel n'est pas compatible avec la version de cette bibliothèque (par exemple, le mainteneur du paquet à oublier de recompiler ou alors il y a une incompatibilité au niveau des sources du logiciel), c'est ce que pointe Miguel De Icaza, je pense.

    Cependant, on oublie un peu trop vite qu'il est possible d'avoir, comme sous Windows ou Mac OS, des applications statiques. Par exemple, on prend Neverwinter Nights, qui est natif Linux, il fonctionnera encore un petit moment... Si on prend Steam qui, normalement sortira courant février en bêta, il sera surement fournit en statique. Je vois mal Valve nous passer les sources pour que les distributions compilent et fournissent les binaires. J'ai certains jeu comme Serious Sam qui fonctionnent encore parce que c'est du statique.

    Et qui sait ? Peut-être que NeverWinter Nights et Serious Sam pourraient se partager les mêmes bibliothèques ? Mais lorsqu'on a installé ces jeux-là, on a installé les bibliothèques deux fois.

    Remplacer Serious Sam par Microsoft Office et on a la même chose

  8. #8
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    @tvibes : bon on dérive un peu dans la discussion, mais c'est pas grave. Effectivement, je donnais l'exemple d'Office sous Windows, vision Microsoftienne donc. A laquelle vous opposez les logiciels libres que vous associez à Linux. Alors, juste pour exactitude (et sans débattre sur la philosophie du libre etc), on peut faire tourner des logiciels libres sous Windows et (pour en revenir au sujet) on peut acheter un logiciel proprio et le faire tourner sous Linux. Par exemple Maya, Houdini et Softimage étaient dispos sous Linux. Si je paie Houdini 5000€ en 2008 et qu'il fonctionne bien sous ma Fedora 9, j'ai pas envie que ça ne fonctionne plus en 2012 sous FC 17, même si mon logiciel est sans doute dépassé.

    Citation Envoyé par gholafox Voir le message
    L'installation de logiciels sous Linux n'est pas comparable. En fait, en général sous Linux, on utilise un gestionnaire de paquet (...) que l'on appellera bibliothèques, pour fonctionner. Ces bibliothèques peuvent être utilisées par plusieurs autres applications. (...) qu'il est possible d'avoir, comme sous Windows ou Mac OS, des applications statiques. Par exemple, on prend Neverwinter Nights, qui est natif Linux, il fonctionnera encore un petit moment (...)
    Je vois assez bien comment ça fonctionne, et pour avoir fait des release d'un logiciel plutôt complexe sous linux j'espère effectivement pour Valve qu'ils sortiront steam en statique. C'est plus que pénible de devoir faire une release pour Ubuntu 11.10, 12.04, 12.10, 32 && 64 bits, et de refaire la même avec Fedora.

    Daniel

  9. #9
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    Bonjour à tous,

    On ne peut pas comparer Linux, Microsoft et Mac pour plusieurs raisons : Linux est un monde libre et gratuit. Ensuite comme il a été si bien dit plus haut, il n'y a pas de pub ou très peu. Puis, les Pc ne sont pas vendus avec un système linux et comme il est très peu connu du grand public, il fait très peur car linux a une mauvaise réputation et une image de marque non concluante: beaucoup pense qu'il faut être né dans l'informatique pour faire fonctionner Linux. Ce n'es pas le premier débat et ça ne sera pas le dernier concernant Linux. Pour ma part, j'utilise Linux depuis plus de 10 ans et j'en suis ravi : je traite des photos, des vidéos, bref, je fais la même chose que si j'avais un Mac ou un Windows. Quand on bidouille, sous linux, il faut s'attendre à un système instable à un moment donné ou à un autre. Pour les Geek, c'est un plaisir mais pour un débutant s'il ne touche rien et qu'il utilise Linux comme il se doit, aucun problème. J'ai installé des systèmes pour des novices et il ne peuvent plus sans passer.
    Maintenant, faut faire un choix : linux, Mac ou Windows ? J'ai fait mon choix et je ne regrette rien.

    Bien sur, ça reste mon avis qui se partage ou pas...

    Je profite aussi pour dire que la politique du "Desktop" de Ubuntu n'est pas top depuis quelques temps car ils veulent en faire un bureau pour les portables, etc. et c'est les utilisateurs des Pc qui en font les frais ! bien dommage...Enfin c'est aussi mon avis...

  10. #10
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    Il mélange tout le Miguel la... Desktop, grand public, noyaux, fragmentation des distrib...

