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  1. #1
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    Par défaut Pour Mozilla, Chrome consomme plus de mémoire que Firefox : comment expliquer le décalage avec vos retours ?
    Mise à jour du 26/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    Chrome consomme plus de mémoire que Firefox ?
    C'est ce qu'affirme Mozilla Europe : comment expliquer le décalage avec vos témoignages ?


    Tristant Nitot, Président et fondateur de Mozilla Europe, répond à vos questions sur la vitesse et la « lourdeur » de Firefox dans l'entretien qu'il nous a accordé.

    Pour lui, certes le Panda Roux est plus lent au démarrage (et il s'en explique), mais il serait faux de dire que Firefox consomme plus de mémoire que Chrome.

    Ce qui n'est pas sans poser question par rapport à vos retours d'expérience.


    Beaucoup d'utilisateurs sur DVP mettent en avant la vitesse de Chrome et la compare à la lourdeur de Firefox qui consommerait de plus en plus de ressources mémoires. Comment allez-vous rattraper ce retard ?

    Tristant Nitot : Déjà je peux dire qu'au niveau de la mémoire c'est faux. Je sais que c'est quelques chose que l'on entend souvent mais j'ai là un benchmark paru dans la presse (PC Expert de janvier 2010) qui montre que Firefox est bien plus économe en mémoire que Chrome. Les benchmarks sont différents suivant qu'on est sous Seven ou sous XP, mais Firefox a l'avantage.

    C'est donc une illusion ?

    TN : En tout cas les tests montrent juste que Chrome consomme plus de mémoire. Ce qui ne nous empêche pas de travailler énormément pour rendre Firefox plus rapide, notamment sur la vitesse d'affichage des pages webs - avec un nouveau moteur JavaScript (TraceMonkey) – ou sur le temps de démarrage.

    Je le trouve effectivement plus court sur Firefox 3.6, mais il reste tout de même plus long que sur Chrome...

    TN : Au démarrage, peut-être. Il faut bien voir que Firefox fait de plus en plus de choses (lecteur RSS, meilleur intégration aux OS, gestion fine des plugins, qui sont bien plus puissants que ceux de Chrome...). Mais même s'il en fait de plus en plus, notre objectif c'est de le garder le plus léger et le plus réactif possible. La 3.6 en est un bon exemple. Les évolutions suivantes iront encore plus loin. C'est une priorité.



    Et vous ?

    comment expliquer le décalage entre vos retours d'expérience sur la « lourdeur » de Firefox et les explications de Tristan Nitot ?


    MAJ de Gordon Fowler






    22/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    "Chrome n'a aucun intérêt à chasser sur nos terres"
    Mozilla revient également sur son indépendance financière face à Google


    Dans cette partie de l'entretien exclusif que Mozilla a accordé à Développez, Tristan Nitot, son Président fondateur, continue de répondre à vos questions sur les liens complexes, mais pour lui très clairs, entre sa Fondation et Google. Le financement, ce que pourrait changer l'arrivée de Chrome, et la manière dont il envisage de ne pas devenir « une victime collatérale » dans la guerre entre IE et la navigateur de Google. Un danger bien réel.




    Selon la Présidente, Mitchell Baker, la Fondation Mozilla a généré 79 millions de dollars de revenus, dont une très grande majorité vient de Google via le moteur de recherche par défaut de Firefox. Cela ne risque-t-il pas de devenir un problème stratégique maintenant que Google est aussi un concurrent ?

    Tristan Nitot : Nous sommes une Fondation. Pas une entreprise. Tous nos revenus servent à trois choses : payer les salaires, payer les impôts et alimenter un fonds de réserve. Ce fonds nous permet aujourd'hui de voir venir et de trouver un autre partenaire en cas de besoin... Mais une fois de plus, pour moi, nous avons un bon deal carré avec Google. Ils nous versent des revenus. Ils ne nous disent pas ce que nous devons faire. Non, vraiment. Google est un très bon partenaire.

    Mais un partenaire qui est devenu un concurrent... N'avez-vous pas l'impression que Chrome chasse sur vos terres avec l'arrivée des extensions, un point qui a fait le succès de Firefox ?

