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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #13061
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Retraites : Olivier Dussopt défend une réforme «de gauche»

    La nouvelle reforme va créer des petites retraites, le type fait de l'inversion accusatoire.
    Bah s'il se rend compte que personne n'avale ses couleuvres, il doit se dire qu'il peut nous sortir toutes les conneries qu'il veut pour plaire à son chef...

  2. #13062
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    Son chef comme tu l'appelles a été élu 2 fois président de la république en moins de 7 ans, c'est assez incroyable de manquer de respect comme ça à quelqu'un qui essaie de relever la France de ses cendres.

    Vous critiquez cette réforme alors que vous n'en savez ni les tenants ni les aboutissants, vous n'en avez sans doute pas les capacités et moi non plus, mais ces gens super-qualifiés et super compétents les ont.

    Si ils ont été choisis c'est pas pour rien.

    Alors certes ils ont du mal à expliquer le pourquoi du comment mais allez essayer d'expliquer la trigonométrie à un gilet jaune ou une poule vous n'y arriverez sans doute pas non plus.

    Je pense qu'il faut leur faire confiance il faut voir au temps long, pour ne pas finir comme la grèce et mourir dans un train il faut en passer par là.

    2 ans de plus pour sauver notre pays c'est pas cher payé, certains donnent leur vie en ce moment même pour défendre leurs valeurs dans divers pays.

  3. #13063
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    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    Vous critiquez cette réforme alors que vous n'en savez ni les tenants ni les aboutissants, vous n'en avez sans doute pas les capacités et moi non plus, mais ces gens super-qualifiés et super compétents les ont.
    Heureusement que je ne t'ai pas encore bloqué, je n'aurai pas pu profiter de cette très belle barre de rire. Merci à toi, tu as fait ma journée.


    Si tu souhaites parler de gens compétents, parles de leurs conseillers et consultants (et encore, ce n'est pas forcément vrai dans tous les cas, tant qu'il existe un facteur humain et pécunier derrière).

    Si tu voulais être plus proche de la vérité tu pourrais simplement dire qu'un homme seul ne peut maîtriser toutes les dimensions/variables, et cela est vrai également pour les élus, même parfois d'autant plus vrai qu'ils n'ont pas directement étudié ces domaines.
    Je ne sais pas ce que cela donne en france, mais en suisse, pour les assurances sociales (dont la retraite fait partie), il s'agit de formations spécifiques qui donnent trait à des diplômes bien particuliers. Les formations d'administration publiques (qui se rapprochent bien plus de ce que propose l'ENA si je compare les cursus) ne font qu'effleurer ce domaine.

  4. #13064
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    Effectivement c'est collector là. Digne de la dévotion pour des gourous de secte.

  5. #13065
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    En attendant lui fait quelque chose pour la france, vous faites quoi concrètement vous ?

  6. #13066
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    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    En attendant lui fait quelque chose
    Ouais, il détruit la France.
    Je préférais qu'il ne fasse rien…
    Le bilan d'LREM est catastrophique, ce parti est encore pire que le PS et l'UMP. C'est une performance.

    ====
    Ça doit être une réforme compliqué parce qu'ils ont un peu du mal à l'expliquer correctement :
    Retraite minimale à 1 200 euros : Emmanuel Macron ne comprend pas sa propre réforme
    Lors de sa visite au Salon de l’agriculture, samedi 25 février, le président de la République a voulu justifier le périmètre de la revalorisation des petites pensions en invoquant la «valeur travail». Il a surtout montré qu’il méconnaissait le dispositif du minimum contributif sur lequel s’appuie la réforme.
    Réforme des retraites : nouveau couac de com’ pour Elisabeth Borne qui se prend les pieds dans les carrières longues
    Contrairement à ce qu’a affirmé la Première ministre sur France 5, les carrières longues vont bien devoir travailler deux ans de plus avant de pouvoir «surcoter».
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  7. #13067
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    Au sein du groupe Renaissance, qui est un mouvement extrémiste et anti-démocratique, quelques voix dissidentes en interne se manifestent : Stella Dupont, Cécile Rilhac et Barbara Pompili ne souhaitent pas voter la réforme des retraites. Mais elles vont bientôt devoir choisir entre rester de dociles députées Playmobil ou être exclues de Renaissance.