    Celle qui me fais vraiment me demander si c'est pas son fiston qui a écrit le truc c'est:

    Supporting Linux on the desktop became a burden for independent developers.
    What? Il parle des dev libriste (vu son billet je suppose que non)? de hardware? Jeu vidéo? Dans ce dernier cas, Icculus a fait une conférence très intéressante ou il expliquait que les jeux qu'il avait fait a l’époque de Lokis peuvent encore marcher a l'heure actuelle car les appels au noyaux n'ont pas change depuis des années (même si oui, ça implique de distribuer les lib avec. Mais ça c'est comme sous Windows avec les dll...).

    Clairement, il y a beaucoup de soucis avec les desktop linux (j'en utilise un chez moi et je ne considère pas ça comme un truc facile du tout) mais je trouve qu'il part dans tout les sens.

    Linux pioneered solid package management and the most advance software updating systems. We did a good job, considering our goals and our culture.
    Jusque la ok... Faut avouer que la dessus, Linux il les cassent tous.

    But we missed the big picture. We alienated every third party developer in the process. The ecosystem that has sprung to life with Apple's OSX AppStore is just impossible to achieve with Linux today.
    What? Mais... Mais... Ils aurait souhaité un app store privateur en standard dans Linux? Que des gens qui bossent dans le libre fabriquent un truc pour y intégrer des binaires privateur? Mais il est fou?

    Si ils veulent ça, Google l'a fait pour le mobile avec Android... Certes ce n'est que pour le mobile mais c'est bien la preuve que ce n'est pas Linux le problème...

    Ubuntu (don le but est de gagner de l'argent) semble vouloir aussi faire un app store avec des binaires privateurs. Je ne vois pas pourquoi il n'y arriverait pas. C'est complètement possible.

    Idem pour Steam qui devra bien fournir les libs de ces jeux...

    Bref, je ne comprend pas bien son raisonnement...

    @mangobango

    Cela dit, Icaza ne critique pas que le noyau, il parle aussi des applications et c'est vrai que là où windows 7 peut faire tourner un jeu sorti en 1997 voire avant sans recompilation ou recodage (aaah Lands of Lore, Dune 2, tout ça...), sous linux ce n'est pas le cas, parce que telle lib est passé à la version X.Y+2 avec une api différente, ou qu'elle n'existe plus.
    Je viens de lire ton commentaire, je pense que tu fait fausse route et je vais tenter de t'expliquer pourquoi.

    Les package manager fonctionnent en gérant les dépendances des lib. Ainsi, si tu veut ajouter un jeu (non open source), il faut que ce dernier soit compatible avec la même version d'une lib utilise dans ta distribution. Suivant cette logique, la fragmentation des distributions fait qu'aucun dev qui souhaite faire du non open source n'a sa place dans le package manager.

    Et c'est vrai!

    Mais il y a une "alternative". J'utilise les guillemets tant cette "alternative" est une aberration (je préciserai plus tard).

    Pourquoi ton jeu de 97 fonctionne encore sur Win7? Si tu ouvre le dossier du jeu tu verra un certain nombre de dll. Et bien ces dll, c'est des libs. Sauf qu'au lieu d’être "dans le système" (a la linux) ces libs sont dans le dossier et ne servent qu'au jeu en question et leur version est, ducoup, complètement fige.

    C'est ça qui assure la "compatibilité" qui fait qu'on peut lancer un jeu de 97 sous Win7.

    Cette "manière" de faire est complètement possible sous Linux (c'est surement ce qui sera fait par le Ubuntu Store et Steam qui voudrons proposer des jeux de devs qui ne font pas de l'open source). C'est aussi comme ça que tu récupère des jeu du Humble Bundle porte sous Linux: Les libs sont distribue avec les jeux et/ou statiquement lie. Je suis sur que je peut les mettre sur n'importe quel Linux, ils marcheront.

    Donc ce n'est pas ça le problème.

    Maintenant les soucis que ça implique.

    Je vais commencer par le moins important: La taille/lourdeur.

    Le fait de dupliquer les libs (chaque jeu utilisant sa version de zlib par exemple) plutôt que de proposer une version de lib commune (fonctionnement des packages) alourdi le système d'un point de vu "place" mais aussi chargement (si tu lance 4 app propriétaires qui utilisent chacune leur version de zlib, tu doit charger chaque zlib...)

