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Politique Discussion :

Les macronneries, c'est pas bientôt fini ?

  1. #3521
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  2. #3522
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Donc bon, ce n'est pas non plus un désastre, mais la pauvreté progresse plus vite en France qu'en Suisse. Signe que le modèle social Français est de moins en moins efficace pour lutter contre la pauvreté? Est-ce envisageable que la pauvreté en France finisse par dépasser celle en Suisse? Ce serait facheux.
    Comme tu l'as dit dans un précédent post, le principal problème en France est générationnel : la très grande générosité des retraites, particulièrement pour les générations parties à la retraite entre 55 et 60 ans (régimes particuliers + système de préretraite à fonds publics qui était la norme jusqu'en 2003). D'autant plus que ce sont des générations qui possèdent la quasi totalité du patrimoine immobilier et financier français, qui votent massivement pour l'immobilisme et le flicage sécuritaire. On est le seul pays au monde où les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs.

    En terme de santé : on a un système très coûteux et complexe, mais qui fonctionne encore correctement. Pour combien de temps avec un hôpital public en burn-out, grande question.
    En terme de lutte contre la pauvreté, pareil. On a un système très coûteux et complexe, avec de nombreuses trappes à pauvreté, mais qui permet de réduire considérablement le taux de pauvreté et de grandement contenir la remontée des inégalités.

    On a des réformes à faire mais on a un système social (très socialiste) qui tient encore le coup.
    "If the revolution ain't gon' be televised
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  3. #3523
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    On a des réformes à faire mais on a un système social (très socialiste) qui tient encore le coup.
    Mais pour ça, il faudrait un exécutif et un législatif qui descendent de leur tour d'ivoire. Et vu les cas en place, c'est pas gagné.

  4. #3524
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Mais pour ça, il faudrait un exécutif et un législatif qui descendent de leur tour d'ivoire. Et vu les cas en place, c'est pas gagné.
    J'en ai déjà parlé, c'est bien plus ancien et plus profond que l'exécutif actuel (Macron et Philippe sont surtout complètement dépassés par les événements, naviguent à vue, et ne savent pas anticiper les impacts de leurs réformes). Le problème du système socialiste français, c'est que structurellement, on a besoin de dévaluer la monnaie une fois de temps en temps, pas trop souvent, pas trop violemment, pour que ça tienne dans le temps. Quand on a plus pu le faire, c'est à dire au moment où on est entré dans le serpent/système monétaire européen, nos finances publiques ont commencé à réellement déraper y compris pendant les périodes de croissance, et le chômage à augmenter régulièrement ce qui ne nous a pas laissé d'autre choix que de socialiser à outrance le chômage et d'augmenter considérablement les dépenses sociales au détriment des dépenses d'investissement.
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  5. #3525
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    Comme tu l'as dit dans un précédent post, le principal problème en France est générationnel : la très grande générosité des retraites, particulièrement pour les générations parties à la retraite entre 55 et 60 ans (régimes particuliers + système de préretraite à fonds publics qui était la norme jusqu'en 2003). D'autant plus que ce sont des générations qui possèdent la quasi totalité du patrimoine immobilier et financier français, qui votent massivement pour l'immobilisme et le flicage sécuritaire. On est le seul pays au monde où les retraités ont un meilleur niveau de vie que les actifs.
    Ce n'est pas unique à la France, mais c'est particulièrement aïgu en France (en pourcentage du PIB, en Europe, seul la Grèce paie plus en retraites). De plus il y a une fragmentation de classe parmi les retraités, d'un côté les ~40% de retraités qui n'ont jamais pu accumuler un patrimoine et vivent pauvrement avec de petites retraites, et de l'autre les ~60% de retraités assujetis à la CSG qui ont généralement un patrimoine important, et se plaignent d'être "tondus" par la hausse de la CSG...alors qu'ils "tondent" sans vergogne les actifs, et doublement, par leurs retraites et les revenus de leurs patrimoines.

