Discussion :

[dams78]

Manque plus qu'un post sur la vente forcée et on aura fait le tour du combat Windows vs Linux avec la petite comparaison ordinateur = voiture .

[trenton]

Oui, tu as tout à fait raison

C'est tout à ton honneur de le reconnaitre.

[clavier12AZQSWX]

qu'est que mandriva a de plus que la Kubuntu niveau ressemblance à windows ??

La Kubuntu est vraiment celle qui permet de mieux transiter de windows à Linux.

[worm83]

La dernière fois que j'ai testé Kubuntu l'intégration de KDE était très en dessous de celle de Mandriva qui elle intègre moins bien Gnome que Ubuntu par exemple.

[clavier12AZQSWX]

Manque plus qu'un post sur la vente forcée et on aura fait le tour du combat Windows vs Linux avec la petite comparaison ordinateur = voiture .

Il vaut mieux être victime de vente forcée que de vente contrainte par manque de choix.

[humour mais vrai]
Ya que les pro-linuxiens qui se plaignent de l'inclusion de l'OS quand achète un ordinateur au supermarché...ah nan le linux le monte lui-même...bun alors pourquoi il se plaint ?
[/humour]

donc je disais, la vente forcée c'est mieux (entendre moins pire) que la vente par contrainte ou manque de choix.
La vente par contrainte c'est quand on te force à choisir tel serveur ou tel carte contrôleur ou tel matos car elle compatible qu'avec telle distrib et pas telle autre! et vis-versa : quand tu dois t'adapter à un nouvel OS parce que le kéké de fabricant n'a pas voulu te fournir les bon drivers pour ton Os préféré.

Bientôt on accusera peugeot de vendre des voitures pré-installé avec un réservoir compatible Essence alors qu'il y a d'autre carburant. disponible et mieux sur le marché...

bun voilà dams78 !, c'était la comparaison avec la voiture que tu attendais...

[jabbounet]

en ce moment je m'amuse bien avec une distribution debian.

au boulot on a plutôt des RHES 5.

maintenant mon histoire avec linux est assez longue.

Cela commence avec mon premier pc (acheté chez un assembleur) en 1997 sans OS car j'avais récupéré une petite boite de 6 CD violette appelé fredom coktail.

Ensuite il y'a eu quelques autres qui ont été essayé au fil des années (dans le désordre et parfois plusieurs fois:
- suse,
- debian,
- mandrake, avant et après mandriva
- red-hat, avant et après fedora
- gentoo,
- ubuntu,
- DSL (damn small linux), je jouais avec mes clé usb a l'époque,
- ...
aussi freebsd mais ce n'est pas linux

J'ai aussi au cours de ma carrière utilisé pas mal d'unix
- Sun/solaris
- Hp-Ux
- DEC/OSF
- IRIX/SGI
- ...



Je m'en souviens d'une ou tu pouvais jouer a pac-man pendant son installation je crois que c'etait une suse mais je n'en suis pas sur.

Autrement pour ceux qui pensent qu'il est obligatoire d'acheter windows quand on achète un nouveau pc c'est faux depuis les lois sur les ventes liées.
Ceci dit il vaut mieux aller dans les magasins spécialisé en informatique que dans une grande surface pour faire ses achats dans ce cas, car ils ont plus l'habitude.

Chez certains constructeurs qui pré-installe un os par défaut, il est même possible de se le faire rembourser après achat (via des procédure plus ou moins douloureuse).

quelques infos sur les procédure de remboursement
http://www.pcinpact.com/actu/news/51...vente-liee.htm
http://www.pcinpact.com/actu/news/50...sta-auchan.htm
http://racketiciel.info/guide/index

[Lyche]

Mais voyons Jabbounet, l'utilisateur de linux veux son pc de grande surface sans OS ! il veut faire son connaisseur mais prend du matos de moyenne qualité en grande surface et demande à virer l'OS juste pour faire son connaisseur devant un public d'inculte qui se marre quand il est parti parce qu'il l'a pris pour un gros tarré de geek qui aurai pu monter sa config sur le net et avoir mieux pour moins cher en embêttant pas une personne qui est payé pour vendre du matos moyen de gamme à des non experts.

Mais, c'est vrai, les grandes surfaces ne sont pas là pour gagner de l'argent en vendant des produits qui ne ciblent que 1% de population..

