Discussion :

[super_navide]

Quand j'ai commencé a développé mon moteur 3D a la minecraft

.
J'avais decouvert WebGL et j'avais commencé a essayé de le faire en javascript j'ai vite abandoné ...
Après j'ai voulu utilisé javascript pour faire du scripting la aussi j'ai vite abandoné..
Javascript c immaintenable , j'ai choisi d'utilisé java et je regrette pas la preuve les videos de mon moteur .....

[TiranusKBX]

@xurei ES6 n'est pas une sur-couche mais le nouveau standard de Javascript

[Jitou]

Le langage que j'utilise le plus en ce moment sur les projets de ma boite (j'y suis contraint) c'est javascript et ses librairies "hypes" du moment (jQuery, Angular et j'en passe). Pour moi c'est une grosse régression par rapport à Java ou C#. Ce langage non typé est une horreur à modulariser, à maintenir, a debugger etc ... même si les outils sont présents dans tous les navigateurs ça reste une horreur à utiliser quoi on en dise, car on est 3 fois moins efficace avec ce langage et lorsque le projet est bien avancé les régressions pleuvent. J'ai encore un petit espoir que Typescript va venir faire table rase de tout ce fatra qui plait tant à certains managers car du moment qu'ils ont lu ou entendu un truc qui les rendra cool ils l'imposent à tous le monde ...

[ghuysmans99]

Shell (bash et sh) : syntaxe différente selon l'interpréteur, possibilité d'exécuter n'importe quoi si on n'y fait pas attention. EDIT : bon courage pour retrouver la syntaxe du if après des mois sans y avoir touché (passages à la ligne ou point-virgules obligatoires, etc.).

Les VB (pas .NET) ont quelques défauts (j'aimerais parfois faire plus de choses avec les classes et certains éléments de leur syntaxe sont juste bizarres) mais ils permettent quand même de développer très rapidement. VBA dans Access est plutôt pas mal malgré quelques bugs (mais ça ne concerne pas le langage en lui-même) et le fait que la gestion de versions soit plutôt difficile à implémenter.

J'apprécie aussi un peu plus les langages fortement typés et n'ai découvert que récemment que ça n'était pas toujours synonyme de langage verbeux (je pense notamment à Caml avec son inférence; même si les messages d'erreur sont durs à lire au début, c'est mieux que d'avoir une mauvaise surprise à l'exécution).

[Tofdelille]

C'est marrant. Après suffisamment de réponses, ce sondage montre que plus un langage est utilisé et plus il est détesté.

[Mouke]

Javascript a le mérite de pousser le développeur à comprendre ce qu'il code. Si tu comprends ton code, tu comprends tes erreurs. Plus besoin de debuggeur... C'est un bon langage "à la papa", qui à le mérite de faire encore le "job" aujourd'hui.

Donc on en revient encore au langage jouet... C'est bien pour developer le WE ça, mais en milieu pro c'est contre-productif. Le débuggeur sert à te faire gagner du temps. Oui tu comprends ce que TU codes, mais il faut pas oublier que, parfois, tu travailles en équipe...

Quand des développeurs parlent de langages, on a l'impression de voir des footeux parler de leur club: zéro objectivité, le mien c'est le meilleur, les autres ont tort.

Oui mais la question est totalement subjective depuis le début. C'est le but.

[Traroth2]

Donc on en revient encore au langage jouet... C'est bien pour developer le WE ça, mais en milieu pro c'est contre-productif. Le débuggeur sert à te faire gagner du temps. Oui tu comprends ce que TU codes, mais il faut pas oublier que, parfois, tu travailles en équipe...

Tous les navigateurs modernes ont un debugger Javascript, de nos jours. En tout cas Edge, Firefox et Chrome.

[Zefling]

C'est marrant. Après suffisamment de réponses, ce sondage montre que plus un langage est utilisé et plus il est détesté.

Parce que plus c'est utiliser, plus t'as de chance de tomber sur un code infâme. Perso le pire truc que j'ai pu voir c'est en Java et en PHP, étrangement les langages sur lesquels j'ai le plus bossé.

