Discussion :

[fredoche]

Si tu limites la sexualité humaine à la reproduction tu te plantes.
J'ai pas lu le bouquin, donc 4-0 pour toi, mais l'humain est bien un des rares sinon le seul animal qui baise pour baiser, ou copule pour copuler. Et baiser n'est pas forcément vulgaire, j'adore baiser (la main de) ces dames ou le visage de mes enfants.
Après je peux te sortir plein de théories à la "Mords-moi le noeud !" (oh oui ...), dont certaines vont abonder dans le sens de tes fréquentations anciennes.

L'une des insultes préférées dans ce pays correspond aussi à une pratique très répandue dans tous les milieux sexuels, hétéros comme homos, et par le fait, tu es doté de l'orifice qui permet cette pratique. Quand ce n'est pas pratiqué, c'est souvent fantasmé, sans que l'objet de ce fantasme soit du même sexe que le tien.

Oui nous sommes tous des homos (sapiens ?) qui s'ignorent (merci la religion, la morale, et tutti quanti )

[Cincinnatus]

La Vie a favorisé un système hétérosexuel pour se maintenir, on va laisser de côté les deux ou trois rares cas d'hermaphrodisme comme l'escargot. Encore que, l'hermaphrodisme consiste à avoir les attributs des deux sexes dans un seul individu, sous-entendu il en faut bien deux pour que la reproduction fonctionne.

Encore plus complexe :

Les abeilles sont un exemple classique: les oeufs fécondés produisent des femelles, ouvrières ou exceptionnellement reines, tandis que les mâles proviennent des oeufs non fécondés
Cette reproduction asexuée est beaucoup plus rarement observée chez les vertébrés, mais elle a tout de même été recensée chez plusieurs dizaines de reptiles, d'amphibiens et de poissons.
[...]
PLUS ÉTONNANT, les chercheurs se sont aperçus que de nombreuses espèces de vertébrés comptant des mâles et des femelles parfaitement capables de s'accoupler pouvaient aussi occasionnellement se reproduire de manière asexuée.

Et on n'oublie pas les poissons qui changent de sexe à l'âge adulte, par exemple.

[Jipété]

--snip--

On est bien d'accord.
J'essayais juste d'apporter ma pierre à l'édifice de la compréhension de pourquoi certain(e)s se font casser la gueule maintenant.
Et si ça se trouve, peut-être par certain(e)s qui refoulent leur homosexualité latente,

Je reste persuadé que puisque, comme tu le dis (et je suis d'accord), on est là dans le domaine du plaisir et plus dans l'acte "sacré" de la Reproduction, ceux qui deviennent violents face à ces exhibitions publiques doivent avoir l'impression de vivre dans un film porno, et c'est dérangeant.

J'irai même plus loin en pensant que dans la tête des violents les "gentils" veulent faire passer le message "n'ayez pas peur faites comme nous" et sans doute que pour certains ça doit mal passer : "Quoi ? Moi ? Me faire enc…r ? Viens que je te pète la gueule."

Ça se passe mieux chez les animaux, mais il parait que nous ne sommes plus des animaux, donc ça se passe mal chez nous.

l'humain est bien un des rares sinon le seul animal qui baise pour baiser, ou copule pour copuler.

Parce que c'est agréable, pour les hommes, et parce que c'est utile à la survie en milieu hostile, pour les femmes. Je parle non, Helen Fisher parle des proto-hominidés, dont nous descendons.

Le mot "prostitution" est apparu, alors je rebondis dessus en parlant du "plus vieux métier du monde", il doit y avoir une raison à cette expression, surtout si on la rapproche de cette autre, entendue dans un film italien, et qui remonte au Moyen Âge (ou plus, comment savoir ?) : toutes les femmes sont des putains.


Ben oui, les femmes ont vite compris qu'en "s'allongeant", elles s'associaient à des mâles qui pourraient leur rapporter de la viande fraîche de mammouth, plus facile à faire pour eux que pour elles, et tout vient de là.