[FailMan]

Autrement pour ceux qui pensent qu'il est obligatoire d'acheter windows quand on achète un nouveau pc c'est faux depuis les lois sur les ventes liées.
Ceci dit il vaut mieux aller dans les magasins spécialisé en informatique que dans une grande surface pour faire ses achats dans ce cas, car ils ont plus l'habitude.

Bien évidemment, il n'y a jamais eu l'obligation d'acheter Windows en même temps que la machine... Mais tu sais, de nombreuses personnes ici ont des oeillières... Bonne chance pour leur faire comprendre

[dams78]

Mais voyons Jabbounet, l'utilisateur de linux veux son pc de grande surface sans OS ! il veut faire son connaisseur mais prend du matos de moyenne qualité en grande surface et demande à virer l'OS juste pour faire son connaisseur devant un public d'inculte qui se marre quand il est parti parce qu'il l'a pris pour un gros tarré de geek qui aurai pu monter sa config sur le net et avoir mieux pour moins cher en embêttant pas une personne qui est payé pour vendre du matos moyen de gamme à des non experts.

Mais, c'est vrai, les grandes surfaces ne sont pas là pour gagner de l'argent en vendant des produits qui ne ciblent que 1% de population..

Je précise que ceci n'est pas un troll, ce que tu dis m'intéresse parce que je réfléchit à m'acheter un portable et comme j'utilise pas Windows en effet je n'ai pas envie de le payer (ni toute la suite de logiciels pré-installés). Du coup est ce que tu peux partager ta connaissance sur le sujet (en gros si t'as des liens où l'on peut trouver des portables de bonne qualité sans OS), je t'en serai reconnaissant.

[jabbounet]

pour les portable je n'ai jamais essayé, en général je vais chez un assembleur pour me faire un pc fixe.

Ensuite il y'a des revendeurs spécialisés pour linux. (comme keynux je crois)

[berceker united]

Les coûts de formation sont exorbitant que se soit sous windows ou linux...
C'est plus le poids de l'existant qui pose un problème : former à linux des employés qui ont déjà couté une fortune en formation Windows c'est du gâchis sans compter l'expérience acquise qui s'envolerait d'un coup!
Pour les pilotes c'est plutôt l'inverse : lorsque la demande sera forte les fabricants se presseront d'écrire les pilotes.

Tu vois, j'émets un sérieux doute. Voila depuis début 2000 que je lie la même chose et aujourd'hui je vois que les choses ne change pas beaucoup. C'est pas les utilisateurs qui vont faire le premier pas parce que justement la question des drivers est toujours d'actualité. Les fabricants doivent faire le premier pas même cela ne leur rapporte pas grand chose en soit.

[stardeath]

Je précise que ceci n'est pas un troll, ce que tu dis m'intéresse parce que je réfléchit à m'acheter un portable et comme j'utilise pas Windows en effet je n'ai pas envie de le payer (ni toute la suite de logiciels pré-installés). Du coup est ce que tu peux partager ta connaissance sur le sujet (en gros si t'as des liens où l'on peut trouver des portables de bonne qualité sans OS), je t'en serai reconnaissant.

il existe des "barebones" pour portable, grosso modo tu choisi la taille de ton écran et le chipset graphique et tout le reste tu l'achètes à coté, franchement c'est simple à monté (plus qu'un fixe). (ps: les sites où je m'étais renseigner pour le mien ne le font plus, pas de succès d'après eux, il reste plus qu'à trouver les barebone à la main ...)

sinon tu vas chez un professionnel (pas les enseignes grands publics) ils peuvent avoir de tout et n'importe quoi, et avec ou sans os.

[trenton]

Mais voyons Jabbounet, l'utilisateur de linux veux son pc de grande surface sans OS ! il veut faire son connaisseur mais prend du matos de moyenne qualité en grande surface et demande à virer l'OS juste pour faire son connaisseur devant un public d'inculte qui se marre quand il est parti parce qu'il l'a pris pour un gros tarré de geek qui aurai pu monter sa config sur le net et avoir mieux pour moins cher en embêttant pas une personne qui est payé pour vendre du matos moyen de gamme à des non experts.

Mais, c'est vrai, les grandes surfaces ne sont pas là pour gagner de l'argent en vendant des produits qui ne ciblent que 1% de population..

On peut très bien ne rien connaître en informatique, mais vouloir un système GNU-Linux pour différentes raisons...

D'autre part, le problème existe au delà des grandes surfaces, il n'y a a ce jour aucun grand constructeur qui laisse le choix logiciel sur ses portables. (ou alors il faudra m'indiquer lequel).