    En terme de santé : on a un système très coûteux et complexe, mais qui fonctionne encore correctement. Pour combien de temps avec un hôpital public en burn-out, grande question.
    Complexe, oui, coûteux, ça depend comment on le mesure (le rapport qualité/prix est très bon à mon avis, mais c'est très difficile à mesurer; en tout cas c'est bien moins coûteux que le système US, référence à éviter pour tout ce qui est de la santé).

    On a des réformes à faire mais on a un système social (très socialiste) qui tient encore le coup.
    Beaucoup plus paternaliste que socialiste, en fait.

    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    J'en ai déjà parlé, c'est bien plus ancien et plus profond que l'exécutif actuel (Macron et Philippe sont surtout complètement dépassés par les événements, naviguent à vue, et ne savent pas anticiper les impacts de leurs réformes).
    Je ne suis que très partiellement d'accord. C'est vrai que Macron et Philippe ne comprennent absolument pas les réactions du peuple Français et de son économie. Je pense aussi à Darmanin, qui veut parler de la fissure entre l'élite Parisienne et les pauvres périphériques, et ce faisant illustre parfaitement sa propre fracture d'avec la bourgeoisie Parisienne Quand le gouvernement est coupé, non seulement du petit peuple, mais même d'une partie de l'élite (ou du moins, la haute classe moyenne), ça devient ridicule.

    Par contre ils ont un projet, un projet plus vaste et plus cohérent que tout ce qu'ont pu porter Hollande, Sarkozy, de Villepin ou Raffarin. Il faut remonter à la cohabitation Chirac/Jospin pour trouver un gouvernement autant animé par une vision (même si celle de Jospin était très différente de celle de Macron).

    Le tandem Macron/Philippe est convaincu de savoir ce qu'il fait, et c'est bien pour ça que ces apprentis sorciers et leur vision idéologique est dangereuse.

    Le problème du système socialiste français, c'est que structurellement, on a besoin de dévaluer la monnaie une fois de temps en temps, pas trop souvent, pas trop violemment, pour que ça tienne dans le temps. Quand on a plus pu le faire, c'est à dire au moment où on est entré dans le serpent/système monétaire européen, nos finances publiques ont commencé à réellement déraper y compris pendant les périodes de croissance, et le chômage à augmenter régulièrement ce qui ne nous a pas laissé d'autre choix que de socialiser à outrance le chômage et d'augmenter considérablement les dépenses sociales au détriment des dépenses d'investissement.
    Je ne vois pas trop le besoin structurel de dévaluer. C'est sûr que forcer une dévaluation aide à rester compétitif pour les exports et à repayer la dette, mais comme je l'ai déjà écrit plein de fois, la dette Française n'est pas un problème actuellement. C'est une chimère qu'agitent certains pour faire peur à un public de "bon pères de famille" qui ne sait pas comment marche l'investissement. Au contraire, plus l'Allemagne réduit sa dette (ce qui est complètement démagogique et court-termiste, comme tout ce qu'a fait Merkel) plus la dette Française est plébiscitée par les marchés financiers.

    Et je ne sais pas si la dette Française aurait autant bénéficié de la politique Allemande sans l'Euro. Il ne fait aucun doute que certains pays ont été piégés par l'Euro, mais la France y trouve des avantages autant que des désavantages. D'ailleurs, si les exportations Allemandes sont si compétitives, c'est plus une question de politique sociale prédatrice que de politique monétaire. Et aussi, l'Allemagne a socialisé le coût du travail pour faire diminuer le chômage et les coûts des entreprises (plus d'un travailleur sur cinq touche les minima sociaux en Allemagne). Pour financer ce système de servage public, les allocations chômage ne sont versées que quand l'allocataire et sa famille ont épuisé tout patrimoine, une façon efficace de dérailleur tout ascenceur social

    Le chômage a certes augmenté depuis 2002, mais c'est du à de nombreux problèmes qui dépassent de loin l'Euro.

