Discussion :

[Patrick Ruiz]

Les entreprises ont-elles de plus en plus de difficultés à recruter des informaticiens ?
Le rapport Pôle emploi

L’étude annuelle Pôle emploi des besoins en main-d’œuvre pour l’année en cours vient de paraître. Le point de la situation dans le secteur des TIC …

Le secteur des technologies de l’information et de la communication pèse pour 3,9 % sur l’enveloppe globale de 2 693 000 projets de recrutement annoncés par les 1,7 million d’établissements qui participent à l’enquête Pôle emploi. Dans ce domaine qui regroupe 29 % des participants à l’enquête, le nombre de projets d’embauche augmente de près de 21 % de 2018 à 2019 : on passe de 87 113 projets de recrutements en 2018 à 105 451 en 2019. Interrogées entre septembre et octobre de l’année dernière, 51 % des entreprises de ce secteur qui prévoient d’intégrer des travailleurs à leurs effectifs anticipent sur des difficultés à y parvenir. En 2018, c’est 50 % des établissements participant à l’enquête qui faisaient des prévisions similaires.

L’étude regroupe les ingénieurs et cadres d’étude, les chercheurs et chefs de projet en informatique dans une famille de métier pour laquelle les recruteurs anticipent le plus sur des difficultés de recrutement. Dans les chiffres, cette catégorie du secteur des technologies de l’information et de la communication concentre 72,3 % de parts de projets difficiles. Ici, le métier d’employé et opérateur en informatique ferme la boucle avec ses 58,2 % de parts de projets difficiles. Le récapitulatif dans le tableau qui suit …

	Nombre de projets totaux	Nombre de projets difficiles	Part des projets difficiles (en %)	Nombre de projets saisonniers	Part des projets saisonniers (en %)
Employés et opérateurs en informatique	9400	5500	58,2	400	4,1
Techniciens d'étude et de développement en informatique	14 600	8100	55,3	600	4,4
Techniciens de production, d'exploitation, d'installation, et de maintenance, support et services aux utilisateurs en informatique	11 500	7100	61,5	300	2,8
Ingénieurs et cadres d'étude, recherche et développement en informatique, chefs de projets informatiques	47 300	34 200	72,3	500	1
Ingénieurs et cadres d'administration, maintenance en informatique	3000	2000	66,6	100	2,8

La publication de ce rapport se fait pourtant dans un contexte où le taux de chômage en France tourne autour de 8,8 % au terme de l’année précédente. Pourtant, comme on peut le voir, les entreprises sont de plus en plus nombreuses à anticiper sur des difficultés à recruter. Tous secteurs confondus, la part des projets de recrutement prévus difficiles a augmenté de 5,7 % par rapport à 2018 pour atteindre 50,1 %.

Pour l’année en cours, la pénurie ou le profil inadéquat des candidats sont les principales causes de difficultés anticipées de recrutement mises en avant par les employeurs.

« Près de six établissements recruteurs sur dix (57 %) s’attendent à rencontrer des difficultés de recrutement en 2019. Les motifs les plus souvent avancés sont liés aux candidatures : 79 % des recruteurs anticipant des difficultés de recrutement mentionnent une « pénurie de candidat », et 77 % des candidatures au profil inadéquat. Cette part est plus importante dans les grands établissements, ce qui peut s’expliquer par le nombre parfois très important de recrutements envisagés par ces établissements.

35 % des recruteurs anticipant des difficultés mentionnent des conditions de travail défavorables (pénibilité du travail, horaires décalés, manque d’attractivité). Par ailleurs, 15 % citent des difficultés d’accès au lieu de travail, et autant des problèmes d’image du métier ou de l’entreprise. Au total, près de la moitié des recruteurs anticipant des difficultés de recrutement citent l’un de ces trois critères. Les établissements agricoles ainsi que ceux de l’industrie sont les plus nombreux à envisager ce type de difficultés liées au poste de travail (respectivement 66 % et 54 %, contre 38 % des établissements du commerce).

Enfin, 18 % des établissements anticipant des difficultés de recrutement envisagent de possibles difficultés économiques (manque de budget), et 7 % des difficultés liées aux procédures internes de recrutement. Ces situations concernent plus souvent les petites structures qui n’ont pas nécessairement de service RH », précise le rapport.