    Ça, c'est exactement comment Windows fonctionne. Certains diront que ce n'est pas un problème, admettons.

    Maintenant le vrai problème: La sécurité.

    Et je crois que je ne ferais pas mieux que Seb Sauvage pour expliquer le problème: http://sebsauvage.net/rhaa/index.php...aussi-probleme

    Après, encore une fois, c'est comme ça que fonctionne Windows (c'est d’ailleurs la raison pour laquelle Windows n'est jamais et ne devrait jamais être utilise sur des applications critiques), donc peut être "acceptable" pour des desktop. Mais ça explique aussi pourquoi cette approche (forcement mercantile) ne peut pas venir du monde du libre.

    Ça pourrait se résumer par "on va prendre une solution moins bonne techniquement pour qu'elle soit viable économiquement".

    C'est ce que fait Google avec Android et son app (Android subit aussi la fragmentation des supports mais c'est un autre débat).

    Mais la communauté du Libre voient dans le logiciel libre quelque chose d’idéologique: Le fait de savoir ce que ton ordinateur fait. C'est un argument plus que tenable je trouve, mais ça n'engage que moi. C'est donc pour ça que les devs de jeu open source n'ont aucun soucis avec les package manager et que les devs qui veulent faire du non open source n'ont pas leur "place" sur une distrib libre.

    D’où l’intérêt de trouver un vrai modèle business rentable au libre et pas forcement le fait de trouver un moyen de mettre du non libre dans du libre.

    "Utiliser Linux", pour moi, ce n'est pas une fin en sois. Si il faut renier tout les principes sur lequel il est fonde pour que plus de monde l'utilise, je trouve ça dommage (même si j’attends Steam avec impatience ^^' ).

  11. #11
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    Citation Envoyé par Narann Voir le message
    @mangobango
    Je viens de lire ton commentaire, je pense que tu fait fausse route et je vais tenter de t'expliquer pourquoi.

    Les package manager fonctionnent en gérant les dépendances des lib. Ainsi, si tu veut ajouter un jeu (non open source), il faut que ce dernier soit compatible avec la même version d'une lib utilise dans ta distribution. Suivant cette logique, la fragmentation des distributions fait qu'aucun dev qui souhaite faire du non open source n'a sa place dans le package manager.

    Et c'est vrai!

    Mais il y a une "alternative". J'utilise les guillemets tant cette "alternative" est une aberration (je préciserai plus tard).

    Pourquoi ton jeu de 97 fonctionne encore sur Win7? Si tu ouvre le dossier du jeu tu verra un certain nombre de dll. Et bien ces dll, c'est des libs. Sauf qu'au lieu d’être "dans le système" (a la linux) ces libs sont dans le dossier et ne servent qu'au jeu en question et leur version est, ducoup, complètement fige.

    C'est ça qui assure la "compatibilité" qui fait qu'on peut lancer un jeu de 97 sous Win7.

    Cette "manière" de faire est complètement possible sous Linux (c'est surement ce qui sera fait par le Ubuntu Store et Steam qui voudrons proposer des jeux de devs qui ne font pas de l'open source). C'est aussi comme ça que tu récupère des jeu du Humble Bundle porte sous Linux: Les libs sont distribue avec les jeux et/ou statiquement lie. Je suis sur que je peut les mettre sur n'importe quel Linux, ils marcheront.

    Donc ce n'est pas ça le problème.

    Maintenant les soucis que ça implique.

    Je vais commencer par le moins important: La taille/lourdeur.

    Le fait de dupliquer les libs (chaque jeu utilisant sa version de zlib par exemple) plutôt que de proposer une version de lib commune (fonctionnement des packages) alourdi le système d'un point de vu "place" mais aussi chargement (si tu lance 4 app propriétaires qui utilisent chacune leur version de zlib, tu doit charger chaque zlib...)

    Ça, c'est exactement comment Windows fonctionne. Certains diront que ce n'est pas un problème, admettons.

    Maintenant le vrai problème: La sécurité.
    [...]
    .
    Totalement d'accord sur l'existence de "solutions" (statiques, packagées avec les dépendances). Totalement d'accord aussi que ce n'est pas la manière de faire en Open Source où chacun fait ce qu'il sait faire et profite des avancées du copain. J'imagine que chez Valve ils doivent avoir quelques linuxiens aussi qui voudraient utiliser les libs "système" pour "faire les choses bien", mais faut être réaliste, ils s'exposeraient alors à des pépins agaçants tout le long de la vie du logiciel.