  6. #3526
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    Bon, j'ai pas lu les 101 pages de conneries de ce topic, mais ce que je crois comprendre, en lisant en diagonale, c'est que encore une fois, on s'est planté de Président.

    Comme à chaque fois...
    "La révolution informatique fait gagner un temps fou aux hommes, mais ils le passent avec leur ordinateur !"

  7. #3527
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    Citation Envoyé par zecreator Voir le message
    Bon, j'ai pas lu les 101 pages de conneries de ce topic, mais ce que je crois comprendre, en lisant en diagonale, c'est que encore une fois, on s'est planté de Président.

    Comme à chaque fois...
    En même temps, t'a vu les autres?????
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  8. #3528
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    Encore une vidéo accablante... pas encore complètement authentifiée :


    Plusieurs CRS se défoulent sur quelques gilets jaunes dans un Burger King à Paris.

    Je n'ai rien contre les forces de l'ordre. Je peux excuser des coups mal placés, mal dosés dans des situations tendus. Je peux excuser quand un CRS panique au milieu d'une foulle, je pense pas qu'ils soient si bien formés que ça, et encore moins préparé psychologiquement. Mais ça, c'est inexcusable, ça ne devrait pas exister.

  9. #3529
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    ...Signe que le modèle social Français est de moins en moins efficace pour lutter contre la pauvreté? Est-ce envisageable que la pauvreté en France finisse par dépasser celle en Suisse? Ce serait facheux.
    Le modèle social est de moins en moins efficace d'autant plus que la politique ultralibérale menée par Macron et ses prédécesseurs, le casse de plus en plus.
    Par exemple, diminuer les allocations logement pendant qu'on supprime en même temps l'impôt sur la fortune n'est pas vraiment dans l'esprit du modèle social français.
    Ce n'est pas le modèle social français qui a mis les gilets jaunes dans la rue mais le banquier arrogant et méprisant qui le piétine.

  10. #3530
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    Le gouvernement a épongé la goutte d'eau qui a fait déborder le vase, mais le vase reste plein.

    Par contre, très mauvaise stratégie de certains gilets jaunes qui demandent un abandon définitif de la hausse des taxes pour être satisfaits.

    Il faut donner aux français les moyens de faire la transition écologique, non pas la retarder. Et donc il faut des aides ciblées.

    Par exemple les routiers ont du gaz oil moins cher, pourquoi pas le même principe pour les particuliers qui ont vraiment besoin de leur véhicule. Pallèlement, pour promouvoir l'électrique (en attendant mieux) favoriser la commercialisation de véhicules abordables. Et faire une surtaxe conséquente et dissuasive pour l'achat de véhicules diesel neufs. Etc.

    Ce sont des exemples qui pourraient répondre à des besoins spécifiques sans remettre en cause fondamentalement la transition énergétique. Alors que se focaliser sur des problèmes de taxe est inégalitaire - tout le monde en profite même ceux qui n'en n'ont pas besoin - et inefficace car les carburants augmenteront même sans hausse des taxes, sans compter les problèmes de santé avec les particules fines si l'on remet le diesel à la mode.

    Se focaliser sur les taxes est un piège grossier et contre productif. C'est la spécialité du banquier de jouer avec les taxes, il n'a aucun état d'âme, et une injustice revendiquée et assumée avec force et conviction à de nombreuses reprises. Il les reportera sur vos enfants, sur vos parents, ou sur votre chien, l'eau que vous buvez, peut importe.
    La promesse mirifique de la suppression de la taxe d'habitation n' a t-elle pas suffisamment servi de leçon ?

    Recherche de solutions ciblées pour les déplacements, gel des prix de l'électricité et du gaz, augmentation des faibles revenus de toutes sorte et un coup de pouce supplémentaire pour le smic. Voilà qui me semble être une base sensée. Il faut donner du sens, demander plus de justice sociale.

