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Politique Discussion :

Intel n'envisage plus de construire une usine au Royaume-Uni à cause du Brexit

  1. #1581
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    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    OK, tu n'es pas là pour discuter mais pour raconter n'importe quoi.

  2. #1582
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    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    S'il est plus productif, il peut trouver des emplois mieux payés que s'il est moins productif.
    Tu crois sérieusement que c'est une fin en soit ?

    Il y a aussi les conditions de travail, la sécurité, les droits.

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    ?????
    ?????
    ?????

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Oui, si le client est solvable.
    Et ?
    Une relance de la production, se répercute aussi sur les ménages qui voient leur pouvoir d'achat augmenter.
    Une réduction du chômage dans un contexte économique favorable, c'est une facilité à emprunter pour plus de personnes.
    Le fait de consommer plutôt que de garder ses bas de laines, cela aide aussi.

  3. #1583
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Tu crois sérieusement que c'est une fin en soit ?
    Alors vive les travaux mal payés!

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Il y a aussi les conditions de travail, la sécurité, les droits.
    Les droits? Quels droits?

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Une relance de la production, se répercute aussi sur les ménages qui voient leur pouvoir d'achat augmenter.
    Tu crois sérieusement que c'est une fin en soit ?

  4. #1584
    Inactif  


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    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Alors vive les travaux mal payés!
    Pour rappel, c'est toi qui parle du "coût du travail raisonnable".

    Ensuite, je n'ai pas dit qu'il fallait accepter d'être "mal payés", juste que de rechercher le salaire le plus élevé n'est pas une fin en soit, notamment parce qu'il y a d'autres choses à prendre en compte, dont j'ai proposé une courte liste non-exhaustive.

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Les droits? Quels droits?
    Les droits du salarié.

    Que ce soit le fait d'avoir des locaux chauffés, d'avoir des congés, d'être représenté, de faire grève (bien qu'il puisse y avoir des abus), de se retirer en situation de danger imminent, etc.

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Tu crois sérieusement que c'est une fin en soit ?
    C'est bien de répéter les phrases des autres… encore faut-il le faire intelligemment.

  5. #1585
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    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    S'il est plus productif, il peut trouver des emplois mieux payés que s'il est moins productif.
    1-productif : l'Allemagne est en train de passer aux 28 heures dans l'industrie avec une augmentation de 5% des salaires.

    Cela signifie qu'avec les gains de productivité obtenus grâce à la mondialisation,la rationalisation des processus industriels et la technologie , produire la même quantité de chose avec plus d'unité horaire c.a.d au-delà de 28-35 heures n'est plus du tout rentable ; sinon avec des heures de travail accrues c'est une perte de temps et d'argent

    2-dans l'abstrait et la métaphysique :productif cela signifie produire des entités auxquelles on donne de la valeur économique donc on en arrive à une échelle de valeurs

    Or tout dépend de la valeur que l'on rattache à une chose produite c'est évident.
    Si ces choses produites ont une valeur économique qui diminue au cours du temps on n'est plus du tout productif

    l'économie n'est pas une science exacte; affirmer le contraire c'est vouloir manipuler (manipuler ici dans le sens de gérer) mathématiquement des objets économiques.
    Or ces objets économiques ont une valeur subjective et non absolue
    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Tu crois sérieusement que c'est une fin en soit ?
    bah oui je ne connais pas tes connaissances en économie mais l'économie a une inertie bref une sorte de masse / force antagoniste à sa croissance intrinsèque.
    C.a.d. que pour faire l'économie il faut des consommateurs d'une part et que chaque chose produite a forcément un coût de production.
    Si une chose produite n'a pas de coût de production alors soit c'est un don soit c'est un vol.

    C'est comme un avion qui vole, les réacteurs lui donnent de la poussée et la résistance de l'air c'est une force opposée.
    Bon ben par analogie avec l'économie la poussée des réacteurs c'est la croissance et la résistance de l'air c'est les coûts de production ( bref l'offre) et le bon vouloir des consommateurs ( bref la demande )

  6. #1586
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    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    Corrélation n'est pas causalité.
    On subit une politique néolibérale orientée sur la mondialisation à marche forcée depuis les années 70. C'est bien cette politique qui a conduit aux résultats actuels, en tous cas ce n'en est pas une autre.