[fredoche]

Tu nages dans les préjugés antédiluviens ou quoi ?
Les femmes d'aujourd'hui s'allongent pour leurs plaisirs ou leurs envies, enfin celles que je connais en tout cas. Et moi ça fait longtemps que je ne chasse plus le mammouth

De ce que je sais, et sans fausse modestie , c'est agréable pour les femmes aussi.

[fredoche]

En fait je me demande si tu ne cites pas comme références tous ces mots et représentations qui ont servi à l'asservissement du sexe féminin dans des sociétés profondément machistes, à travers la religion, mais aussi la morale ou les hiérarchies sociales.
Et tu les considères comme valides ou valables parce qu'elles sont anciennes

[Jipété]

Tu nages dans les préjugés antédiluviens ou quoi ?

Pour savoir où je vais, il faut que je sache d'où je viens.

Les femmes d'aujourd'hui s'allongent pour leurs plaisirs ou leurs envies, enfin celles que je connais en tout cas. Et moi ça fait longtemps que je ne chasse plus le mammouth

De ce que je sais, et sans fausse modestie , c'est agréable pour les femmes aussi.

On est bien d'accord, là aussi. Mais là, c'est les comportements qui évoluent, le cerveau "évolué, comportemental" (son nom m'échappe). Que le Hasard nous envoie une belle catastrophe (météorite énorme ou autre) et je suis bien certain que les comportement originels ressurgiront…

Tiens, j'ai retrouvé mes sources :
« N'oubliez pas ce que disent les Italiens :
Toutes les femmes sont des putains, sauf ma mère qui est une sainte. »
in La mariée était en noir, de François Truffaut (1968)

Vient de La dolce vita, Federico Fellini, 1960

https://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%...ue_nationale/5
Guillaume Apollinaire, Fernand Fleuret, Louis Perceau
L’Enfer de la Bibliothèque nationale
Bibliothèque des curieux, 1919 (bibliographie méthodique et critique de tous les ouvrages composant cette célèbre collection, p. 201-240).
[233] Reboul est aussi l’auteur de quelques ouvrages dirigés contre les ministres protestants ; l’un a eux a pour titre : Actes du Synode universel de la Saincte Réformation (A Montpelier, chez le libertin, imprimeur juré de la Saincte Réjormation, 1660, in-12). Une grande partie de ce livre est formée d’une suite de harangues prononcées par des personnages odieux et ridicules. À la page 339, on trouve celle d’une dame députée de tout le corps des femmes de religion contre la doctrine de Calvin, doctrine par laquelle toutes les femmes sont des putains.


http://www.dominiopublico.gov.br/dow...o/ga000424.pdf
Jean Clopinel dit de Meun à fort offencé
la raison en se desbordant contre
l'honneur des dames, car il dict en son
romant de la rose, que de volonté ou
d'effaict toutes les femmes sont des putains,
ou qu'elles l'ont esté, ou bien qu'elles
le seront : et que si elles estoient bien
recherchees on treuveroit qu'elles seroient
toutes de la sorte.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jean_de_Meung
Jean de Meun, Jehan de Meung, Jean de Meung ou Jean Chopinel, Jean Clopinel (v. 1240 à Meung - v. 1305 à Paris) est un poète français du XIII^e siècle, connu surtout pour sa suite du Roman de la Rose.

[fredoche]

Et si ça se trouve, peut-être par certain(e)s qui refoulent leur homosexualité latente,

Ca me rappelle cette émission, et un livre dont l'auteur est invité, qui m'a paru intéressant
https://www.franceinter.fr/emissions...e-29-mars-2019

[Jipété]

En fait je me demande si tu ne cites pas comme références tous ces mots et représentations qui ont servi à l'asservissement du sexe féminin dans des sociétés profondément machistes, à travers la religion, mais aussi la morale ou les hiérarchies sociales.

Euh, dans les temps dont H. Fisher parle, quand les individus ne savaient que grogner et cogner, les premières structures un tant soit peu organisées furent matriarcales, oui, vous avez bien lu.

Et tu les considères comme valides ou valables parce qu'elles sont anciennes

Non, plutôt comme pleines de bon sens.