    TN : Chrome n'a aucun intérêt à chasser sur nos terres. Si Google a lancé son navigateur, ce n'est pas contre Firefox mais contre Internet Explorer. Pour deux raisons. La première c'est qu'il n'est jamais bon de dépendre de son concurrent. Or tous les services de Google (Picassa, Maps, etc.) dépendent aujourd'hui du navigateur de Microsoft puisqu'il est ultra majoritaire. La deuxième, c'est le retard technologique d'Explorer, pas de Firefox, qui empêche l'arrivée de nouveaux services de Google comme Wave. C'est un fait : faire tourner Wave dans IE c'est tout simplement impossible.

    Et la publicité massive dans le métro ?

    TN : Ils ont dû dépenser une somme énorme. Mais c'est probablement un moyen efficace pour faire rentrer dans l'esprit du grand public que pour aller sur Internet il n'y a pas que le « Grand E Bleu » sur le bureau. Maintenant les gens savent qu'il y a aussi le jeu Simon des années 80. (Rires).

    Si je suis le raisonnement, Firefox n'est pas la cible de Chrome. Mais il n'empêche que Chrome est surtout installé par ceux qui savent ce qu'est un « navigateur ». Autrement dit, avant tout les utilisateurs de Firefox : ne risque-t-il pas d'être une victime collatérale de l'affrontement entre Google et Microsoft ?

    TN : On fera tout pour ne pas être une victime collatérale.

    Comment allez-vous faire ?

    TN : On va continuer à s'améliorer. Firefox 3.6 propose le changement de skin en un seul clic (Personas) par exemple. Autre exemple : nous allons intégrer la synchronisation des données (mots de passe, favoris, etc) pour qu'elles soient disponibles partout. C'est ce que nous avons appelé Weave. Nous allons isoler de plus en plus les différents processus pour rendre le navigateur plus stable et plus sûr. Et nous allons mettre de plus en plus notre identité et notre communauté en avant.

    Comme avec Drumbeat ?

    TN : Comme avec Drumbeat.



    NDR : Vous pouvez retrouver la partie 1, la partie 2, la partie 3, la partie 4 la partie 5 et partie 6 de cette interview.


    MAJ de Gordon Fowler





    16/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    "Le PDG de Google a dit une immense connerie"
    Mais l'entreprise reste "un excellent partenaire" : Mozilla revient pour Développez sur ses relations avec Google



    Dans cette partie de l'entretien exclusif que Mozilla a accordé à Développez, Tristan Nitot, son Président fondateur, revient sur les liens complexes, mais pour lui très clairs, entre sa Fondation et Google. Notamment sur les propos glaçants de Eric Schmidt sur la vie privée (en substance : « seuls les criminels se soucient de cacher leurs vies privées. Si vous avez peur de Google, commencez par modifier votre vie et vous n'aurez plus à avoir peur »).

    Beaucoup de liberté et de franchise dans ces propose qui devraient répondre aux questions que de nombreux membres du forum n'avaient pas manqué de poser.



    Pour Mark Surman (Directeur Exécutif de la Fondation et initiateur de Drumbeat) un Web meilleur est un web plus sûr et un Web plus sûr est un Web qui « protège la vie privée ». Que pensez-vous des déclarations du PDG de Google – Eric Schmidt ?

    Tristan Nitot : Je le dis d'autant plus ouvertement que j'ai écrit dessus à plusieurs reprises. Il a dit une énorme connerie. Et je crois que c'est une très mauvaise chose pour Google. Tout comme je crois que les déclarations de Mark Zuckerberg, le créateur de Facebook (NDR : « La norme sociale a évolué avec le temps, [...] l'ère de la confidentialité est terminée »), sont aussi une énorme connerie.

    Asa Dotzler - directeur de la communauté de développement de Mozilla - a appelé personnellement à migrer vers Bing (en expliquant comment changer le moteur de recherche par défaut du navigateur). Êtes-vous d'accord avec lui ?