    Citation Envoyé par Neckara Voir le message
    L'inverse serait peut-être même plus vrai, on a changé de dogme du fait d'un ou plusieurs événements déclencheurs.
    C'est une réponse typique de Thatcher avec "there is no alternative". Mais c'est juste un slogan, l'hypothèse néolibérale par excellence qu'il est bon de rabâcher pour que le peuple subisse passivement son appauvrissement plutôt que de se révolter ou chercher d'autres solutions.

    Toujours est-il que c'est cette même politique néolibérale que l'on a suivie en Europe, y compris en Allemagne qui malgré ses bons résultats comptables possède aujourd'hui un taux record de salariés pauvres.

    Selon toi c'est peut-être une évolution normale et souhaitable si l'on se place du point de vue des bénéfices des multinationales, mais dire que cette politique économique est la seule possible et que c'est tenable à long terme, c'est une autre histoire. Cf les problèmes de Merckel en Allemagne, le Brexit des Anglais, les élections françaises avec ses records d'abstention et de bulletins blancs/null pour le second tour, et l'élection de Trump aux USA.

    Que penser de Macron qui malgré tous ces avertissements, ne sait rien faire d'autre qu'accroitre les inégalités ? Véritable homme politique ou petit toutou du néolibéralisme sans considération pour l'ensemble de la société ?

  7. #1587
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    C'est marrant comme on fait des news pour rien du tout.
    Les médias aiment tellement critiquer le Brexit, que le moindre détail mérite tout de suite un article :
    En plein divorce avec l’UE, le Royaume-Uni fragilisé par l’éloignement de l’« ami » Trump
    L’annulation de la visite à Londres du président américain est un fâcheux signal pour Theresa May, qui veut faire des Etats-Unis un partenaire de premier ordre après le Brexit.
    (...)
    Il s’agit également d’une sérieuse entorse à la « relation particulière » que Londres s’enorgueillit d’entretenir avec Washington. Un fâcheux signal, en pleine rupture avec l’Union européenne. Alors que le pays comptait sur un accord commercial avec les Etats-Unis pour compenser les conséquences du Brexit, voilà son alliance transatlantique soumise à rude épreuve.
    Il annule juste une visite, il pourra en faire une un autre jour.
    Tu parles d'une rude épreuve...

  8. #1588
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    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    On subit une politique néolibérale orientée sur la mondialisation à marche forcée depuis les années 70. C'est bien cette politique qui a conduit aux résultats actuels, en tous cas ce n'en est pas une autre.
    Non, on subit une politique quasi-communiste.

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    C'est une réponse typique de Thatcher avec "there is no alternative".
    Quelle est l'alternative?

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    Mais c'est juste un slogan, l'hypothèse néolibérale par excellence
    Quelle hypothèse?

    Citation Envoyé par ABCIWEB Voir le message
    qu'il est bon de rabâcher pour que le peuple subisse passivement son appauvrissement plutôt que de se révolter ou chercher d'autres solutions.
    Quel appauvrissement?

  9. #1589
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il annule juste une visite, il pourra en faire une un autre jour.
    Tu parles d'une rude épreuve...
    Symboliquement Trump dit qu'il a plus urgent que l'entretien des relations anglo-américaines (sûrement une partie de golf). Donc oui, ça affaiblit la position de la 1ere ministre. Rude épreuve, ptet pas, mais disons que vu le monde qui se bouscule au portillon pour signer des traités bilatéraux avec le RU, c'est mal engagé.

  10. #1590
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Symboliquement Trump dit qu'il a plus urgent que l'entretien des relations anglo-américaines (sûrement une partie de golf). Donc oui, ça affaiblit la position de la 1ere ministre. Rude épreuve, ptet pas, mais disons que vu le monde qui se bouscule au portillon pour signer des traités bilatéraux avec le RU, c'est mal engagé.
    May a décidé que toutes les occasions étaient bonnes pour insulter l'Amérique.

    Elle veut probablement affaiblir son pays dans la négociation avec l'Union.

  11. #1591
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Symboliquement Trump dit qu'il a plus urgent que l'entretien des relations anglo-américaines (sûrement une partie de golf).
    Il faisait peut être quelque chose de spécial pour Martin Luther King, c'était son anniversaire (15 Janvier 1929).