    BFMTV : Retraites : les députés Renaissance qui ne voteront pas la réforme seront exclus du groupe

    Les députés de la majorité sont prévenus, à un peu plus d'une semaine du retour du texte dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.

    Aucune voix discordante ne sera acceptée. Le bureau du groupe Renaissance a acté que tout député Renaissance qui voterait contre, s’abstiendrait ou ne voterait pas la réforme des retraites serait exclu du groupe et perdrait sa place en commission, a appris BFMTV de sources concordantes.

    Lors d'une réunion de groupe organisée ce mardi à l'Assemblée, en marge du sixième jour de mobilisation contre la réforme, trois députées ont à nouveau pris la parole pour émettre, à nouveau, des réserves sur le texte défendu par l'exécutif. Il s'agit de Stella Dupont, Cécile Rilhac et de l'ancienne ministre Barbara Pompili, qui a annoncé son abstention à venir et serait donc concernée par la mesure d'exclusion.
    Un appel à jouer "collectif"

    "Aucun destin individuel n'existe s'il n'y a pas de destin collectif", a rétorqué la présidente du groupe Aurore Bergé lors de cette réunion. "Le préalable, c'est le collectif. Ce n'est pas la grande réforme du quinquennat mais si celle-ci n'est pas adoptée, il n'y aura aucune grande réforme."

    La menace d'une exclusion risque-t-elle de braquer d'éventuels frondeurs? "Comment voulez vous braquer davantage des gens qui de toute façon ont décidé de s’opposer", répond-on à la direction du groupe. "Pour ces députés c’est une vieille question, certains s’étaient déjà opposés en 2019 à la précédente réforme des retraites."

    "Cette réforme-là, elle est fondamentale", ajoute cette même source. "Incontournable. C’est une promesse du président de la République. Ne pas la voter, voter contre, ce serait rompre ce pour quoi nous avons été élus."

    Le projet de loi sur la réforme des retraites doit revenir à l'Assemblée nationale le 16 mars prochain, au lendemain d'une commission mixte paritaire entre sénateurs et députés.

  8. #13068
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    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    En attendant lui fait quelque chose pour la france, vous faites quoi concrètement vous ?
    Personnellement j'optimise les systèmes informatiques dans une association de services publics dans les buts, notamment, de dépenser moins d'argent publique et d'offrir plus de services à ces-dits services publics.

    Et toi, que fais-tu ?

  9. #13069
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    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    En attendant lui fait quelque chose pour la france, vous faites quoi concrètement vous ?
    Je travaille et je cotise c'est bien non ?

  10. #13070
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    =====
    Les allocataires du RSA bientôt tous inscrits à Pôle emploi ?


    Ce serait bien que les demandeurs du RSA soient comptabilisés comme chômeurs. Parce qu'aujourd'hui il me semble que quand quelqu'un passe du chômage au RSA, ça fait un chômeur de moins dans les statistiques et le gouvernement se félicite.

    C'est tellement logique que ça existe déjà...

    https://solidarites.gouv.fr/le-reven...s%20par%20mois.

    Chercher un emploi fait partie des conditions pour toucher le RSA... Et ça se justifie mal en étant pas inscrit à pôle emploi.

  11. #13071
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    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Je travaille et je cotise c'est bien non ?
    Tiens, moi aussi. Et le pire, c'est que je vois mes cotisations reverser par ce gouvernement dans les poches des multimilliardaires plutôt que dans les écoles, les hôpitaux, les tribunaux, les ... (mettez ici tous les services publics que ce gouvernement détruit)
    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
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  12. #13072
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    C'est tellement logique que ça existe déjà...

    https://solidarites.gouv.fr/le-reven...s%20par%20mois.