    Pour moi utiliser Linux, c'est pas une question philosophique, ni pécuniaire mais pratique -car pour développer c'est tip top- et aussi je dois l'avouer un peu esthétique (j'adore customiser mon bureau sans avoir à patcher uxtheme.dll) héhéhé

    Daniel

  12. #12
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    Citation Envoyé par Hinault Romaric Voir le message
    il faut reconnaitre que la part de marché de Linux sur Desktop est relativement faible et n’évolue pratiquement pas. De quoi se poser des questions ?
    Oh oui, moi je m'en pose une : pourquoi subit-on encore la vente forcée ? (on ne dit plus vente liée maintenant)

    J'ai voulu acheter un ordinateur, impossible d'en trouver un à mes besoins qui n'ait pas un Windows pré-installé. Et quand je râlais, on me répondait "Renvoyez l'ordi au constructeur (à mes frais) pour qu'il vous le désinstalle. Et qu'il vous rembourse..." une licence qu'il a acheté groupé, donc tout juste de quoi rembourser les frais d'envoi, et l'ordi indisponible pendant plusieurs mois.

    Le seul vrai problème de GNU/Linux, c'est le monopole. Si un ordinateur était vendu avec des images des systèmes d'exploitation et au premier démarrage l'utilisateur choisissait le système à installer, sachant que pour installer Windows il faudrait la clef donc 150 euros de plus, je vous assure, la part de marché de GNU/Linux ne serait pas la même.

  13. #13
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    « Le peuple GNOME qui affirme que j’ai introduit l’attitude qui provoque leur problème est ridicule » écrit Torvalds. « Ils sont dans le déni absolu de la raison de leur problème. Ils vont sauvagement blâmer tout le monde sauf eux-mêmes ».
    Si je ne m'abuse, tout du long de son post, De Icaza parle en disant "we" et pas "they"... Même si je ne suis pas entièrement d'accord avec ce qu'il dit, Torvalds est tellement un abruti imbu de sa personne (et il le montre une fois de plus ici) que c'est dur de le soutenir...

  14. #14
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    Citation Envoyé par wirenth Voir le message
    Si je ne m'abuse, tout du long de son post, De Icaza parle en disant "we" et pas "they"... Même si je ne suis pas entièrement d'accord avec ce qu'il dit, Torvalds est tellement un abruti imbu de sa personne (et il le montre une fois de plus ici) que c'est dur de le soutenir...
    Si cet "abruti" n'avais pas existé, qui parlerait de Gnome et de Linux ?
    Un peu de modération dans le propos ne nuit pas au débat!

  15. #15
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    Par défaut Linux ?
    Ayant déjà utilisé plusieurs distributions linux, j'en ai beaucoup installé mais je me suis jamais senti aussi a l'aise que sur un OS Windows, et je peux enumerer quelques problèmes rencontrés lors de l'utilisation d'une distribution linux :
    - Problemes de bugs au niveau du demarrage
    - Des problemes de dépendences...Lors de l'installation d'un nouveau logiciel
    - Impossible de lire certains fichiers audio
    - Payer pour ce qu'on peut avoir gratuitement sur windows, et lors de l'installation
    -...

    Franchement je suis d'accord avec la personne qui a écrit cet article, Linux est un echec cuisant en ce qui concerne les stations de travail. Mais un point positif quand meme est la possibilité d'utiliser des serveurs linux pour le web par exemple. Sinon pour une utilisation quotidienne, je préconise Linux !!!

  16. #16
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    Citation Envoyé par buggen25 Voir le message
    et je peux enumerer quelques problèmes rencontrés lors de l'utilisation d'une distribution linux :
    - Problemes de bugs au niveau du demarrage
    - Des problemes de dépendences...Lors de l'installation d'un nouveau logiciel
    - Impossible de lire certains fichiers audio
    - Payer pour ce qu'on peut avoir gratuitement sur windows, et lors de l'installation
    Le premier point me surprend... Mais, je l'ai parfois eu avec des disuqes ur en fin de vie
    Le second point, c'est plutôt moi qui l'ai pour Windows... Sous Linux, avec une distribution bien faite, tout arrive automatiquememnt
    Le troisième n'est pas insurmontable, normalement, on y arrive (mais, je ne connais peut-être pas tous les formats)
    Le quatrième, j'aurais dis le contraire...
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  17. #17
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    Elle me fait bien rire cette fausse excuse qui consiste à dire qu'il n'y a pas de publicité pour Linux ou qu'il n'est pas pré-installé sur les machines vendues... Dans tous les cas ça ne changerait strictement rien au problème.