Grosso modo, le rapport attribue l’inadéquation des profils des candidats à des facteurs comme le manque de compétences et d’expérience. Dans le secteur des technologies de l’information et de la communication, 12 % des recruteurs anticipent ne pas parvenir à mettre la main sur l’employé idéal pour un job à cause du manque de compétences techniques en informatique. D’après ce qui ressort des résultats de l’enquête de Pôle emploi, des facteurs additionnels comme la difficulté à s’exprimer à l’oral, la présentation et le relationnel, le manque de motivation des candidats, l’importance des périodes de chômage peuvent étendre la liste.

L’enquête « Besoins en main-d’œuvre » (BMO) réalisée à l’initiative de Pôle emploi, avec l’appui du Crédoc peut faire office d’outil d’aide à la décision, notamment, pour des chercheurs d’emploi. Ces derniers pourront compléter les informations qui en ressortent avec celle disponible sur le portail Emploi développeur où de récentes publications donnent des indications sur les langages et les bases de données les plus demandés et les mieux payés.

Source : Pôle emploi

Et vous ?

Qu’en pensez-vous ?

Cette augmentation du nombre de postes à pourvoir marque-t-elle la réussite de la politique de Macron ?

La France est-elle réellement en manque d’informaticiens compétents ? Si non, quel est le fond du problème ?

Faut-il former plus d’informaticiens ?

Voir aussi :

Pôle emploi : le chômage recule chez les développeurs et informaticiens à la fin du premier trimestre 2017, mais est en hausse de 4,5 % en un an

Pôle emploi : le chômage chez les développeurs et informaticiens toujours à la hausse en septembre 2017 avec un taux de +9,18 % en un an

Pôle emploi : le chômage recule de 2,9 % chez les développeurs au premier trimestre 2018, mais est en hausse de 8,3 % sur un an

[Mat.M]

La France est-elle réellement en manque d’informaticiens compétents ? Si non, quel est le fond du problème ?

avec les incitations fiscales comme le C.I.C.E. en direction des entreprises on peut penser légitimement que oui.

Cependant je demeure un peu sceptique

[gangsoleil]

79 % des recruteurs anticipant des difficultés de recrutement mentionnent une « pénurie de candidat », et 77 % des candidatures au profil inadéquat.

Une pénurie de candidat lorsque le taux de chômage est relativement élevé, c'est signe d'inadéquation entre l'offre et la demande, ce que vient confirmer les candidatures inadéquates (reste à savoir ce qu'on entend par là, mais bon).

En revanche :

35 % des recruteurs anticipant des difficultés mentionnent des conditions de travail défavorables (pénibilité du travail, horaires décalés, manque d’attractivité). Par ailleurs, 15 % citent des difficultés d’accès au lieu de travail, et autant des problèmes d’image du métier ou de l’entreprise. Au total, près de la moitié des recruteurs anticipant des difficultés de recrutement citent l’un de ces trois critères..

Ici, il s'agit bien de critères sur lesquels l'entreprise peut agir, ce n'est en rien le candidat qui peut y faire quoi que soit.

Enfin, 18 % des établissements anticipant des difficultés de recrutement envisagent de possibles difficultés économiques (manque de budget), et 7 % des difficultés liées aux procédures internes de recrutement. Ces situations concernent plus souvent les petites structures qui n’ont pas nécessairement de service RH », précise le rapport.

Donc ici, c'est encore plus fort : l'entreprise sait qu'elle paye moins que le marché, ou que ses procédures internes sont tellement pourries que ça l'empêche de recruter, mais c'est pas grave, on continue comme ça... hallucinant.

[Koko22]

Le marché de l'emploi est en faveur des employeurs, preuve et de 1) les métiers sont précarisés euh prestarisés et de 2, en 15 ans, les tarifs ont baissé.

En France, y'a trop de monde en développeur et c'est le métier à éviter, les tarifs sont en baisse constante.... Par contre, si tu maitrises un peu agile, AWS ou big data, la il y'a quelques tensions c'est vrai

[Mathieu__]

Non clairement c'est la lutte pour recruter un dev'.
Entendons nous bien, un dev' c'est quelqu'un qui, en France, a un bac+5. (et je n'approuve pas la situation j'en fais le constat.)


On finit toujours par trouver en y mettant le prix mais il y a une forte concurrence sur l'employabilité.

[Koko22]

Dans les grands groupes, il y'a des grilles très stricte niveau TJM ou un développeur Bac+4/Bac+5 est nettement moins bien payé que quelqu'un faisant de la coordination, et ils n'ont aucun mal à en trouver. Et ceux malgré les prix en baisse depuis 15 ans avec un coût de la vie qui augmente.
En 15 ans, hormis quelques périodes ponctuelles, il y'a trop de développeurs..