    En même temps c'est pas urgent, urgent.
    Ça peut effectivement être fait dans quelques semaines ou quelques mois.

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    May a décidé que toutes les occasions étaient bonnes pour insulter l'Amérique.
    Hein ?
    Elle fait au contraire le maximum pour être bien vu par les USA.
    Les 2 pays ont une relation privilégié.

    Citation Envoyé par liberal1 Voir le message
    Elle veut probablement affaiblir son pays dans la négociation avec l'Union.
    Hein ?
    C'est justement exactement l'inverse qu'elle veut.
    Son objectif c'est que le Royaume Uni tienne bon après le Brexit.
    Plus le RU sera fort, plus elle sera contente.

  12. #1592
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Hein ?
    Elle fait au contraire le maximum pour être bien vu par les USA.
    Les 2 pays ont une relation privilégié.
    Elle a tenté de recadrer Trump, qui l'a remis à sa place :

    http://fr.euronews.com/2017/11/30/vi...-a-theresa-may


    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Hein ?
    C'est justement exactement l'inverse qu'elle veut.
    Son objectif c'est que le Royaume Uni tienne bon après le Brexit.
    Plus le RU sera fort, plus elle sera contente.
    Pourtant, elle ne donne pas tellement de signes de force.

    Les partisans du Leave sont consternés.

  13. #1593
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    Symboliquement Trump dit qu'il a plus urgent que l'entretien des relations anglo-américaines (sûrement une partie de golf). Donc oui, ça affaiblit la position de la 1ere ministre. Rude épreuve, ptet pas, mais disons que vu le monde qui se bouscule au portillon pour signer des traités bilatéraux avec le RU, c'est mal engagé.
    Non, il signifie un désaccord avec le maire islamiste de Londres, monsieur Sadiq Khan, et accessoirement avocat d'islamistes de gros calibres. Qui a indiqué ne pas vouloir le voir non plus.

    Quand la Grande Bretagne aura retrouvé ses petits, nulle doute que monsieur Trump aura plaisir a aller rendre plaisir à sa majesté. D'ici là, les USA n'ont pas besoin des britanniques et surtout pas de travaillistes qui ne savent pas ce qu'ils veulent

  14. #1594
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    I
    C'est justement exactement l'inverse qu'elle veut.
    Son objectif c'est que le Royaume Uni tienne bon après le Brexit.
    Plus le RU sera fort, plus elle sera contente.
    C'est peut-être sa technique pour rendre le R-U fort.
    En sabotant le Brexit et en gardant le R-U dans l'UE

  15. #1595
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il faisait peut être quelque chose de spécial pour Martin Luther King, c'était son anniversaire (15 Janvier 1929).

    En même temps c'est pas urgent, urgent.
    C'est surtout pas crédible.

  16. #1596
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    C'est surtout pas crédible.
    Qu'est-ce qui n'est pas crédible?

  17. #1597
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    C'est surtout pas crédible.
    Un petit peu quand même.
    Puisqu'il essaie de communiquer sur le fait qu'il n'est pas raciste.

    « Je ne suis pas raciste », assure Donald Trump
    «Je ne suis pas raciste», assure Donald Trump
    VIDEO. Etats-Unis: «Je ne suis pas raciste», assure Donald Trump
    Les Etats-Unis célèbrent Martin Luther King, Trump se défend d'être "raciste"
    Trump se défend d'être "raciste", sur fond de célébration de Martin Luther King
    LeBron James critique Trump, qui honore Martin Luther King
    Dans un message vidéo enregistré et publié lundi, il a évoqué Martin Luther King et appelé à "perpétuer son message de justice, d'égalité et de liberté", sans convaincre.

  18. #1598
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Un petit peu quand même.
    Puisqu'il essaie de communiquer sur le fait qu'il n'est pas raciste.
    Il n'essaie pas.

    Tout le monde sait qu'il n'est pas raciste.

    Que ces stars surpayées continuent, ils font monter la popularité de Trump.

  19. #1599
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  20. #1600
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    Citation Envoyé par DevTroglodyte Voir le message
    ça ne le rend pas crédible pour autant.
    Qu'est-ce qui pourrait introduire le moindre doute sur l'antiracisme de Donald Trump?

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