    Chercher un emploi fait partie des conditions pour toucher le RSA... Et ça se justifie mal en étant pas inscrit à pôle emploi.
    Je confirme c'était déjà le cas à l'époque du RMI.

  13. #13073
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    Citation Envoyé par pmithrandir Voir le message
    C'est tellement logique que ça existe déjà...
    Olivier Dussopt dit que 40% des bénéficiaires du RSA ne sont pas inscrits à Pole Emploi.

    Le Revenu de Solidarité Active (RSA)
    Il n’est pas nécessaire d’être inscrit à Pôle emploi pour bénéficier du RSA. Si vous êtes sans emploi et éligible au RSA, un référent sera désigné pour vous accompagner dans vos démarches de recherche d’emploi. Il relève soit de Pôle emploi, soit d’une mission locale, soit d’un autre organisme désigné par le Conseil général en charge du RSA.
    Mais apparemment là il parle de forcer les gens aux RSA à suivre une formation.
    J'ai été au RSA, je devais me connecter chaque jour sur un site géré par une entreprise privée pour prouver que je cherchais un emploi, à chaque fois que je postulais à une offre d'emploi je devais fournir des preuves. C'était chiant.
    Keith Flint 1969 - 2019

  14. #13074
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Citation Envoyé par Darkzinus Voir le message
    Je travaille et je cotise c'est bien non ?
    Tiens, moi aussi. Et le pire, c'est que je vois mes cotisations reverser par ce gouvernement dans les poches des multimilliardaires plutôt que dans les écoles, les hôpitaux, les tribunaux, les ... (mettez ici tous les services publics que ce gouvernement détruit)
    Il me semble que l'argent des cotisations retraites part plutôt dans les caisses des régimes de retraites (non gérées par l'Etat), non ? Ca n'empêche pas nos cher amis néolibéraux de vouloir mettre la main dessus, remarque, régime par capitalisation, tout ça.

  15. #13075
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    Les syndicats demandent à être reçu par Madame Borne et Monsieur Macron à l'Élysée :
    https://twitter.com/Francois_Ruffin/...89691506802692
    Jeff Bezos, qui ne paye pas d'impôt en France, est décoré de la Légion d'honneur à l'Elysée. Les patrons de BlackRock et de Sanofi sont reçus à l'Elysée. Et l'intersyndicale ne le pourrait pas ? #grevedu7mars
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  16. #13076
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    Petit rappel des épisodes précédents :

    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    Je suis d'accord avec ça mais ignorer ceux qui ont des points à 0 n'est pas suffisant à mon avis, il faut les ignorer et mettre des avis négatifs pour qu'ils ne remontent jamais au dessus de 0.

    Vraiment ?


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    Chiche

  17. #13077
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    Me semble que les points sur cette partie du forum ne sont pas comptabilisées non ?

  18. #13078
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    Tiens, moi aussi. Et le pire, c'est que je vois mes cotisations reverser par ce gouvernement dans les poches des multimilliardaires plutôt que dans les écoles, les hôpitaux, les tribunaux, les ... (mettez ici tous les services publics que ce gouvernement détruit)
    Indirectement oui, mais en fait c'est plutôt que les impôts et cotisations des sociétés/entreprises et des plus riches ont tellement baissés que nos cotisations ne suffisent plus.

    Quasi suppression de l'impôt sur la fortune, diminution de 8,3% de l'impôt sur les sociétés durant les cinq dernières années, et plus récemment diminution des impôts de production en baisse de 10 milliards d'euros. Et j'en oublie.

    Résultat observable: tous nos services publics se cassent la gueule en même temps que le cac 40 bat des records, et que nos milliardaires passent dans le peloton de tête des plus grandes fortunes mondiales.

    Les cotisations sur les salaires aussi ont un peu baisser, cela ne se voit pas car c'est à la marge, mais c'est une baisse qui a permis une légère augmentation sans rien coûter aux entreprises, c'est toujours un effort en moins qu'elles n'auront pas à faire.