    TN : Tout d'abord ce n'est pas exactement ce qu'il a dit. J'étais avec lui au moment où il a publié sa réaction qui, je le souligne à nouveau, est une réaction personnelle. Son argumentation est en trois points.
    Un, il constate qu'Eric Schmidt dit n'importe quoi sur la vie privée. Deux, il dit qu'il a étudié les clauses d'utilisation de Bing et de Google et que Bing est plus respectueux de la vie privée. Pourquoi dit-il cela ? Il dit cela parce que Bing ne fait pas de lien entre la recherche effectuée et l'identité de celui qui fait la recherche (l'IP). Ce que Google fait, même s'ils le contestent. Trois, il conclut que certains pourraient vouloir utiliser Bing par défaut dans Firefox.
    Il ne dit pas qu'il faut le faire, mais que si Google dans Firefox vous dérange au regard de tout ça, c'est possible de le changer.

    Ce n'est pas la position de la Fondation ?

    TN : La position de Mozilla c'est que tous les membres de la communauté peuvent s'exprimer. Quand Google, qui est un de nos partenaires, fait une bêtise, je le dis et je l'écris, y compris dans les journaux. Mais personnellement, je ne pense pas pour autant qu'ils soient le Diable.

    C'est justement une question qui revient très souvent sur DVP : quels sont vos rapports avec Google ?

    TN : Pour moi, Google est un très bon partenaire. J'en veux pour preuve que nous n'avons jamais eu la moindre pression pour faire évoluer Firefox dans un sens ou dans l'autre. Google n'a jamais tenté d'empêcher des extensions très populaires qui lui sont pourtant très défavorables. Je pense en particulier à AdBlock, Customize Google, NoScript ou GreaseMonkey.

    GreaseMonkey ?

    TN : C'est une extension qui charge la page Web et qui analyse tous les scripts qu'elle contient pour les filtrer et n'afficher que ceux que l'utilisateur accepte. Dans le cas de Google, je ne sais pas si les membres de DVP sont au courant mais sur la page des résultats de recherches, il y a un script qui surveille pour savoir si vous cliquez sur le premier lien ou sur le deuxième ou sur le dixième. Officiellement c'est pour « optimiser la pertinence des réponses ». Peut-être. Ou peut-être pas. Moi, j'ai désactivé ce script. Et bien Google ne nous dit rien sur ce genre d'add-ons.



    NDR : Vous pouvez retrouver la partie 1, la partie 2 et la partie 3, et la partie 4 et la partie 5 de cette interview.


    MAJ de Gordon Fowler





    Mise à jour du 11/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    "Notre objectif principal n'est pas d'éditer des logiciels, c'est d'améliorer le Web"
    Suite de l'entretien avec Mozilla Europe (partie 5), qui veut créer "un Web participatif dans 100 ans"


    Suite de l'entretien de Développez avec Tristant Nitot, Président Fondateur et Paul Rouget, techno-évangéliste, de Mozilla Europe : la sécurité et la différence de Mozilla.

    Vous pouvez lire la partie 1, la partie 2 et la partie 3 et la partie 4


    Cette année Firefox a connu beaucoup plus de problèmes de sécurité maintenant qu'il est devenu très grand public. Comme les extensions étaient le principal point faible du navigateur vous avez bouclé le dossier « components ». Certains développeurs ont très mal réagi et d'autres sur le forum leur ont répondu qu'ils n'avaient qu'à arrêter de coder avec leur piedsleurs pieds... C'est également votre position ?

    Paul Rouget : Ah oui ! Tout à fait ! Le dossier « components » dans Firefox n'a rien à voir avec les extensions. Ceux qui l'utilisent pour ça, c'est soit parce qu'ils ne font pas les choses proprement soit qu'ils le font exprès avec un but pas très clair. Comme par exemple d'empêcher la désinstallation par le gestionnaire d'extension - comme Microsoft. Non franchement, ce dossier, il fallait le boucler.

    Firefox 3.6 introduit la mise à jour automatique des plug-ins, la version future fera de même avec la séparation des processus et des onglets (projet Electrolysis). Mais partant du principe que le maillon faible se trouve souvent « entre la chaise et le clavier » vous semblez également vouloir intégrer l'humain dans cet effort de sécurisation ?