    Une demande axée uniquement sur une baisse ou suppression de certaines taxes ne serait qu'un coup d'épée dans l'eau qui ne retarderait en rien le programme de casse sociale organisée par le banquier escroc et ses bobos complices. Et pire encore, c'est lui donner des armes : assimiler cette révolte à un refus de l'impôt, donc à un refus de solidarité, donc à une remise en cause du modèle social français, et donc retaper sur les pauvres. On connaît cette rhétorique par coeur car c'est celle utilisée par les ultralibéraux qui ruinent les peuples et la cohésion sociale des pays industrialisés depuis plusieurs dizaines d'années. Souvenez-vous qu'il va tenter d'exploiter cette colère populaire par tous les moyens, y compris les plus malhonnêtes (c'est son métier), il faut donc évitez de lui donner des armes !

  11. #3531
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Et pendant ce temps là, le projet de taxation des GAFA est revu à la baisse.
    C'est un vote à l'unanimité, il y a 28 pays, plusieurs pays sont contre.
    Le texte change pour essayer de convenir aux 28. (c'est extremement compliqué de mettre 28 pays d'accord sur un point)
    Soit le projet est revu à la baisse, soit il est abandonné.

    Citation Envoyé par Ecthelion2 Voir le message
    Car outre les lycéens qui s'y mettent, il y a maintenant des ambulanciers, des avocats, des pompiers qui tournent le dos à leur élu, des hôpitaux complets en grève dans le 91
    Ce qui serait chouette c'est que les policiers, gendarmes, CRS, militaires rejoignent la manifestation.
    Macron ne pourrait plus rien faire

    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Par contre ça va contribuer à un climat social de plus en plus dégradé et donc à rendre la présidence Macron désastreuse. Mais ça, je pouvais vous le prédire en 2017, ce candidat libéral et méprisant a toujours été un désastre.
    Au bout de 18 mois tout le monde est contre Macron.

    Macron a passé le premier tour avec 18,19% des inscrits grâce à un concours de circonstance et après il a été élu à contre cœur.
    Il y avait des gens prêt à manifester contre Macron le jour où ils ont voté pour lui au second tour.
    VIDEO. Nantes: Des centaines de personnes manifestent aux cris de «ni Macron, ni Le Pen»

    Notre démocratie ne fonctionne pas. (on a enchaîné Sarkozy / Hollande / Macron on ne peut pas continuer comme ça, on ne sait même pas si la France va survivre à 5 ans de LREM)
    Il faudrait changer complètement le système.
    Le mouvement des gilets jaunes va probablement finir par se calmer, mais le mandat de Macron ne sera pas fini, peut-être que la prochaine révolte sera encore plus puissante.
    Ça finira peut-être en révolution.

    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Le nombre de gilets jaunes décroit
    C'est peut-être le cas, en tout cas le soutien du peuple envers le mouvement est assez élevé.
    "Gilets jaunes" : le mouvement toujours massivement soutenu malgré les violences
    Plus de sept Français sur dix (72%) soutiennent les "gilets jaunes", selon un sondage Harris Interactive pour RTL et M6 réalisé après les violences de samedi 1er décembre à Paris et dans d’autres villes de France. Un chiffre identique à celui mesuré juste avant la première mobilisation du 17 novembre.
    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    En même temps, t'a vu les autres?????
    Même Fillon ou Hamon aurait été mieux que Macron
    Macron c'était clairement le pire de la liste.
    Moi perso j'aurais préféré François Asselineau ou Jacques Cheminade.

    Si les votes blancs étaient compatibilité on pourrait faire un truc du genre "aucun candidat ne nous convient" mais on a même pas ça.
    ===

    Il dit 2, 3 trucs que j'aime bien, il parle de la disparition du travail, des ressources limités sur terre, du fait que l'écologie ce n'est pas des taxes, que le système a fait monter le FN au premier tour pour faire élire Macron.
    Keith Flint 1969 - 2019

  12. #3532
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    Hey sinon je voulais dire que la diminution de la production de CO2 en France n'aura aucun impact sur le monde.
    List of countries by carbon dioxide emissions
    La France ne représente que 0.91% de la production de CO2 mondiale.
    Même si entre 1990 et 2030 ont réussi à diminuer notre production de CO2 de 40%, ça ne représentera que dalle.