[Aqualys]

Il est inutile de s'attacher à un langage, ils ont pour vocation à être remplacé dans le temps.

Seuls restent les langages liés aux systèmes d'exploitation actifs ( par exemple le C ) et ceux dont le parc logiciels est toujours exploité ( par exemple Cobol ).

Et à moins de chercher à se satisfaire avant de satisfaire le client, détester un langage ne veut pas dire grand chose. Savoir argumenter pour présenter un projet basé sur un langage plutôt qu'un autre est capital mais il s'agit de montrer sa connaissance des langages pas de nier les capacités de l'un ou de l'autre.

A titre personnel, je n'ai jamais été fan de pascal ( et de ses dérivés ), simplement parceque pour ce que j'ai développé dans ma carrière il n'était pas adapté.

[tomlev]

Pour faire original le XML, le cousin du HTML.

Je pinaille, mais XML n'est pas un langage de programmation... c'est juste un langage de représentation de données.

Et ensuite c'est le deuxième effet Kiss Cool. Si tu crois tu vas faire un XMLOpen et XMLFind tu te trompes [lourdement].
Il faut coder des callbacks, il faut choisir son parser (DOM vs SAX), et très vite les exemples passent de 5 lignes de code à 50-60 lignes (pour rien faire), très vite on te casse les noix avec les DTD/ XPath/ ...

Il est temps de changer de langage alors ^^
En C#, tu fais ça et c'est fini

Code C# :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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var doc = XDocument.Load("books.xml");
var books = doc.Root.Elements("book");
var lotr = books.Where(b => b.Attribute("title").Value == "The Lord of the Rings");
string author = lotr.Attribute("author").Value;

J'ai l'impression qu'en fait ce n'est pas tant à XML que tu en veux, mais aux libs qui permettent de le manipuler en C++...

Aux dernières nouvelles, Swift n'est utilisable qu'avec du matériel Apple, matériel que j’abhorre (clavier, design, connectique, OS...) alors...
Faire Mieux qu"Objectif-C, ce n'est pas franchement difficile ; intégrer les bonnes idées d'ici et là, c'est le minimum que peut faire un langage ex nihilo sinon, à quoi bon. La seule vraie force de Swift c'est sa jeunesse qui procure le sentiment de ne pas prendre le train en marche façon C++17, c'est la seule chose que j'ai remarqué quand j'en ai lu les éloges/critiques d'une communauté d'Appleboys qui n'avait de toute façon par d'autre choix que de se convertir. D'après ce que je sais des manières d'Apple, cela pourrait ne pas durer. D'ailleurs, Apple semble avoir du mal à ne pas casser la rétrocompatibilité de Swift d'une version à l'autre et il reste beaucoup de choses à améliorer. Je ne serais pas étonné que Swift finisse par être l'usine à gaz que tend à devenir tout langage de programmation au fil de son processus d'amélioration syntaxique.

OK, là au moins tu donnes des arguments, c'est déjà plus constructif
Par contre, Swift fonctionne aussi sous Linux, pas seulement sur Mac; sous Windows, rien pour l'instant.
(et je m'arrêterai là à propos de Swift, parce que ça me faisait quand même un peu mal au coeur de prendre la défense Apple )

[foetus]

Je pinaille, mais XML n'est pas un langage de programmation... c'est juste un langage de représentation de données.

Tu as raison ... alors je pinaille aussi

Tu peux compiler de l'Objective-C sous Linux et Windows : voir mon message, 71

[tomlev]

Tu as raison ... alors je pinaille aussi

Tu peux compiler de l'Objective-C sous Linux et Windows : voir mon message, 71

Si tu veux... mais ce n'est pas moi qui ait dit qu'on ne pouvait pas compiler de l'Objective-C sous Linux et Windows

[CoderInTheDark]

PHP et surtout quand il faut faire de l'objet sans framework.
A cause du typage faible
Mais ça pourrait changer avec la version 7.