    Tristan Nitot : On l'oublie souvent mais notre objectif principal n'est pas d'éditer des logiciels, c'est d'améliorer le Web. Pour nous le logiciel est un levier pour modifier les comportements. C'est en partant de ce constat que nous avons lancé Drumbeat, un projet qui en est encore à ses tous débuts. C'est un deuxième levier en quelque sorte. Nous allons essayer d'impliquer le plus possible nos membres et les utilisateurs de Firefox pour qu'ils deviennent les ambassadeurs d'un Web plus ouvert et plus sûr. Cela passera à notre avis par l'éducation et l'explication.

    C'est un projet ambitieux...

    TN : C'est un projet très ambitieux. La devise de Drumbeat c'est de créer « un Web participatif dans 100 ans ». Nous nous inscrivons sur la durée, pas sur le court terme.

    Quelle réaction avez-vous eue en apprenant que le gouvernement Wallon avait banni Firefox de l'administration au motif que seul « Internet Explorer 6 était sûr » (sic) ?

    TN : (Long silence... puis dans un sourire) Honnêtement, réagir poliment je ne pourrais pas...

    PR : Depuis, à l'inverse, les gouvernements Français et Allemand ont déconseillé d'utiliser IE.


    Et vous ?

    Comment trouvez-vous que la sécurité de Firefox évolue ?
    Le fait que Firefox soit édité par une Fondation avec une philosophie différente d'une entreprise influence-t-il votre choix de navigateur ?


    MAJ de Gordon Fowler



    Mise à jour du 10/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    Une galerie d'extensions payantes pour Firefox « n'est pas pour l'instant une priorité »
    Mais la réflexion suit son cours : suite de l'entretien avec Mozilla (partie 4)


    Suite de l'entretien de Développez avec Tristant Nitot, Président Fondateur et Paul Rouget, techno-évangéliste, de Mozilla Europe.

    Vous pouvez lire la partie 1, la partie 2 et la partie 3



    Le 11 Décembre dernier, lors du Add-On Con, Justin Scott a parlé – à contre- contrecœur – d'une galerie d'extensions payantes. Ce projet serait en cours et ferait suite aux revendications des développeurs. Qu'en est-il

    Tristan Nitot : Ah !... J'attendais cette question ! (Il sourit). Il y a plusieurs choses là-dedans. ... [Lire la suite][/SIZE][/B]


    Et vous ?

    Avez-vous déjà fait un don après avoir installé une extension ?

    Un AppStore d'add-ons professionnels pour Firefox vous intéresse-t-il en tant que développeur ? Et vous parait-il viable en tant que client ?


    MAJ de Gordon Fowler



    09/02/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic



    « Google a raison : il est plus simple de développer une extension pour Chrome... mais celles de Firefox sont plus puissantes »
    Suite de l'entretien avec Mozilla : les extensions de Chrome, la réponse de Firefox



    Suite de l'entretien avec Tristant Nitot, Président Fondateur de Mozilla Europe, et Paul Rouget, techno-évangéliste pour la Fondation.

    La première partie est ici, la deuxième là.

    Voici la troisième : les extensions de Chrome, la réponse de Firefox.



    Quittons les moteurs de rendu pour les extensions : Google affirme qu'il est plus simple de développer des add-ons pour Chrome que pour Firefox...

    Paul Rouget : (instantanément) Et c'est vrai. Ils ont parfaitement raison.

    Ah bon ?.. Tu es d'accord ?

    PR : Oui. Développer une extension pour Firefox ça peut être un peu complexe. Mais il faut voir aussi que le jeu en vaut la chandelle. ... [Lire la suite]


    Et vous ?

    Pensez-vous que les extensions de Firefox sont plus "puissantes" que celles de Chrome ?
    Et quelles sont celles que vous utilisez (ou utilisiez) sur Firefox qui n'existe pas, ou pas encore, sur Chrome) ?