[Ryu2000]

enfilons-nous tous ensemble et tout ira beaucoup mieux.

Pourquoi le VIH ne baisse pas parmi les gays ?

L'incidence du VIH chez gays est toujours élevée. C'est l'une des groupes les plus touchés. Entre 2004 et 2013, les diagnostics d'infection ont connu une hausse de 33% en Europe.
En France, sur 5.925 cas en 2015, le VIH concerne 43% d'hommes homosexuels (16% d'hétéros) et augmente particulièrement chez les jeunes gays de moins de 25 ans (de 8 à 14% selon l'Institut de veille sanitaire en 2013.
La seule tendance significative depuis 2011 est observée chez les gays : les diagnostics d'infection au VIH continuent d'augmenter. Ils sont près de 2.547 à avoir découvert leur séropositivité en 2015. Dont 1.600 à un stade avancé, ce qui est très préoccupant.
De trop nombreuses personnes sont encore éloignées du dépistage : on estime à 25.000 le nombre de personnes ignorant leur séropositivité en France.

Drogues : les ravages du « chemsex »

Le développement du sexe sous drogues, en particulier dans la communauté gay, inquiète les spécialistes. Les produits de synthèse, bon marché et faciles d’accès, aggravent les risques. Les cas de surdose se multiplient.

Qui sont les "casseurs de pédés"?

Quinze ans plus tard, c'est une photo postée par Lyes embrassant son copain qui lui a valu d'être insulté et bousculé par des jeunes de son quartier, à Gennevilliers. "Ces garçons d'origine maghrébine ou africaine ont baigné dans une culture homophobe liée à l'éducation de leurs parents ou à la religion musulmane", estime le garçon de 23 ans. Encore aujourd'hui, religieux intégristes, catholiques ou musulmans, et militants d'extrême droite véhiculent un discours intolérant. "Des groupes identitaires persistent à croire que les homosexuels portent atteinte à la nation. Des musulmans radicaux pensent, eux, qu'ils portent atteinte aux valeurs de l'islam", décrypte Daniel Borrillo, juriste, auteur du "Que sais-je" sur L'Homophobie (PUF).

L'homophobie en Afrique subsaharienne, un fléau qui ne recule pas

Face à Barack Obama, le président sénégalais Macky Sall a estimé jeudi que son pays "n'est pas prêt à dépénaliser l'homosexualité". 38 pays sont encore dans ce cas en Afrique subsaharienne.

Sultanat de Brunei: les homosexuels bientôt fouettés à mort ou lapidés?

Plusieurs ONG ont mis en garde lundi 25 contre une nouvelle traduction de la charia dans le droit pénal du sultanat de Brunei. Selon elles, le pouvoir préparait en toute discrétion l'inscription de la peine de mort par la lapidation ou le fouet des personnes homosexuelles.

Ça pourrait être chouette que le nombre de personnes homosexuelles augmentent, ça participerait à réduire la population mondiale, vu que les homosexuels ne peuvent pas tomber enceinte entre-eux.
Malheureusement il y a des histoires d'usine à bébé...

Parce que c'est agréable, pour les hommes, et parce que c'est utile à la survie en milieu hostile, pour les femmes.

En fait le sexe est beaucoup plus agréable pour les femmes que pour les hommes, l'orgasme féminin est beaucoup plus puissant, les femmes ont plus de zones érogènes, les femmes peuvent avoir des orgasmes multiplient.
Si on revient au temps de l'âge de pierre, plus une femme avait de partenaire plus elle avait de chance de tomber enceinte. (il y a une théorie qui dit que les cries servaient à attirer d'autres hommes et que c'est pour ça qu'encore aujourd'hui les hommes font beaucoup moins de bruit que les femmes pendant les relations sexuelles)

Avec la sélection naturelle, les hommes sont censé être attiré par des physiques de bonnes génitrices (lèvres roses (hormone), bassin large (accouchement), un peu grasse (pour nourrir le fœtus), etc).
Sinon c'est un comportement qui risque de ne pas faire de descendance et on est un peu programmé pour ça.