[Lyche]

On peut très bien ne rien connaître en informatique, mais vouloir un système GNU-Linux pour différentes raisons...

Mais ne te plains pas que les grandes surfaces ne proposent que des PC windows, elles n'offrent que ce qui rapporte. Tu veux autre chose tu vas dans des magasin spé ou sur le web.

@Dams je te retrouve mes liens, je suis au boulot je les ai pas (d'autant que mon pc à grillé et j'ai plus rien )

Edit : tu veux le monter toi même ou un pré-monté? parce que les 2 sont faisable. Même Dell propose des PC sur son site avec Linux installé dessus (par défaut c'est Unbuntu il me semble)

[trenton]

Mais ne te plains pas que les grandes surfaces ne proposent que des PC windows, elles n'offrent que ce qui rapporte. Tu veux autre chose tu vas dans des magasin spé ou sur le web.

Personne n'est dispensé de respecter la loi, loi qui en l'occurrence, a une incidence sur l'économie.
Moi l'économie, le chômage, tout ça, même si je m'y connait en informatique suffisamment pour monter moi même mon PC, ça m'intéresse quand même.

[dams78]

il existe des "barebones" pour portable, grosso modo tu choisi la taille de ton écran et le chipset graphique et tout le reste tu l'achètes à coté, franchement c'est simple à monté (plus qu'un fixe). (ps: les sites où je m'étais renseigner pour le mien ne le font plus, pas de succès d'après eux, il reste plus qu'à trouver les barebone à la main ...)

sinon tu vas chez un professionnel (pas les enseignes grands publics) ils peuvent avoir de tout et n'importe quoi, et avec ou sans os.

Oué enfin moi le matériel ça fait longtemps que j'ai laissé tombé l'actualité (on va dire que j'ai autre chose à faire), donc je veux bien passer un peu de temps à trouver un bon ordi mais pas y passer ma vie non plus.
Quand aux professionnels, ça va me coûter un bras?

J'entends souvent dire qu'il est facile de trouver des pc sans OS mais effectivement hormis keynux que j'avais déjà visité, j'ai jamais rien trouvé de concluant : soit c'est super cher pour du matos dont tu n'es pas sûr de la qualité, soit tu n'es pas sûr que demain le fabriquant ne vas pas mettre la clé sous la porte.

Désolé mais aujourd'hui je m'oriente plus vers un truc genre dell ou bien darty (au moins c'est à côté de chez moi). Et je pense pas être un cas isolé.

[trenton]

Même Dell propose des PC sur son site avec Linux installé dessus (par défaut c'est Unbuntu il me semble)

Ce ne sont pas du tout les mêmes modèles, les modèles sans Windows ne sont pas intéressant d'un point de vue matériel (exception faites de certains ordinateurs fixes).

[Lyche]

Personne n'est dispensé de respecter la loi, loi qui en l'occurrence, a une incidence sur l'économie.
Moi l'économie, le chômage, tout ça, même si je m'y connait en informatique suffisamment pour monter moi même mon PC, ça m'intéresse quand même.

Même les politiques la respèctent pas la loi, que peux tu attendres d'enseignes à but lucratif? Plutôt que de se plaindre d'un fait qui nous consterne, trouver autre chose qui nous correspond mieux pour faire changer les choses est bien plus efficace que quelques paroles sur un forum lut à 95% par des professionnels de l'informatique qui savent, pour la majorité, déjà ce que tu dit.

[stardeath]

la loi de quoi? vendre un truc que la majorité es consommateurs demandent?

tu sais, quand je demande un ordi avec une radeon 5xxx on m'envoie balader, c'est pas vendeur, alors sans os, excuse moi mais les gens s'en tamponnent ... (mise à part bien sur ceux qui s'y connaissent et qui devraient aller chez un pro)

Quand aux professionnels, ça va me coûter un bras?

pas forcément, tu peux très bien rester dans le raisonnable, ou taper dans la gamme pro de chez hp, mais ça sera pas le même tarif.

[FailMan]

Ce ne sont pas du tout les mêmes modèles, les modèles sans Windows ne sont pas intéressant d'un point de vue matériel (exception faites de certains ordinateurs fixes).

Ils ne t'intéressent pas toi, nuance. Si les modèles ne te plaisent pas, tant pis. Tu as le choix d'offert, après si il ne te convient pas, c'est pas la faute de Windows ou de ce que tu appelles "Vente liée".