Le vivier de développeur est énorme, les Portugais sont 2 fois moins chers, les Indien 5... Pour palier à ça , il y'a un recrutement massif de développeurs BAC+5 provenant du Maghreb pour faire tomber les tarifs en France sous un prétexte bidon de pénurie .
On m'a toujours appris que quand il y'a pénurie, les tarifs montent..

Il faut s'orienter vers des métiers considérés comme plus "noble".. On peut être pour ou contre, le système est ainsi..

[GreatDeveloperOnizuka]

Dans les grands groupes, il y'a des grilles très stricte niveau TJM ou un développeur Bac+4/Bac+5 est nettement moins bien payé que quelqu'un faisant de la coordination, et ils n'ont aucun mal à en trouver. Et ceux malgré les prix en baisse depuis 15 ans avec un coût de la vie qui augmente.
En 15 ans, hormis quelques périodes ponctuelles, il y'a trop de développeurs..

Il faut s'orienter vers des métiers considérés comme plus "noble".. On peut être pour ou contre, le système est ainsi..

Dépend, les devOps et co ça se recrute en interne et c'est assez tendu. Développeur c'est ultra large, un dév qui participe aux projets de la fondation Apache c'est pas la même chose qu'un dev reconverti via une formation AFPA (je dénigre personne hein). Il y a aussi les dev dans des technos moins sexy mais très utilisées qui mènent leurs barques et trouvent assez facilement (COBOL, VBA en commando) et d'autres qui sont dans des secteurs hyper concurrentiel où c'est à la limite de l'esclavage (jeux vidéo au hasard).

En gros il y a pénurie pour recruter un expert maîtrisant un max de techno à 4000 balles par mois à Paris et 2500 en province .

[coolspot]

La vache tous les 6 mois ta toujours ce genre d'etude à la noix avec la question "y-a-t-il des difficulté de recrutement". La réponse c'est juste non vu que les salaire des informaticien n'augmente qu'a peine. Par contre oui effectivement les entreprise ont toujours eu du mal a recruter le profil de jeune developpeur bac+5 sorti de l'école avec 10 ans d'expérience java payé 28k€ annuel

[Steinvikel]

...en somme, rechercher le fameux mouton à 5 pattes à toujours été difficile. C'est bien ça ?

[Zefling]

...en somme, rechercher le fameux mouton à 5 pattes à toujours été difficile. C'est bien ça ?

Ça me fera toujours penser à la pire annonce que j'ai vu quand je cherchais il y a quelques années : ~1500 € / mois (en brut c'était à peine mieux que le SMIC), 10 ans au plus d'exp, en front, back, base donnée, réseau et d'autres trucs que j'ai oublié... et en plus, dans lieu complètement paumé. Bref, un mouton à 15 pattes mal payé Et j'en ai vu quelques uns des trucs comme ça. J'ai même passé des entretiens dans une boîte dans un village à 100 Km de toutes grandes villes et les types ils cherchent même pas à facilité ta venue, du coup rien qu'aller à l'entretien de donne pas envie d'aller plus loin. Sauf si ça intéresse de n'avoir aucun réseau, l'air de la campagne, et un salaire au SMIC.

La dernière que j'ai eu il y a quelques années, je suis allé à un entretien pour potentiellement changer de boîte et on m'a dit qu'à 27 K€ j'étais bien payé, avec presque 8 ans d'exp. Bref, j'ai même pas cherché à aller plus loin. Changer de boîte pour le même salaire (avec moins d'avantage) un cadre plus précaire... et je pense qu'à part des gens sorties d'écoles ou des gens qui ne trouvent vraiment rien ils n'auront personne. Le pire c'est quand on te sort le bullshit de l'ambiance startup... en te présentant au final ce qui ressemble un cadre SSII.

Bref, on a d'un côté des SSII (ou ESN maintenant) que je voie dégoûter du métier pas mal de dév. De l’autre des petites entreprises qui cherchent des profils avec des conditions de travail presque surréaliste. (J'ai vu des trucs bien pire que ce que j'ai mis plus haut.)
Puis le gros problème, c'est aussi tout ces gens qui sont allers vers l'informatique parce qu'il y a des places et qui ne s'intéresse pas du tout à l'informatique. Pas de PC chez eux, ne vont jamais plus loin que ce qu'ils voient au boulot. C'est complique de faire d'évoluer si on ne s'intéresse au final pas à ce que l'on fait.