    Pareil pour la prime Macron qui n'est pas soumise à cotisations, de même les heures supplémentaires ouvrent droit à une déduction forfaitaire des cotisations patronales, etc. En fait l'état encourage des systèmes de rémunération précaires tout ou partie défiscalisés sous prétexte de nous permettre de joindre les deux bouts. Cela diminue les contributions sociales des entreprises et leur coûte bien moins cher qu'une augmentation nette de nos salaires.

    Quand on cumule le tout, cela fait des sommes d'argent considérables en moins pour les services publics. Macron sauve les français en les affamant, en diminuant la qualité des soins et de l'éducation, en niquant le droit du travail et les chômeurs, telle est sa mission. Et 22% de bénéficiaires supplémentaires aux restos du coeur par rapport à l'année dernière, soit 3 fois plus qu'il y a dix ans selon l'article.

    Encore dernièrement, un rapport qui propose de supprimer 20% des maternités sous prétexte de "les sauver et pour un meilleur service", la même rhétorique que d'habitude.

    A chaque fois que le gouvernement dit vouloir sauver quelque chose, c'est immanquablement pour le détruire et diminuer nos services, c'est réglé comme du papier à musique on ne peut pas se tromper, et itou pour les retraites.

  19. #13079
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    Ce matin je me réveille de bonne humeur, grace aux sénateurs la loi contre les fainéants, de monsieur le Président de la République Française, Emmanuel Macron, a été votée.

    Elle l'aurait été aussi si les communistes de l'assemblée n'avait pas fait des obstructions, mais au final ça ne change rien.

    Les grévistes peuvent retourner vaquer à leurs occupations aliénantes, la loi passera de gré ou de force (49.3).

    On vit dans un pays magnifique gouverné par des gens hors du commun, il faut le reconnaitre.

  20. #13080
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    Bonjour,

    Citation Envoyé par Erviewthink Voir le message
    Son chef comme tu l'appelles a été élu 2 fois président de la république en moins de 7 ans, c'est assez incroyable de manquer de respect comme ça à quelqu'un qui essaie de relever la France de ses cendres.

    Vous critiquez cette réforme alors que vous n'en savez ni les tenants ni les aboutissants, vous n'en avez sans doute pas les capacités et moi non plus, mais ces gens super-qualifiés et super compétents les ont.

    Si ils ont été choisis c'est pas pour rien.

    Alors certes ils ont du mal à expliquer le pourquoi du comment mais allez essayer d'expliquer la trigonométrie à un gilet jaune ou une poule vous n'y arriverez sans doute pas non plus.

    Je pense qu'il faut leur faire confiance il faut voir au temps long, pour ne pas finir comme la grèce et mourir dans un train il faut en passer par là.

    2 ans de plus pour sauver notre pays c'est pas cher payé, certains donnent leur vie en ce moment même pour défendre leurs valeurs dans divers pays.
    Le réforme des retraites en France aura au moins le mérite de torpiller , une partie de la complexité du système administratif français au niveau des régimes spéciaux .

    42 "caisses" ou établissements différents , c'est de la folie . A titre comparatif en Belgique il y a aussi des régimes spéciaux. Pas autant complexes ni aussi nombreux.

    En même temps la complexité du système de protection sociale en France (Sécu comme vous dites). Est à l'image du mille feuilles administratif . Trop couche , trop d'interlocuteur , trop de cas particuliers.

    J'entendais il y a quelque semaines sur TF1 et France 2 qu'on capte en Belgique , les déboires des nouveaux retraités français pour constituer un dossier de pension et la percevoir . Dés délais à rallonge , des délais d'attentes, manque de personnels , un jungle dans l'écosystème des différents régimes ...

    On comprend que les gens aient du mal à faire valoir leur droit ... une jungle administrative ou les plus mal lotis ne vont même demander par peur , honte , découragement . Tellement c'est complexe , long ... limite ne savent pas qui contacter car sont aussi peu familier avec l'outil informatique.