    MAJ de Gordon Fowler



    Mise à jour du 27/01/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic



    "Il y autant de différences entre Webkit et Gecko qu'entre une pomme et une banane"
    Exclusif : La Fondation Mozilla répond aux questions des membre de Développez (partie 2)


    Suite de l'entretien avec Tristant Nitot, Président Fondateur de Mozilla Europe, et Paul Rouget, techno-évangéliste pour la Fondation.

    Si vous avez loupé le début, la première partie est ici.



    Certains veulent unifier les lois de l'univers, à DVP on est plus modeste : beaucoup souhaiteraient juste unifier les moteurs de rendu Webkit et Gecko. Est-ce imaginable ? Et quelles sont les barrières actuelles qui l'empêchent ?

    TN : (sourire) Ce n'est pas vraiment à l'ordre du jour.

    PR : Il faut bien voir que Webkit et Gecko n'ont ... [Lire la suite]


    Et vous ?

    Etes-vous déçu qu'il n'y ait pas de fusion prévue entre Gecko et WebKit ?
    Que pensez-vous des arguments avancés pour expliquer qu'il n'y aura pas d'outil commun ?


    Mise à jour de Gordon Fowler




    Mise à jour du 27/01/10
    NB : Les commentaires sur cette mise à jour commencent ici dans le topic


    Exclusif : Mozilla répond aux questions des membres de Développez
    « Si Youtube faisait son site correctement, il n'y aurait pas de problème »



    Tristant Nitot et Paul Rouget ont accepté de répondre aux questions posées par les membres de Développez.

    Tristant Nitot est le Président fondateur de Mozilla Europe. Quant à Paul Rouget, il se définit (pour reprendre ses propres termes), comme un Techno-évangéliste pour la Fondation dont la mission est d'exciter l'imagination des développeurs.

    L'entretien a duré plus de trois heures. Courtois, chaleureux et passionnés, ils n'ont éludé aucun sujet. Voici la première partie de leurs réponses :



    Quel bilan tirez-vous de l'année 2009 pour Firefox en particulier et la Fondation Mozilla en général ?

    Tristan Nitot : Ce fut une année chargée avec l'arrivée de Firefox 3.5, le lancement de beaucoup de projets comme Drumbeat, Firefox 3.6, Firefox 4.0, l'arrivée de la Awesome Bar - qui a fusionné la barre d'URL et la recherche dans l'historique de navigation et les favoris – la montée en puissance de Mozilla Labs, avec la RC de Weave. C'est aussi l'année de JIT (Just In Time) qui accélère considérablement le navigateur.
    En 2009, le paysage a aussi complètement changé et marque le début d'une augmentation de la fréquence des sorties de nouvelles versions avec des cycles de développement de plus en plus courts.


    Pouvez-vous nous rappeler pourquoi cette année, Firefox a adopté WebGL (aka Canvas 3D), et quels en sont les avantages pour les développeurs ?

    Paul Rouget : L'intérêt c'est... Lire la suite


    Et vous ?

    Que vous inspirent ces réponses ?



    MAJ de Gordon Fowler




    Quelles questions souhaiteriez vous poser à la Fondation Mozilla ?



    L'actualité de la Fondation Mozilla est chargée : Firefox (3.5.x, 3.6, 3.7, 4.0), les rapports avec sa principale source de financement (Google), la nouvelle concurrence de Chrome (et l'arrivée de ses extensions) ; mais aussi la prise de pouvoir de Firefox sur le marché des navigateurs, le HTML 5, etc.

    Bref, Développez à décidé de faire un point sur (et avec) Mozilla.

    Alors n'hésitez pas : développeurs, utilisateurs ou simples curieux, quelles questions souhaiteriez-vous poser à la Fondation ?


    Nous attendons vos contributions !

  2. #2
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    Citation Envoyé par Gordon Fowler Voir le message
    Alors n'hésitez pas : développeurs, utilisateurs ou simples curieux, quelles questions souhaiteriez-vous poser à la Fondation ?
    A quand la fusion de Gecko et Webkits ?

  3. #3
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    Pourquoi les produits mozilla consomment beaucoup de ressources ?