Et ouais après du temps des cavernes les femmes restaient s'occuper des enfants près du camps, pendant que les hommes allaient chasser.
Et il y a toujours eu l'échange nourriture + protection contre sexe.
C'est le comportement le plus basique est il est ultra présent dans la société d'aujourd'hui.
Offrir des fleurs, des bijoux, des vacances à sa femme c'est le comportement le plus primitif qui existe. (si les femmes sont inconsciemment attiré par les hommes qui ont de l'argent, c'est pour une histoire de protection)
C'est toujours "je t'offre la calorie".

Toutes les fonctions nécessaire à la survie, sont dans la couche bas niveau "homme des cavernes" que chacun possède en lui.

[fredoche]

Pour savoir où je vais, il faut que je sache d'où je viens.



On est bien d'accord, là aussi. Mais là, c'est les comportements qui évoluent, le cerveau "évolué, comportemental" (son nom m'échappe). Que le Hasard nous envoie une belle catastrophe (météorite énorme ou autre) et je suis bien certain que les comportement originels ressurgiront…

Le cortex, et le néo-cortex plus particulièrement chez l'humain ? http://www.embryology.ch/francais/vcns/encephale04.html
Le cortex pré-frontal est un centre important du contrôle des inhibitions. Les accidentés de la route présentent ces absences d'inhibition, comme peut le provoquer par ailleurs l'ivresse alcoolique.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cortex_pr%C3%A9frontal

Nous sommes un tout, ces comportements originels sont en toi en permanence, en chacun de nous. Si tant est que nous sachions les distinguer et les hiérarchiser.
On sent en filigrane une approche très "religieuse" de la vision de l'homme. Tu es trop influencé

[Ryu2000]

Nous sommes un tout, ces comportements originels sont en toi en permanence, en chacun de nous.

C'est pour ça que les hommes regardent les seins ou les fesses sans faire exprès.
Bon après il y a moyen de faire un gros effort en se disant "je suis civilisé, je peux ne pas regarder", mais ça demande énormément de ressource.
En tournant la tête, le regarde peut se fixer pendant 14ms sur quelque chose et tu contrôles rien du tout...

[fredoche]

Euh, dans les temps dont H. Fisher parle, quand les individus ne savaient que grogner et cogner, les premières structures un tant soit peu organisées furent matriarcales, oui, vous avez bien lu.



Non, plutôt comme pleines de bon sens.

Tu sais que même chez les animaux les plus féroces, les lions, le tigres, les ours, les loups, des comportements pouvant être considérés comme du soin, de la tendresse, de l'attention, de l'affection existent ?

[Jipété]

Tu sais que même chez les animaux les plus féroces, les lions, le tigres, les ours, les loups, des comportements pouvant être considérés comme du soin, de la tendresse, de l'attention, de l'affection existent ?

Oui, l'un n'empêche pas l'autre.

On sent en filigrane une approche très "religieuse" de la vision de l'homme. Tu es trop influencé

Pourtant c'est pas faute d'avoir gueulé "Ni dieu ni maître" depuis que je suis en âge de comprendre.
Explique-toi, précise ta pensée, tes mots, on utilise peut-être des mots identiques avec des sens différents.

[fredoche]

Pourtant c'est pas faute d'avoir gueulé "Ni dieu ni maître" depuis que je suis en âge de comprendre.
Explique-toi, précise ta pensée, tes mots, on utilise peut-être des mots identiques avec des sens différents.

J'ai le sentiment, ça n'a donc rien d'une vérité absolue, que tu utilises des comparaisons qui sont bien souvent issues ou influencées de ce que la religion chrétienne ou les religions monothéistes ont établi dans nos sociétés.

Et les auteurs que tu cites ne me semblent pas s'extraire de cette influence.

La notion de paléo-comportement qui peut très bien être une fable et ne peut être étayé en rien à l'aune des connaissances actuelles, donc ça vaut pour cette auteur Helen E. Fisher

La notion de comportement évolué, de cerveau qui évolue, qui pourrait rappeler une opposition civilisation / barbares, la notion de comportements originels, ou primitifs. La derrière une notion d'origine, de genèse, éventuellement.