[weed]

En déficit, cela me fait rire ! Si les entreprises sont en pénurie, pourquoi ne recrute t-elle pas en interne avec un salaire décent plutot que de prendre des prestataires qui coute une fortune sur le court terme.
Je suis de mauvaise langue. Il y a certain postes en interne mais en général ouvert pour les jeunes diplômes (ou max 2 ans d’expérience) et mieux vaut ne pas trop dépassé 30aine.


La plus part des offres sont en SSII pour anticiper les demandes des clients. Bien des fois plusieurs offres de SSII peuvent correspondre à une unique poste chez un client. Le nombre de poste n'est donc pas représentatif, une partie sont débouchés. Les nouvelles recrue en SSII peuvent être remercié avant la fin de la période d'essai parce qu'il n'y a pas d'appel d'offre.

Et à coté de ça, il y des grosses SSII tel que ATOS qui font du dumping social en faisant venir des marocains en masse en France pour faire baisser les prix.
https://www.developpez.com/actu/2466...es-marocaines/

[Eric80]

Sur la catégorie: profil difficile à trouver, et donc sur l expertise technique.

Je ne comprends pas bien la culture d'entreprise en France: cela fait des siècles qu on l ont forme des ingénieurs, et il n y a tjs pas de rémunération élevée pour les experts technique? Pourquoi les postes de coordinations/management restent ils beaucoup mieux payés?

Les développeurs seniors, allez voir ce que vous pourriez gagner chez nos Européens (Allemagne, Pays Bas, Suisse, UK): votre salaire français risque de sembler misérable! En Espagne et Italie, je crois que les salaires sont encore plus bas qu'en France.

Mais le salaire correct ne suffit pas: même en Suisse (où le salaire NET est x2 par rapport à la France), les entreprises ont aussi beaucoup de mal à trouver les candidats idéaux!

[walfrat]

Perso, j'ai mis mon CV sur monster un mercredi soir et j'ai eu 2 semaines d'entretien de prévu le jeudi soir.

Il serait sans doute intéressant de découper un peu le "informaticiens" parce que là, ça veut pas dire grand chose, on englobe potentiellement les devs, les gens du système, les gens qui font du dépannage informatique aussi,...

PS : pour les gens qui parlent salaire, n'oubliez pas aussi de considérer tout ce qu'on ne paye pas ou moins cher (internet, assurances,...) en France pour une meilleur analyse.

[gangsoleil]

Perso, j'ai mis mon CV sur monster un mercredi soir et j'ai eu 2 semaines d'entretien de prévu le jeudi soir.

Tant mieux, mais apporte-nous quelques précisions s'il te plait :
1/ Est-ce qu'un entretien a débouché sur une offre ferme ?
2/ SSII ou client final ?
3/ Type de profil ?

[vertex.3F]

Le premier c'est que souvent les sociétés ne savent pas recruter. Chez nous on cherches des ingénieurs en dév en agence d'intérim ... Alors effectivement ca marche bien pour tous les autres postes de la société , mais pas pour ces profils très particulier (ou alors c'est des profils qui n'ont pas le niveau recherché).

je suis bien d'accord et je ne vais pas me faire des amis non plus, car je suis convaincu qu'on a un probleme de formation et de niveau des... recruteurs !

Le second problèmes c'est qu'on rechercher le profils multi compétents (Dév fullstack + C++ + IOS + Android + node + placez ici la dernière techno à la mode) avec 10 ans d'expérience et si possible pour un smic (j'exagère à peine) ... Donc forcément y'a un problème.

encore d'accord puisque je le constate tous les jours dans mon secteur geographique;
j'ecoute parfois certains "anciens" de l'informatique - devenus managers - qui semble toujours croire que de nos jours un developpeur est relax, et qu'il ne fait que pisser du code tout simple à partir de spécifs (forcément exhaustives), comme au bon vieux temps du COBOL a la grand papa

Dans les grands groupes, il y'a des grilles très stricte niveau TJM ou un développeur Bac+4/Bac+5 est nettement moins bien payé que quelqu'un faisant de la coordination, et ils n'ont aucun mal à en trouver. Et ceux malgré les prix en baisse depuis 15 ans avec un coût de la vie qui augmente.
En 15 ans, hormis quelques périodes ponctuelles, il y'a trop de développeurs..