    Pourquoi la France serait un des seuls pays à payer pour le CO2 ?
    La Chine c'est 29.51%, les USA 14.34%, l'Inde 6.81%, l'Allemagne 2.16%.

    En Allemagne, le charbon n’a pas remplacé le nucléaire
    Keith Flint 1969 - 2019

  13. #3533
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Parallèlement, pour promouvoir l'électrique (en attendant mieux) favoriser la commercialisation de véhicules abordables.
    Ah tiens, à propos, est-ce que quelqu'un sait si des tests ont été faits pour analyser le comportement d'un véhicule électrique en situation d'incendie urbain ? Quand on voit comment certaines petites batteries brûlent, on peut s'interroger (enfin, moi)...
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
    Mes 2 cts,
    --
    jp

  14. #3534
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    (.../...)

    Plusieurs CRS se défoulent sur quelques gilets jaunes dans un Burger King à Paris.

    Je n'ai rien contre les forces de l'ordre. Je peux excuser des coups mal placés, mal dosés dans des situations tendus. Je peux excuser quand un CRS panique au milieu d'une foule, je pense pas qu'ils soient si bien formés que ça, et encore moins préparé psychologiquement. Mais ça, c'est inexcusable, ça ne devrait pas exister.
    Je ne retrouve plus ou j'ai lu ça(peut-être Malcolm Gladwell, mais je ne l'ai pas sous la main), mais j'avais lu que ce genre de débordement était quasiment inévitable dans certaines circonstances. En particulier si le rythme cardiaque de l'intervenant augmente trop. Autant vers 140/150 on est bien plus conscient de ce qui se passe, autant vers 180 on pète complètement un câble(et les exemples étaient aux USA, avec des flingues, pas avec des matraques). La préconisation n'était pas de revoir le recrutement, mais plus l'entrainement, et surtout les doctrines. Une des doctrines était de ne jamais poursuivre en voiture un suspect(et de laisser cette tâche à l'hélicoptère) : l'adrénaline et la montée du rythme cardiaque avaient provoquée un grand nombre de bavures, alors qu'un suivi plus calme, avec l'hélico pour ne pas perdre la cible, et une cueillette "à froid" des suspects se passaient bien mieux.

    Là, les CRs ont été sous pression pendant plusieurs heures, mais surtout, on voit qu'ils ont couru à l'intérieur de l'établissement(et sans doute avant). Avec leur équipement lourd sur le dos, ils étaient sans doute à fond, pas très loin des 180 battements par minutes. D'ou le pétage de câble. Un officier compétent leur aurait dit "stop" et leur aurait laissé se reposer 2 minutes avant d'entrer dans l'établissement. Mais ça n'est pas dans la doctrine. Le problème, pour moi, il est doctrinaire avant tout.

    Oui, en 2018, avec le niveau de connaissance qu'on a, c'est inacceptable. Ces gens là ne sont pas formés à faire leur boulot dans de bonnes conditions. On les pousse à être dans des situations tactiques ou la probabilité qu'ils soient violents augmente fortement. C'est presque pire, en fait.
    Les 4 règles d'airain du développement informatique sont, d'après Michael C. Kasten :
    1)on ne peut pas établir un chiffrage tant qu'on a pas finalisé la conception
    2)on ne peut pas finaliser la conception tant qu'on a pas complètement compris toutes les exigences
    3)le temps de comprendre toutes les exigences, le projet est terminé
    4)le temps de terminer le projet, les exigences ont changé
    Et le serment de non-allégiance :
    Je promets de n’exclure aucune idée sur la base de sa source mais de donner toute la considération nécessaire aux idées de toutes les écoles ou lignes de pensées afin de trouver celle qui est la mieux adaptée à une situation donnée.