Derrière "toutes les femmes sont des putains", il y a comme cette idée de péché originel, de vice que porterait la femme ou dont elle serait responsable.
Des phrases comme "quand les individus ne savaient que grogner et cogner" qui pour moi à l'heure actuelle sont en fait très imprégnées d'un sentiment religieux d'élévation de l'homme et de la société

Enfin bon voilà

Prends des religions plus anciennes, comme celles grecques et romaines, ou sous autres influences, et les passions du monde seront mieux représentées, plus diverses comme le sont les dieux, et leurs formes, leurs caractères, leurs comportements plus divers.

A ce propos, toujours sur France Inter, que je n'écoute pas si souvent, en tout cas pas les infos, mais certains podcasts m'intéressent, et certains contenus sont de grande qualité :
https://www.franceinter.fr/emissions...de-l-antiquite

Avec de beaux extraits d'opéra, c'est magnifique

Et c'est là que tu vois que les grecs, et surement beaucoup d'autres contemporains (chinois, égyptiens, indiens...), étaient d'une grande intelligence

[Jipété]

Avec de beaux extraits d'opéra, c'est magnifique

Pas de bol, s'il est bien une musique qui m'irrite, celle-ci en fait partie (il y en a d'autres).

Derrière "toutes les femmes sont des putains", il y a comme cette idée de péché originel, de vice que porterait la femme ou dont elle serait responsable.

Moi ce que je vois derrière ces mots, c'est une forme de statut social pas du tout négatif, c'est un boulot, il y a tout un tas de métiers qui requièrent l'utilisation du corps, genre le maçon ou le boulanger, le cordonnier, a besoin de ses mains et la pute aussi, le chanteur d'opéra de sa bouche et la pute aussi, la mère porteuse d'une PMA use de son bas-ventre et la pute aussi, etc.

Des phrases comme "quand les individus ne savaient que grogner et cogner" qui pour moi à l'heure actuelle sont en fait très imprégnés d'un sentiment religieux d'élévation de l'homme et de la société

Et moi j'y vois plutôt une notion d'évolution avec le temps qui passe et la connaissance qui s'agrandit, les outils qui progressent, etc.

Prends des religions plus anciennes, comme celles grecques et romaines, ou sous autres influences, et les passions du monde seront mieux représentées, plus diverses comme le sont les dieux, et leurs formes, leurs caractères, leurs comportements plus divers.
[...]
Et c'est là que tu vois que les grecs, et surement beaucoup d'autres contemporains (chinois, égyptiens, indiens...), étaient d'une grande intelligence

Mais ça ne suffit pas : tu ne nous présentes qu'un côté de la pièce de monnaie, l'autre côté tu peux le trouver chez gallica en cherchant "Histoire de la prostitution et de la débauche chez tous les peuples du globe, depuis l'antiquité la plus reculée jusqu'à nos jours" parue en 1879, volume dont je ne résiste pas à te reproduire la première page de la table des matières :



Putain, le plus vieux et noble métier du monde, je te dis !

+++

certains podcasts m'intéressent, et certains contenus sont de grande qualité :
https://www.franceinter.fr/emissions...de-l-antiquite

Pas celui-ci, à mon goût : j'ai débranché au bout de 5 minutes, après 4 minutes et 55 secondes de souffrance et de foutage de gueule, ce même foutage de gueule qu'on retrouve de plus en plus à la téloche (la radio c'est fip ou rien), je veux parler de cette mode débile qui consiste à rajouter de l'illustration sonore à un document parlé, résultat bonjour le brouillage du message.
Alors quand la personne qui parle nous oblige à tendre l'oreille car utilisant une langue à accent étranger, ben si je monte le volume du texte je monte aussi le volume de la musique inutile rajoutée par des metteurs en onde un peu abrutis qui ne se rendent pas compte qu'on n'entend plus rien.
Nul, lamentable, bien dans le style de notre époque où tout se délabre et se déglingue.

Car in fine, réfléchissons deux secondes : nous rajoute-t-on de la musique sur les infos ? Non ? Alors pourquoi sur les documentaires ? Deux poids deux mesures, aucune cohérence.