  4. #4
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    A quand une vrai intégration à tous les environnements de bureau ? (je fait en particulier référence à KDE), ainsi que des version officielles 64bits pour toutes les plate-formes ?

  5. #5
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    a quand une version 64 bits?

    pourquoi ne pas utiliser Qt?

  6. #6
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    A quand une version 64 bits officielle?

  7. #7
    Membre éclairé Avatar de argonath
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    Citation Envoyé par moimael Voir le message
    A quand une vrai intégration à tous les environnements de bureau ? (je fait en particulier référence à KDE)
    Plutôt une question pour la communauté kde ça... L'esprit de l'open source c'est que ce genre de choses se fassent par les afficionados.

  8. #8
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    Est-ce envisageable d'activer et de désactiver des extensions à la volée dans une future version, sans rebooter Firefox qui est décidément trop lourd par rapport à Chrome ?

  9. #9
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    Citation Envoyé par Rapha222 Voir le message
    A quand la fusion de Gecko et Webkits ?
    Ah il faut bien avouer que l'idée ne serait pas mauvaise.
    Sinon tout simplement: "Pourrez vous survivre lorsque Google retirera ses billes ?"

  10. #10
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    A quand une version stable de Firefox 3.5 ?

  11. #11
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    Pourquoi Firefox est trés lourd sous Mac OS X ?
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  12. #12
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    Citation Envoyé par kOrt3x Voir le message
    Pourquoi Firefox est trés lourd sous Mac OS X ?
    Pourquoi FF est très lourd tout court, 300M de RAM avec un onglet Facebook et un Youtube, ça fait mal

    Quand est-ce que FF retrouvera sa force : sa légèreté et son interface épurée ?
    C'est devenu une usine à gaz, maintenant je tourne sous Chrome, c'est bien mieux.

  13. #13
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    Citation Envoyé par Rapha222 Voir le message
    A quand la fusion de Gecko et Webkits ?
    +1 !

    Et aussi une version 64 bits

  14. #14
    Membre éclairé Avatar de befalimpertinent
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    Quelle est la position/stratégie de Mozilla pour tout ce qui est technologie liées au cloud-computing ? (je pense également au partage de fichier de Opera Unite par exemple)

  15. #15
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    Vous allez vraiment lire ces questions?

  16. #16
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    Citation Envoyé par befalimpertinent Voir le message
    Quelle est la position/stratégie de Mozilla pour tout ce qui est technologie liées au cloud-computing ? (je pense également au partage de fichier de Opera Unite par exemple)
    Est-ce que tu peux préciser ta pensée ?
    Qu'est-ce que tu entends exactement par techno liées au cloud

    Citation Envoyé par dams78 Voir le message
    Vous allez vraiment lire ces questions?
    Les lire oui (la preuve).
    Toutes les poser, pas sûr. En tout cas le plus possible...

    Donc hésite pas

    Cordialement,

    Gordon

  17. #17
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    Par défaut extension et firefox
    moi j'ai quand même 1 question

    il parait que les extensions vont êtres payantes bientôt ??

    ma réponse il est tout a fais normal de donner quelque choses ce que je fais souvent

    mais pour moi il est hors de questions de tester 1 produit sans l'avoir tester

    et de + les développeurs pour la plupart font ca gratuitement (pour le plaisir perso)

    si maintenant tout deviens payant alors je pense me sauver du navigateur - dommage car je l'adore.....

  18. #18
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    Par défaut Mozilla répond à vos questions (partie 1)
    Exclusif : Mozilla répond aux questions des membres de Développez
    « Si Youtube faisait son site correctement, il n'y aurait pas de problème »



    Tristant Nitot et Paul Rouget ont accepté de répondre aux questions posées par les membres de Développez.

    Tristant Nitot est le Président fondateur de Mozilla Europe. Quant à Paul Rouget, il se définit (pour reprendre ses propres termes), comme un Techno-évangéliste pour la Fondation dont la mission est d'exciter l'imagination des développeurs.

    L'entretien a duré plus de trois heures. Courtois, chaleureux et passionnés, ils n'ont éludé aucun sujet. Voici la première partie de leurs réponses :



    Quel bilan tirez-vous de l'année 2009 pour Firefox en particulier et la Fondation Mozilla en général ?