  15. #3535
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    Citation Envoyé par el_slapper Voir le message
    Là, les CRs ont été sous pression pendant plusieurs heures, mais surtout, on voit qu'ils ont couru à l'intérieur de l'établissement(et sans doute avant). Avec leur équipement lourd sur le dos, ils étaient sans doute à fond, pas très loin des 180 battements par minutes. D'ou le pétage de câble. Un officier compétent leur aurait dit "stop" et leur aurait laissé se reposer 2 minutes avant d'entrer dans l'établissement. Mais ça n'est pas dans la doctrine. Le problème, pour moi, il est doctrinaire avant tout.

    Oui, en 2018, avec le niveau de connaissance qu'on a, c'est inacceptable. Ces gens là ne sont pas formés à faire leur boulot dans de bonnes conditions. On les pousse à être dans des situations tactiques ou la probabilité qu'ils soient violents augmente fortement. C'est presque pire, en fait.

    Le problème, et on avait déjà discuté de cela à l'époque sur le forum suite à un article (à l'époque de TallyHo ou un pseudo du genre), c'est que la France est un des rares pays à ne pas participer aux différents salons / colloques réunissant les forces de l'ordre des différents pays, afin de discuter méthodes, regarder les évolutions du matériel, etc. etc.

    C'est encore cette "prétention" française de croire que l'on a la bonne méthode et qui fait que l'on ne se remet pas en question à ce niveau là.


    Bizarrement, dans d'autres pays qui participent à ces salons, lors de débordements, on arrive à cibler, mettre à l'écart et appréhender les casseurs, sans gazer tout le cortège ou taper sur ceux qui défilent pacifiquement (même si je me doute bien, que cela ne doit pas se passer parfaitement à chaque fois quand même), mais chez nous non.

    Idem, on est encore les seuls en Europe à utiliser des grenades explosives, comment font les autres pays autour de nous qui s'en passent ? Cela ne les empêche pas de gérer les conflits.


    Alors je ne ferais pas comme certains à dire qu'ils sont tous pourris, il y en a qui font très bien leur boulot, que cela soit au niveau de la police ou de la gendarmerie (même si il y a quand même quelques bavures de temps en temps), mais oui, concernant les CRS, il y a un très gros problème de méthode de base, qui ne peut mener qu'à ce genre d'événements.

  16. #3536
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Autre exemple de violences incompréhensibles:
    https://twitter.com/BSolist/status/1069953039086379008

    Des lycéens, déjà maitrisés, collés à un mur par une rangé de CRS. On leur gaze la tronche à bout portant histoire de se venger. Et on s'étonnera de voir ces jeunes là un pavé à la main lors de la prochaine manif...
    C'est le but en fait. Les CRS ont pour ordre de laisser passer les casseurs, identifiés bien en amont du cortège, et de se laisser caillasser, ou pire, parfois même par des agents provocateurs infiltrés dans le cortège, jusqu'à recevoir l'ordre explicite de charger et de cogner, de nasser et de gazer. C'est ça la gestion des manifestations "à la française". C'est fait pour que cela dégénère systématiquement et pour construire un cercle vicieux de violences pour décrédibiliser tout mouvement social. Cela dure depuis des décennies.

    Edit : les explications du Slapper et de Ecthelion sont complémentaire. D'ailleurs Echtelion tu dis que la police française (la hiérarchie) ne cherche pas à se remettre en cause et ne participe pas aux salons internationaux, mais c'est surtout que la police en France n'obéit pas aux même logiques qu'à l'étranger. Chez nous, depuis Fouché, le rôle de la police n'est pas le maintien de la paix, la sécurité, mais bel et bien le contrôle social des populations. C'est pour cela que les tentatives de création d'une police de proximité (community policing dans les doctrines anglosaxonnes) ont échoué, pas uniquement pour des raisons politiques, mais aussi structurelles.
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    Then fuck, I'll probably miss it" - Aesop Rock