VB6, ça me gonflait cet éditeur minuscule, toutes ces propriété lourdingue à l'écran

Python c'est juste l'absence d'accolades
Je dois vérifier permanance les tabulations.
Avec Eclipse je fais l'intentation automatique et c'est fait
Note je débute en Python

L'assembleur j'en ai fait sur Amiga 500 .
C'était marrant à l'époque, mais c'est lourd à lire et relire, et c'est très long de développer et à l'écran.

Code x :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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12
13
move #4,d0;
add 4, d0;

cmppd0,d1;
beq fonction;

lea (A5);

move d0,d2;

bsr fonction2;

rts;

Ca manque de vocabulaire.

[stephanerain]

houla y'en a plein. Comme ca naturellement je citerai le java : trop lent, trop compliqué.
Ensuite les faux langages de programmations genre asp, vb etc....
Et pour finir wai tous les langages web genre javascript, jquery etc... pleins de couches de trucs pour faire des trucs simples mais qui n'existent que dans un langage et pas dans un autre et qui bien souvent ne marche pas ...

Edit: bon sang j'oublie à chaque fois le LISP, je comprend même pas à quoi sert ce langage. Si on veux apprendre aux gamins à programmer, le logo suffit ^^

[Pierre Fauconnier]

Ensuite les faux langages de programmations genre asp, vb etc

Chouette, un gros troll de chez troll... J'attends que nous tombions d'accord sur la définition d'un vrai langage, et donc d'un faux langage. Parce que là aussi, on sera forcément dans le subjectif. On y passera des soirées entières sans avoir un début de définition ou sans avoir un consensus sur la première qualité d'un vrai langage...

[tomlev]

Le batch Windows c'est un piège pervers. Le truc le plus infâme que je connaisse...
Le pire c'est que je n'ai pas vraiment trouvé de remplaçant sous windows (certains me parlent de VB, PowerShell, mais ils nécessitent l'installation d'un runtime ou sont plus orientés application).

Tout à fait d'accord sur le batch Windows. Powershell n'est pas parfait, mais c'est déjà beaucoup mieux, tu peux commencer à écrire du vrai code avec sans devoir faire des hacks dégueulasses toutes les 2 lignes. Et contrairement à la plupart des langages de script système, il est orienté objet, ce qui ouvre pas mal de possibilités. Pour ma part ça fait 2 ans que j'ai définitivement remplacé cmd par Powershell, sans regret.

[bizulk]

Tout à fait d'accord sur le batch Windows. Powershell n'est pas parfait, mais c'est déjà beaucoup mieux, tu peux commencer à écrire du vrai code avec sans devoir faire des hacks dégueulasses toutes les 2 lignes. Et contrairement à la plupart des langages de script système, il est orienté objet, ce qui ouvre pas mal de possibilités. Pour ma part ça fait 2 ans que j'ai définitivement remplacé cmd par Powershell, sans regret.

Merci pour ce retour d'expérience. J'essaierai de me pencher dessus.
Autre argument en sa faveur : il est nativement présent dans windows 10 (enfin d'après l'install sur une machine et des infos glanées vite fait sur le web).

[tomlev]

Autre argument en sa faveur : il est nativement présent dans windows 10 (enfin d'après l'install sur une machine et des infos glanées vite fait sur le web).

En fait il est même nativement présent depuis Windows 7 et Windows Server 2008 R2

[Mouke]

Chouette, un gros troll de chez troll... J'attends que nous tombions d'accord sur la définition d'un vrai langage, et donc d'un faux langage. Parce que là aussi, on sera forcément dans le subjectif. On y passera des soirées entières sans avoir un début de définition ou sans avoir un consensus sur la première qualité d'un vrai langage...

Bah ASP n'étant pas un langage du tout, ça a encore moins de sens son troll.

[bizulk]

Le batch Windows c'est un piège pervers. Le truc le plus infâme que je connaisse...
Le pire c'est que je n'ai pas vraiment trouvé de remplaçant sous windows (certains me parlent de VB, PowerShell, mais ils nécessitent l'installation d'un runtime ou sont plus orientés application).

L'assembleur au moins on est prévenu.