    Tristan Nitot : Ce fut une année chargée avec l'arrivée de Firefox 3.5, le lancement de beaucoup de projets comme Drumbeat, Firefox 3.6, Firefox 4.0, l'arrivée de la Awesome Bar - qui a fusionné la barre d'URL et la recherche dans l'historique de navigation et les favoris – la montée en puissance de Mozilla Labs, avec la RC de Weave. C'est aussi l'année de JIT (Just In Time) qui accélère considérablement le navigateur.
    En 2009, le paysage a aussi complètement changé et marque le début d'une augmentation de la fréquence des sorties de nouvelles versions avec des cycles de développement de plus en plus courts.


    Pouvez-vous nous rappeler pourquoi cette année, Firefox a adopté WebGL (aka Canvas 3D), et quels en sont les avantages pour les développeurs ?

    Paul Rouget : L'intérêt c'est de pouvoir inclure de la 3D dans les applications Web de manière beaucoup plus puissante et efficace. WebGL, si c'est possible, utilise le GPU, sinon il utilise le CPU.
    Quand l'accélération graphique passe par le hardware, en l'occurrence la carte graphique, le gain est énorme. On peut imaginer plein de nouvelles utilisations. Moi ce qui me vient à l'esprit tout de suite c'est de nouveaux jeux 3D en ligne. Ou des effets dans les vidéos qui donnent l'impression d'être vraiment dedans, de pouvoir naviguer, zoomer sur un détail et changer de direction pendant que le film défile. Et tout ça dans le navigateur bien sûr.


    WebGL est libre (il s'appuie sur OpenGL) mais Chris Blizzard a annoncé que Firefox supporterait également Direct2D (DirectX donc) et qu'il le supporterait même bien avant Internet Explorer. Pouvez-vous nous expliquer pourquoi – lui qui œuvre tant pour les technologies ouvertes - semble content de supporter la technologie propriétaire de Microsoft ?

    PR : Je ne comprends pas les commentaires qui ont été faits après cette annonce. On est bien obligé de supporter DirectX !

    TN : Moi je crois comprendre ces réactions. Si on regarde de loin on peut se dire « tiens, Firefox vend son âme et passe au propriétaire ». Microsoft a même repris cette information pour dire « Ah bah vous voyez bien : ils supportent DirectX parce qu'il est plus performant que OpenGL ! ». Mais en fait ce n'est pas du tout le cas... Et nous restons très attachés à la promotion du Libre parce que nous pensons que c'est de loin la meilleure solution.

    PR : WebGL & Direct2D ne sont pas du tout la même chose. WebGL est une technologie Web. Son rendu passera par la carte graphique à travers l'API OpenGL. WebGL c'est de la 3D. Pour la 2D (html, SVG, …) on peut aussi accélérer le rendu via le GPU, et ils faut donc « parler » au GPU pour faire cette 2D. Au lieu de faire le rendu nativement (CPU) on aimerait parler au GPU. Et sous Windows pour parler au GPU pour faire de la 2D, on passe par une bibliothèque performante: Direct2D.

    Pour résumer, avant on avait ça :
    WebGL (langage) → OpenGL → GPU
    HTML, SVG (langage) → API Windows system → CPU

    Et à l'avenir on aura ça:
    WebGL (langage) → OpenGL → GPU (rien ne change)
    HTML, SVG (langage) → API Windows Direct2D → GPU

    TN : J'insiste sur le fait qu'on ne switch pas de quelque chose de libre à quelque chose de non libre.

    PR : Tout à fait. Avant, on parlait à travers les libs system Windows (qui parlaient au CPU) pour faire de la 2D, demain, on va parler à travers une autre lib Windows (Direct2D qui parlera au GPU) pour faire cette 2D.
    Bref, on ne fait qu'améliorer le rendu sous Windows en utilisant les API Windows moderne au lieu d'utiliser la vieilles libs (Windows) non-optimisées.


    Avec sa version 3.6, Firefox a fait le grand saut dans le HTML 5. Qu'est-ce que cela va changer ?