    Ceux qui sont en mesure de demander toutes l'aide qu'ils peuvent autant la demander . Même si cela nécessite des démarches longues et parfois éprouvantes (aide sociale, retraite, décès , maladie , handicape ... ) .

    Les aides semblent bien présentent c'est vrai . Par contre c'est la complexité du système qui n'est clairement pas à l'avantage de l'administré.

    Citation Envoyé par fredinkan Voir le message
    Personnellement j'optimise les systèmes informatiques dans une association de services publics dans les buts, notamment, de dépenser moins d'argent publique et d'offrir plus de services à ces-dits services publics.

    Et toi, que fais-tu ?
    La France est malade de sa bureaucratie et de son mille feuille administratif . Un système plus simple ne serait pas du luxe . Tout en mettant en place des gardes fous la encore pour éviter les abus.

    Cela suit la loi de Conway.

    Il y a des chiffres ici et là , déjà publié sur ce forum . Tu sais fredinkan , les chiffres en questions sont justes éffarant et effectivement il y aurait sérieusement de quoi faire des économies (n'est pas le bon terme). Plutôt avoir des dépenses plus saines et mieux ciblées.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Indirectement oui, mais en fait c'est plutôt que les impôts et cotisations des sociétés/entreprises et des plus riches ont tellement baissés que nos cotisations ne suffisent plus.

    Quasi suppression de l'impôt sur la fortune, diminution de 8,3% de l'impôt sur les sociétés durant les cinq dernières années, et dernièrement diminution des impôts de production en baisse de 10 milliards d'euros. Et j'en oublie.

    Résultat observable: tous nos services publics se cassent la gueule en même temps que le cac 40 bat des records, et que nos milliardaires passent dans le peloton de tête des plus grandes fortunes mondiales.

    Les cotisations sur les salaires aussi ont un peu baisser, cela ne se voit pas car c'est à la marge, mais c'est une baisse qui a permis une légère augmentation sans rien coûter aux entreprises, c'est toujours un effort en moins qu'elle n'auront pas à faire.

    Pareil pour la prime Macron qui n'est pas soumise à cotisations, de même les heures supplémentaires ouvrent droit à une déduction forfaitaire des cotisations patronales, etc. En fait l'état encourage des systèmes de rémunération précaires tout ou partie défiscalisés sous prétexte de nous permettre de joindre les deux bouts. Cela diminue les contributions sociales des entreprises et leur coûte bien moins cher qu'une augmentation nette de nos salaires.

    Quand on cumule le tout, cela fait des sommes d'argent considérables en moins pour les services publics. Macron sauve les français en les affamant, en diminuant la qualité des soins et de l'éducation, en niquant le droit du travail et les chômeurs, telle est sa mission. Et 22% de bénéficiaires supplémentaires aux restos du coeur par rapport à l'année dernière, soit 3 fois plus qu'il y a dix ans selon l'article.

    Encore dernièrement, un rapport qui propose de supprimer 20% des maternités sous prétexte de "les sauver et pour un meilleur service", la même rhétorique que d'habitude.

    A chaque fois que le gouvernement dit vouloir sauver quelque chose, c'est immanquablement pour le détruire et diminuer nos services, c'est réglé comme du papier à musique on ne peut pas se tromper, et itou pour les retraites.
    Le piège dans le quel est tombée la France , en devenant un pays de service qui plus ai néolibérale , ultralibéral ... C'est avec son économie sociale et solidaire.

    "économie sociale et solidaire" , on commence à le voir avec les maisons de retraites, l'ouverture prolifique d'hôpitaux et cliniques privés , voir des maternités privés .

    Vous avez de l'argent , vous êtes donc en mesure de vous faire soigner (vous êtes un client et non plus un patient).

    Bientôt des associations resto du Coeur ou emmaus "privée" pour les plus riches des plus pauvres ?

    A toujours essayer de mettre un forme de paraitre partout , la France en oublie le côté "humain".

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