[virginieh]

Moi ce que je vois derrière ces mots, c'est une forme de statut social pas du tout négatif, c'est un boulot

Si ce n'est pas considéré comme négatif, pourquoi est ce utilisé comme insulte d'après toi, alors que les autres corps de métiers ne le sont pas ?
Quand a "noble" regarde un peu comment sont traités les prostitué(e)s un peu partout dans le monde aujourd'hui, leurs vraies conditions de vie et explique moi en quoi c'est noble ?
Puis en tant que "statut social" ça a toujours été un peu partout le bas du bas de l'échelle, a part (j'ai regardé le sommaire de ton livre) les favorit(e)s de nobles puissants ou des plus fortunés, éventuellement, mais ça représente quoi en pourcentage des "travailleurs du sexe" ?

[Jon Shannow]

Juste comme ça... parce que la discussion tourne autour de la "valeur" des boulots

[MiaowZedong]

Dans beaucoup de milieux et dans beaucoup d'époques, les rapports entre personnes du même sexe pour le plaisir étaient légion, et ça n'empêchait pas d'avoir des rapports sexuels avec une personne du sexe opposé pour maintenir son statut (lié aux nécessités de reproduction). Rapports sexuels, plaisir et reproduction ne sont pas forcément indissociables et ne l'ont probablement jamais été. Surtout maintenant que la mortalité infantile est marginale et qu'on n'est plus obligées de porter 9 bébés pour en avoir 2 qui vivent au delà de 25 ans. Donc, le tabou lié aux sex toys, à l'homosexualité ou même à la prostitution (j'admets que celui-là est plus délicat) n'a plus tellement lieu d'être. Ça fait partie des caractéristiques des espèces soumises à l'évolution selon les nécessités environnementales (ou du moins, je ne vois pas pourquoi ça n'en ferait pas partie).

Certes, le besoin de procréer est beaucoup moindre par rapport à avant la Révolution Industrielle, plus encore par rapport aux sociétés traditionnelles d'Afrique ou d'Asie. Mais il n'est pas non plus absent. Cela fait depuis presque un demi-siècle que les sociétés occidentales sont ravagées par la dénatalité, dont le vieillissement de la population—qui nous étrangle économiquement—n'est que le premier symptôme. Bien que je sois pour le droit à tous de vivre leur vie librement, ce n'est sans doute pas en déconstruisant la famille traditionnelle que l'on va retrouver un équilibre démographique. Et si l'on ne retrouve pas l'équilibre démographique d'ici quelques décennies, le déclin de la civilisation Occidentale/Européenne sera irréversible, ce qui veut dire sans doute que de nombreux droits conquis—pour les femmes, pour les "déviants" sexuels de tous types, etc—seront consignés aux livres d'Histoire.

[Ryu2000]

Quand a "noble" regarde un peu comment sont traités les prostitué(e)s un peu partout dans le monde aujourd'hui, leurs vraies conditions de vie et explique moi en quoi c'est noble ?

Y'en a qui s'en sortent pas mal.
Rappelez-vous de Zahia Dehar, celle qui avait moins de 18 ans et qui couchait avec des joueurs de foot millionnaire.
Ça a lancé sa carrière.

Sinon ya une dame qui joue une pièce de théâtre :
Théatre : Aglaé, prostituée "riche, heureuse, libre"

Aglaé est une ancienne prostituée. A 70 ans, elle fait le bilan, sans complexe et dans un langage cru : elle a été heureuse, riche, et surtout, elle est restée libre. Le metteur en scène Jean-Michel Rabeux l’a rencontrée. Il en a fait une pièce de théâtre.

C'est un point de vue qui ne manquera pas d'heurter les "prohibitionnistes", partisans de la pénalisation de la prostitution, en particulier de ses clients. Aglaé, elle, se souvient qu’elle est devenue pute par choix, "parce que ça m’intéressait". Elle l’est restée parce qu'elle avait pris goût à la liberté que lui accordait son métier.
A 70 ans, Aglaé prend encore quelques clients, parce qu'elle aime le rapport aux clients et parce que : "Ca me plaît de plaire. Pas de faire bander, ça c'est facile. Mais de plaire encore à mon âge."