    PR : Beaucoup de choses. La manière de faire du drag-and-drop, d'appeler des vidéos (avec la balise <video>), de pouvoir leur appliquer des filtres, de les bouger, de dessiner des cadres simplement avec la balise <Canvas> et de mélanger tout ça sans aucun plug-in.


    Il reste cependant encore de très grosses divergences, notamment sur les codecs. Pensez-vous que cela va ralentir l'adoption du HTML 5 ?

    TN : Bon, déjà, mis à part Internet Explorer tous les navigateurs majeurs (Chrome, Safari, Opera et nous) supportent le HTML 5. Les codecs c'est encore un autre problème.


    Tiens pendant que j'y pense, la version de démos en HTML 5 de Youtube ne passe pas sous Firefox 3.6...

    PR : Bah à cause des codecs justement.... Si Youtube faisait son site correctement, il n'y aurait pas de problème. Ils pourraient par exemple proposer la vidéo dans différentes versions pour être compatibles avec tous les navigateurs. Mais, non. En revanche ça marche avec Dailymotion !


    Il reste donc un très gros problème autour des codecs ?

    TN : Disons qu'il y a quelques divergences. Nous on supporte les codecs libres. Pour la vidéo le Ogg Theora. Les autres font leurs propres choix. Il faut comprendre que les codecs propriétaires rassurent des sociétés comme Apple ou Nokia. En choisissant le Mpeg4 (H264) ils se disent qu'ils se mettent à l'abri des procès potentiels. Un format libre, par définition, c'est ouvert et transparent. Il y a toujours un risque que quelqu'un, un jour vienne et dise que ça enfreint un de ses brevets. Ce risque pour nous est minime. Mais les multinationales, très solvables, ne veulent pas s'exposer à des procès de ce type avec des indemnités très élevées à la clef. Donc ils payent au début et s'achètent une tranquillité. L'objectif de sociétés traditionnelles, c'est de faire des profits – et je ne critique pas cela – mais le nôtre en tant que fondation à but non lucratif est tout autre : nous, nous travaillons pour rendre le Web meilleur. Et nous pensons que cela passe par la transparence et donc par le Ogg Theora.

    PR : Il vient d'ailleurs d'y avoir de l'actu autour de ça.


    A suivre avec notamment la fusion WebKit - Gecko, Chrome, la vitesse de Firefox, et bien d'autres de vos questions !..


    Et vous ?

    Que vous inspirent ces réponses ?

  19. #19
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    J'ai des questions en particulier pour le client mail Thunderbird : je trouve l'extension Weave pour Firefox particulièrement intéressante, ça pourrait l'être aussi pour Thunderbird (synchronisation des comptes et pourquoi pas des mails...), est-ce que Mozilla a des vues d'intégration de Weave pour Thunderbird ?

    Et pour rester sur le sujet de Thunderbird, depuis longtemps maintenant Mozilla utilise SQLite pour le stockage des préférences, pourquoi ne pas intégrer le même principe pour le stockage des mails en eux-mêmes ? Le système serait quand même bien plus performant, en particulier pour les recherches... d'ailleurs sur Thunderbird 3 je trouve que le nouveau système d'indexation est quand même particulièrement lourd (je l'ai d'ailleurs désactivé, car le système deviens inutilisable si comme moi vous arrivez au boulot le matin et que vous récupérez 1000 mails d'un coup).

  20. #20
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    PR : WebGL & Direct2D ne sont pas du tout la même chose. WebGL est une technologie Web. Son rendu passera par la carte graphique à travers l'API OpenGL. WebGL c'est de la 3D. Pour la 2D (html, SVG, …) on peut aussi accélérer le rendu via le GPU, et ils faut donc « parler » au GPU pour faire cette 2D. Au lieu de faire le rendu nativement (CPU) on aimerait parler au GPU. Et sous Windows pour parler au GPU pour faire de la 2D, on passe par une bibliothèque performante: Direct2D.
    OpenGL supporte la 2D, non ?
    C'est peut-être moins performant, d'où le choix des développeurs.
    Qu'en pensez-vous ?

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