Discussion :

[Jon Shannow]

Bon alors les zouaves vous croyez toujours que les Russes envahissent l'Ukraine ?
Sans blague !?
Vous allez pas être déçu.
Il n’y a eu aucune «invasion» russe en Ukraine, a déclaré le directeur du renseignement militaire français Christophe Gomart devant l’Assemblée nationale.
Des soldats, pas des troupes.

Des soldats, ce sont des troupes, désolé. A moins que l'Ukraine propose des séjours de vacances pour les soldats russes de retour des massacres en Tchétchénie...
Et personne, ici n'a dit que les Russes allaient envahir l'Ukraine. On a simplement dit que Poutine avait armé la rébellion Ukrainienne, et envoyé des troupes (des soldats) et du matériel pour mettre en péril la souveraineté de l'Ukraine (tu sais ce que c'est, toi, la souveraineté d'un pays, non ?). Et c'est exactement ce que dit le général Gomart. D'ailleurs, si tu as bien lu le texte que tu mets en lient, le général Gomart parle de la Chine et de la Russie comme des "grandes puissances militaires potentiellement dangereuses". On est loin de l'angélisme que tu prêtes à Poutine, n'est-ce pas ?

Tu devrais peut-être mieux lire les sources que tu nous présentes en fait, non ?

[Captain_JS]

(tu sais ce que saisc'est, toi, la souveraineté d'un pays, non ?)

Aller pour faire plaisir à deuche

[deuche]

Des soldats, ce sont des troupes, désolé. A moins que l'Ukraine propose des séjours de vacances pour les soldats russes de retour des massacres en Tchétchénie...
Et personne, ici n'a dit que les Russes allaient envahir l'Ukraine. On a simplement dit que Poutine avait armé la rébellion Ukrainienne, et envoyé des troupes (des soldats) et du matériel pour mettre en péril la souveraineté de l'Ukraine (tu sais ce que sais, toi, la souveraineté d'un pays, non ?). Et c'est exactement ce que dit le général Gomart. D'ailleurs, si tu as bien lu le texte que tu mets en lient, le général Gomart parle de la Chine et de la Russie comme des "grandes puissances militaires potentiellement dangereuses". On est loin de l'angélisme que tu prêtes à Poutine, n'est-ce pas ?

Tu devrais peut-être mieux lire les sources que tu nous présentes en fait, non ?

Voilà qui commence à être intéressant et constructif. Soyons précis, si les troupes sont composés de soldats, des soldats ne forment pas forcément des troupes. La notion de troupes multiplie tout de même la notion de soldats.

Je suis bien content de t'entendre dire que personnes n'a dit ici que les Russes allaient envahir l'Ukraine. Je le dis car quand je tape "La Russie envahi la Crimée" dans google, je tombe sur un nombre incalculable de liens faisant référence à cela. Mais bon, tu me diras que tu as employé un temps du futur...

Pour ce qui concerne la Chine et la Russie, en effet il s'agit de grandes puissances militaires qui sur certains points sont très en avance sur les USA et notamment en ce qui concerne le brouillage des ondes.

[Simara1170]

Si jamais, deuche, un commando, c'est entre 4 et 8 gars, et c'est une troupe d'élite... Oh wait comme les Spetsnaz envoyé par Poutine...
Cherche pas à jouer avec les mots. Accessoirement, un blindé, chez toi ça s'appelle comment? un minibus?

[Jon Shannow]

Voilà qui commence à être intéressant et constructif. Soyons précis, si les troupes sont composés de soldats, des soldats ne forment pas forcément des troupes. La notion de troupes multiplie tout de même la notion de soldats.

Je suis bien content de t'entendre dire que personnes n'a dit ici que les Russes allaient envahir l'Ukraine. Je le dis car quand je tape "La Russie envahi la Crimée" dans google, je tombe sur un nombre incalculable de liens faisant référence à cela. Mais bon, tu me diras que tu as employé un temps du futur...

Pour ce qui concerne la Chine et la Russie, en effet il s'agit de grandes puissances militaires qui sur certains points sont très en avance sur les USA et notamment en ce qui concerne le brouillage des ondes.

Ha ! En effet, on a fait la distinction entre la Crimée et le reste de l'Ukraine, parce que, la Crimée, les Russes ont tellement fait vite pour l'envahir qu'il n'y a même pas eu le temps de faire polémiques. Donc, ou les Russes ont envahi la Crimée, en Ukraine, ils ont juste envoyé des troupes (oui, je redis des troupes), pour fomenter et alimenter la rébellion, puis affronter les troupes légitimes Ukrainiennes.

Les propos du Général sur la Chine et la Russie ne mentionnent aucunement leurs avancées technologiques, mais simplement qu'elles représentent une menace, contrairement aux USA, qui sont nos alliés.