    Principalement les utilisateurs ont besoin de simplicité. Si on commence a leur dire bon vous avez le choix entre Slackware, Mandriva ou Debian tout en sachant que Debian possède plusieurs distributions dont ubuntu et que vous avez le choix entre plusieurs gestionnaires de bureau.. bah au regret de vous dire que les gens préféreront payer 120 euros leur licence Windows.

    Et je parle même pas des compatibilités matérielles ou logicielles.

  18. #18
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    Faisons le bilan dans 5 ans.
    L'avenir n'est pas au poste desktop mais au terminal Web. A votre avis pourquoi Google a développé Chrome? Parce que bientôt, 99% des tâches (privées et encore plus professionnelles) de Mme Michaud seront déjà réalisées via son navigateur web : les fichiers sont déjà stockés sur internet, toutes vos applications seront online (webmail, google docs/office365, jeux vidéos, etc.)
    L'OS ne servira uniquement qu'à initialiser vos périphériques et à démarrer votre navigateur préféré. Dans ces conditions, pourquoi payer une licence windows alors que Linux fera très bien l'affaire (cf Android). Les constructeurs feront très rapidement un choix pragmatique, comme ils l'ont déjà fait pour l'embarqué...
    Wait and see!

  19. #19
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    Je trouve que Miguel a tout à fait raison.

    Je suis un utilisateur très régulier de linux. Pour ce qui est du développement, linux est irréprochable par les performances qu'il offre et les outils qui sont proposés par la communauté.

    Mais honnêtement... Avez vous déjà testé linux sur tablette ? J'ai fait le tour de la question avec toute la bonne volonté du monde... Meego par exemple... C'est n'importe quoi. Le clavier virtuel, chose que l'on utilise les 3/4 du temps, n'est pas du tout ergonomique.

    Pour moi, très faible sont les produits véritablement exploitable par un novice. En photo par exemple: il n'y a rien qui arrive à la cheville de adobe Lightroom, et concernant le montage vidéo, il n'y a rien de sérieux.

    Le problème que je peux comprendre, c'est qu'un développeur opensource n'a pas forcément une R&D en IHM sous la main.

    Faire travailler la machine pour nous et pas l'inverse... Parfois, c'est un peu l'inverse sous linux. Et pourtant j'adore cet OS.

  20. #20
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    Je pense qu'il faut un peu se rendre à l'évidence sur une chose primordiale.

    Si l'on veut que Linux perce dans le grand public, il faut avoir une communication claire.

    Les quelques constructeurs qui ont tenté de vendre des portables avec Linux ont arrêté, en partie, parce qu'ils n'avaient pas de demande.
    En effet, les néophytes ne voulait pas de Linux parce qu'ils ne le connaissaient pas et les "initiés" avait comme discours "On a pas besoin du constructeur pour installer un Nux".

    Maintenant, pourquoi le public ne connait pas Linux ?
    Parce que la communication n'est pas claire !!!

    Regardons l'évolution de Windows.
    On avait Windows 95, Windows 98, ... 2000, XP, Vista, 7, 8 (on a une évolution linéaire et on se doute, quand on est néophyte, que 2000 est mieux que 98 )

    Regardons Mac OS
    On a OS 9, OS X 10.1, 10.2, 10.3 ...etc jusqu'à 10.7 (évolution linéaire)

    Regardons les distributions Linux

    Sérieusement, ca donne envie de se barrer en courant !!!

    J'ai réussi à "convertir" une connaissance à Linux en lui installant, à l'époque, une Fedora.

    Il a voulu aider un autre ami sous Linux, en Ubuntu. Il a fait "yum install ..." --> Ca marche pas !! (Parce que c'est pas le même gestionnaire de paquet)
    De plus les répertoires d'install de certaines applis n'étaient pas les mêmes. Des paquets n'étaient plus dispo ou plus compatibles sauf si on upgradait les lib de gcc ... etc ...

    Résultat, ils ont galéré et en ont eu marre. Ils sont repassés tous les deux en Windows depuis ...

    Pour pas mal de gens, bidouiller doit rester un loisir ... pas un mode de vie

    EDIT: je viens de me rendre compte que le graphique ne contient "QUE" les distributions Live Linux

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