Il y a une différence entre une pute à crack, une qui est dans un réseau, et une escort de luxe...
Il y a des femmes qui sont devenues très riche avec ce métier, certaines gagnent plusieurs dizaines de milliers d'euros par jour, et il y en a d'autres qui sont quasiment des esclaves...

En parlant de Zahia :
Zahia se dévoile dans la bande-annonce d’Une fille facile, film primé à la Quinzaine cannoise

Dans ce long-métrage auréolé du prix SACD de la Quinzaine des réalisateurs, la plus prestigieuse compétition parallèle du festival, l’ancienne escort-girl interprète une femme aux mœurs légères fascinée par le luxe. Un portrait qui doit servir, selon les mots de la réalisatrice Rebecca Zlotowski, «un projet féministe».

«Être une fille facile, ce n’est pas péjoratif». Tenez-le vous pour dit. Zahia Dehar, 27 ans, ancienne escort-girl, autrefois star des coulisses de terrain de football, veut chanter dans Une fille facile , de la réalisatrice Rebecca Zlotowski un hymne à la liberté. Une courte première bande-annonce a été diffusée. La demoiselle y apparaît joueuse, joyeuse, tendre, sur fond de la Mélodie hongroise D.817 de Schubert, à la guitare, sur les bords de la Méditerranée. Et particulièrement dénudée, notamment lors de quelques images filmées dans une longue piscine au soleil.

===
D'après Pierre Berger, tout travail est une forme de prostitution quelque part (selon l’interprétation des propos) :

«De toute façon on porte toujours quelque chose pour quelqu'un d'autre, on est payé pour ça. Vous, pour faire de la télévision en ce moment, d'autre pour aller dans une usine.»

Juste comme ça... parce que la discussion tourne autour de la "valeur" des boulots

J'ai vu une version plus drôle de ce dessin, où le balayeur répond qu'il a un doctorat mais qu'il n'a pas trouvé de boulot dans sa branche et qu'il a fini dans ce job.
Parce qu'avoir un diplôme ce n'est pas une garantie de trouver un boulot.
Aux USA il y a des jeunes qui se sont super endetté pour payer leur études, et qui ne trouvent pas de boulot.
La dette des étudiants est un problème grave aux USA.

[Invité]

Certes, le besoin de procréer est beaucoup moindre par rapport à avant la Révolution Industrielle, plus encore par rapport aux sociétés traditionnelles d'Afrique ou d'Asie. Mais il n'est pas non plus absent. Cela fait depuis presque un demi-siècle que les sociétés occidentales sont ravagées par la dénatalité, dont le vieillissement de la population—qui nous étrangle économiquement—n'est que le premier symptôme. Bien que je sois pour le droit à tous de vivre leur vie librement, ce n'est sans doute pas en déconstruisant la famille traditionnelle que l'on va retrouver un équilibre démographique. Et si l'on ne retrouve pas l'équilibre démographique d'ici quelques décennies, le déclin de la civilisation Occidentale/Européenne sera irréversible, ce qui veut dire sans doute que de nombreux droits conquis—pour les femmes, pour les "déviants" sexuels de tous types, etc—seront consignés aux livres d'Histoire.

Il a été principalement déconstruit du fait que notre statut social dépend maintenant avant tout de notre statut au travail, ce qui fait que fonder une famille dépend principalement des envies de chacun. Pire, le fait d'avoir des enfants est un frein à la carrière professionnelle. Le problème de la pyramide démographique est une réalité, mais d'un autre côté tu peux entendre partout que l'acte le plus écolo est de renoncer à faire des enfants. C'est un non sens, à mon avis, mais ce n'est pas la question. L'acceptation sociale du sexe pour le plaisir n'y est pas pour grand chose je pense. J'ai l'impression que cette acceptation est globalement en déclin en France depuis une vingtaine d'années (peut-être du fait de la recrudescence des dogmes chrétiens), et pourtant on n'a pas plus de bébés par femme.