[Gijobs]

Faut être réaliste un minimum, si il y a des soldats c'est pas pour la paix comme l'explique très bien chaque pays entrant en guerre

Le conflit pourrait se résoudre facilement, hors il y a toujours quelqu'un qui vient vous insufflé un peu de haine et fourni 2-3 armes de guerre

[r0d]

Salut,

pour revenir au sujet initial (la Grèce et Syriza), de plus en plus d'analystes commencent à considérer l'hypothèse d'un grexit (greece exit; sortie de la Grèce de l'UE) avec sérieux. Voir par exemple ce dernier papier de R. Godin (La Tribune).

[Simara1170]

Bah qu'il en sorte de l'Europe, et qu'il aille voir les coupains roskov, il ré-apprendront une maxime issue de leur mythologie : tomber de Charybde en Scylla... Et accessoirement, ça permettras peut-être à l'Europe à se remettre en question et à modifier son fonctionnement dans la bonne direction...

Au niveau diplomatique, j'espère que les Grecs sont quand même au courant qu'ils vont se mettre à dos pas mal de monde... Ce qui risque de leur nuire encore plus durablement...

[ManusDei]

Au niveau diplomatique, j'espère que les Grecs sont quand même au courant qu'ils vont se mettre à dos pas mal de monde... Ce qui risque de leur nuire encore plus durablement...

En même temps, aujourd'hui l'Europe demande de réduire la dépense sans laisser à l'Etat Grec les moyens de réformer l'impôt et de s'attaquer à la fraude fiscale.

Donc il sont un peu coincés, non ?

[Invité]

La Grèce est comme un prisonnier qui a pris perpète et qui en à plus rien à faire...

[Gijobs]

Comme d'hab, ça va finir en guerre civile parce que les gens en auront ras le cul.

[Escapetiger]

Salut,

pour revenir au sujet initial (la Grèce et Syriza), de plus en plus d'analystes commencent à considérer l'hypothèse d'un grexit (greece exit; sortie de la Grèce de l'UE) avec sérieux. Voir par exemple ce dernier papier de R. Godin (La Tribune).

Bonjour,

Dans l'actualité de ce jour :
http://www.franceinfo.fr/actu/europe...changer-701248
Référendum en Grèce : ce que le "oui" ou le "non" peut changer (Rédaction de France Info)

[MABROUKI]

bonjour
L'issue de ce genre de referendum ,que je qualifierai de "faux referendum" etant connue à l'avance et vient d'etre confirme par les resultats aujourdhui ,qui en substance se resume à "voulez-vous plus d'austerite ou non (= plus taxes et impots,des reductions de salaires)" ne peut qu'entrainer un NON massif dans n'importe quel pays digne de ce nom sur la planete....
Or un referendum sur des questions fiscales fort complexe meme pour des experts est innopportun comme referendum,vu que les citoyens lambda sont peu rompues à ces questions...
A la limite un referendum du genre "Mandat sans limite pour Mr Tsipras-Socrate ,pour negocier la dette avec l'ue,y compris la sortie de la zone euro ,oui ou non" aurait ete plus clair pour les electeurs lamba grecs et honnete politiquement...
Les suites de cette crise financiere grecque me semblent à rebondissement ,d'autant que d'apres les declarations d'un ancien president de la COFACE à un quotidian algerien,aucune procedure n'est prevu à Bruxelles dans ce cas d'espece ...
Attendons donc les rebondissements ,y compris les volte-faces du diabolique FMI...

[François M.]

Tiens, un point de vue un peu décalé sur la Grèce :

http://www.lepoint.fr/invites-du-poi...943324_2428.ph

[GPPro]

Tiens, un point de vue un peu décalé sur la Grèce :

http://www.lepoint.fr/invites-du-poi...943324_2428.ph

Décalé à droite. TRES à droite.

[François M.]

Décalé à droite. TRES à droite.

Ah bon ? Disons tout au plus un peu moins gauchisant que d'ordinaire.

[Escapetiger]

Tiens, un point de vue un peu décalé sur la Grèce :

http://www.lepoint.fr/invites-du-poi...943324_2428.php

Décalé à droite. TRES à droite.

Vraiment intéressant comme point de vue, j'en ai lu un autre également ces temps-ci, dans l'autre sens :
Des Grecs dépensiers ou malhonnêtes… le tour des idées reçues

[GPPro]

Vraiment intéressant comme point de vue, j'en ai lu un autre également ces temps-ci, dans l'autre sens :
Des Grecs dépensiers ou malhonnêtes… le tour des idées reçues

Son point de vue n'est même pas intéressant, en plus il balance de graves accusations sans le moindre commencement d'un début de preuve... Mais bon, c'est le point hein, aucune surprise.

[r0d]

Pour info: discours de Tsipras au parlement Européen - 8 juillet 2015

[ManusDei]

D'ailleurs r0d, tu seras probablement intéressé de voir que le cas Grec (si j'ose dire) divise profondément les militants des partis politiques en France. Un peu moins leurs responsables, mais tu pourras trouver des soutiens au gouvernement Grec un peu partout (De Villepin, Mélenchon), et un Sarkozy qui semble avoir changé d'avis sur le sujet, et des opposants toujours à droite comme au PS.

http://blogs.mediapart.fr/edition/le...r-pour-leurope