  17. #3537
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  18. #3538
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    Citation Envoyé par Grogro Voir le message
    D'ailleurs Echtelion tu dis que la police française (la hiérarchie) ne cherche pas à se remettre en cause et ne participe pas aux salons internationaux, mais c'est surtout que la police en France n'obéit pas aux même logiques qu'à l'étranger. Chez nous, depuis Fouché, le rôle de la police n'est pas le maintien de la paix, la sécurité, mais bel et bien le contrôle social des populations. C'est pour cela que les tentatives de création d'une police de proximité (community policing dans les doctrines anglosaxonnes) ont échoué, pas uniquement pour des raisons politiques, mais aussi structurelles.
    Attention, par contre j'ai bien dit que pour moi, le problème se trouvait surtout au niveau des CRS, et que je ne parlais pas de toutes les forces de l'ordre de façon générale.



    Après pour la police de proximité, je ne sais pas trop, je suis plutôt mitigé sur la question (enfin pas sur la question elle-même mais sur les résultats des tentatives). Pour moi, cela n'avait pas si mal marché que cela, et j'ai l'impression qu'au niveau du peuple, justement, on souhaiterait plus de policiers "de quartiers" plus proches des habitants, et pas seulement "des inconnus" qui ne passent que pour faire de la répression. Car cela aussi, cela joue sur l'image qu'ont les français sur les forces de l'ordre à mon avis.

    Après il faut qu'il y en ait "partout" si je puis dire, enfin je m'explique, je ne dis pas qu'il faut qu'ils y a des policiers tous les 5m, et que l'ont soit surveillé H24 dans nos moindres gestes , mais plutôt dans le sens, qu'il ne faut pas qu'il n'y en ait que dans les quartiers dit "sensibles", car cela ne fait que stigmatiser un peu plus ces quartiers et leurs habitants (qui ne sont pas tous des délinquants).

    Si on a supprimé cette police de proximité, pour moi c'est plus une question de coût, que d'efficacité / de mauvais résultat (mais je peux très bien me tromper).

  19. #3539
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    Citation Envoyé par benjani13 Voir le message
    Plusieurs CRS se défoulent sur quelques gilets jaunes dans un Burger King à Paris.
    Si on peut même plus piller un BK tranquillou sans que la police n'intervienne ... Mais où va le monde ?!?
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



    "Toute personne croyant qu'une croissance exponentielle peut durer indéfiniment dans un monde fini est soit un fou, soit un économiste."
    Kenneth E. Boulding

    "Les richesses naturelles sont inépuisables, car, sans cela, nous ne les obtiendrions pas gratuitement. Ne pouvant être ni multipliées ni épuisées, elles ne sont pas l’objet des sciences économiques."
    Jean-Baptiste Say, Traité d'économie politique, 1803.

    "/home/earth is 102% full ... please delete anyone you can."
    Inconnu

  20. #3540
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    Citation Envoyé par MiaowZedong Voir le message
    Je ne vois pas trop le besoin structurel de dévaluer. C'est sûr que forcer une dévaluation aide à rester compétitif pour les exports et à repayer la dette, mais comme je l'ai déjà écrit plein de fois, la dette Française n'est pas un problème actuellement. C'est une chimère qu'agitent certains pour faire peur à un public de "bon pères de famille" qui ne sait pas comment marche l'investissement.
    Le paiement des intérêts de la dette c'est seulement le 4ème poste de dépense de l'état avec 11% du budget englouti dedans (cf page 10) mais sinon tout va bien hein ! On pourrait seulement se payer une deuxième armée avec

    Dévaluer ça sert pas seulement à être compétitif pour les exports, ça rend aussi les importations plus chères donc ça avantage les producteurs nationaux. Le seul vrai problème ça serait pour importer le pétrole, là on prendrait une grosse grosse claque.
    Un problème avec Git ? Essayez la FAQ, sinon posez votre question sur le forum.



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