Le vivier de développeur est énorme, les Portugais sont 2 fois moins chers, les Indien 5... Pour palier à ça , il y'a un recrutement massif de développeurs BAC+5 provenant du Maghreb pour faire tomber les tarifs en France sous un prétexte bidon de pénurie .
On m'a toujours appris que quand il y'a pénurie, les tarifs montent..

oui il me semble clairement que les developpeurs sont mals payés au regard des competences requises (abstraction, methodo, organisation, perseverance, ...) et de l'effort permanent d'adaptation à un contexte technologique évoluant très rapidement

l'article nous parle des prétendues offres d'emploi (les besoins des entreprises non satisfaits)... et passe a la trappe ce qu'il se passe du coté de la demande en emploi (les besoins en travail des chômeurs)
=> trimestriellement la DARES offre une timide vision des statistiques des demandeurs d’emploi inscrits à Pôle emploi
https://dares.travail-emploi.gouv.fr...nscrits-a-pole
(choisir le fichier qui donne une ventilation par métier : https://dares.travail-emploi.gouv.fr...rim_dtdap.xlsx )

grosso modo, je crois bien lire dans ce fichier que le nombre de demandeurs d'emploi inscrits en moyenne sur le trimestre à Pôle emploi en categorie ABC dans les métiers "Systèmes d'information et de télécommunication" augmente depuis 2010 pour atteindre 54000 chomeurs au dernier trimestre 2018

le mythe de la pénurie d'informaticien serait-il complètement bidon ? pourtant il a la vie dure : a qui profiterait le crime ?

[rattlehead]

quelqu'un y a répondu. ca ne sert qu'a importer des développeurs du Maghreb et faire baisser nos salaires. et effectivement que ce soit les RH et la plupart des commerciaux en SSII ils sont nuls!!!

[Xelland]

car je suis convaincu qu'on a un probleme de formation et de niveau des... recruteurs !

je confirme
la semaine dernière, j'ai postulé en ligne (cabinet de recrutement) à un poste "ingénieur étude et dev sur du C/C++"
(il n'y avait que le domaine métier qui changeait de mon poste actuel)

mail de retour automatique "nous reviendrons vers vous d'ici X jours si vous correspondez"
2 jours après, je reçois un mail, "d'après votre CV, vous connaissez les bases de données, voici des postes d'administrateur base de données, connaissance de PL-SQL et procédures stockées requises"


ah oui, j'ai SQL de marqué sur mon CV , mais de là à connaître PL-SQL et les procédures stockées (je connais l'existence, mais je ne sais même pas ce que c'est)

je leur signale que ça ne correspond pas à mes connaissances et à ce que je recherche

leur réponse : "mais vous recherchez quoi alors ?"

[rattlehead]

je confirme
la semaine dernière, j'ai postulé en ligne (cabinet de recrutement) à un poste "ingénieur étude et dev sur du C/C++"
(il n'y avait que le domaine métier qui changeait de mon poste actuel)

mail de retour automatique "nous reviendrons vers vous d'ici X jours si vous correspondez"
2 jours après, je reçois un mail, "d'après votre CV, vous connaissez les bases de données, voici des postes d'administrateur base de données, connaissance de PL-SQL et procédures stockées requises"


ah oui, j'ai SQL de marqué sur mon CV , mais de là à connaître PL-SQL et les procédures stockées (je connais l'existence, mais je ne sais même pas ce que c'est)

je leur signale que ça ne correspond pas à mes connaissances et à ce que je recherche

leur réponse : "mais vous recherchez quoi alors ?"

Mdr
ils ont vu ton expérience et ce sont dit que tu serais trop cher. c'est aussi une des hypothèses.
t'es architecte apparemment d'après ton pseudo.

[Invité]

Perso, j'ai mis mon CV sur monster un mercredi soir et j'ai eu 2 semaines d'entretien de prévu le jeudi soir.

Monster, le spécialiste de la vente en gros
Perso, je reçois toujours beaucoup de contacts par ce site, mais très peu de choses sérieuses et encore moins de concrètes.
Dans mes recherches d'emplois, c'est toujours le dernier site où je vais à la pêche et ces dernières années, je m'en suis toujours passé.

[el_slapper]

Monster, le spécialiste de la vente en gros

Disons que si on chasse la SSII, ça reste la référence. Pour quiconque recherche autre chose, en effet, c'est à éviter. Quand moi j'ai cherché une SSII qui payerait mieux et rapidement, je suis passé par monster, et l'une d'entre elles payait mieux que les autres, effectivement. Ce fut aussi un marathon des entretiens(et encore, j'ai élagué pas mal).