Discussion :

[Jon Shannow]

xubuntu / lubuntu / Mint et consort sont plutot des freres et soeur de la meme distribution ubuntu

Ils partent d'une ubuntu, enlève unity, installe un autre bureau, choisissent d'autres applications par défaut pour être homogène avec l'idée de leur projet (rapidité, simplicité, esthetique...)
Elles sont compatible à 100% entre elles: tu pourras installer n'importe quel application "ubuntu"...


*quand je dis Mint je ne parle pas de LMDE qui est un autre projet basé sur debian

Merci de confirmer mes propos quant à la complexité découlant de la foultitude des distributions.

[imikado]

Il faut bien différencier le choix entre les distributions "grand public" principales ubuntu/fedora/opensuse/mandriva

et le choix de leur variantes qui pose une seule question: quel bureau préfères-tu ? gnome,unity,kde,xfce

Pour t'aider dans ton choix, tu peux essayer hybride en live:
c'est une distribution qui inclut les principaux bureau disponible, ca t'aidera à faire ton choix
http://www.hybryde.org/hybryde_evolution/

Sur le manchot, on a la chance de pouvoir choisir un bureau totalement différent, le plus adapté à nos attentes: certains veulent du eye candy (kde,e17,gnome3), d'autres quelque chose de minimaliste mais super réactif (lxde,openbox), d'autres un bureau contrôlable entièrement au clavier (tiling bureau comme Awesome) ...

[Jon Shannow]

Merci pour ce lien, je vais de ce pas télécharger pour voir...

[Jon Shannow]

J'ai peut-être une piste pour répondre à la question de base.

Voilà, pour des raisons techniques, sur un nouveau PC, sur lequel j'ai installé Seven (PC monter par mes soins, matos acheté en ligne, Seven aussi), il me fallait un dual boot avec un Linux pour faire de la compilation "de noyaux linux pour système embarqué".

Le responsable projet de notre bureau d'études m'a fourni le DVD d'installation du linux en question. J'avoue avoir eu peur que ce soit une version "floue". Mais, bonne surprise il s'agit d'Ubuntu. Plus précisément Ubuntu 10.04 donc assez récente et surtout toujours maintenue.

J'installe le Ubuntu sur l'espace disque laissé libre à son intention et hop, premier démarrage. Là, consternation ! Ecran en 800x600 !

Pas grave, la carte est une NVidia, et sur ce sujet ici, quelqu'un a précisé que les pilotes NVidia étaient fournis pour Linux.
Après avoir mis 2 heures à paramètrer la carte ethernet, car Ubuntu m'a fait la joie de ne pas réussir à effectuer cette opération en mode graphique, il a fallu que je passe en mode console et faire

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

ifconfig eth0 *.*.*.* netmask 255.255.255.0 up

Cool
Puis

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

route add default gw *.*.*.* eth0

re-cool !

Bon, cela fait (pas trop dur, j'ai déjà fait.

On passe à NVidia ! Ça va être du gâteau !
Eh non !
Le téléchargement c'est bien passé, mais après, on fait quoi ? On obtient un fichier au nom à rallonge avec l'extension ".run". Et on en fait quoi ? Ben rien, à priori ...
Alors, on passe en mode recherche internet, et c'est là qu'on pleur
Plein de forums parle de cela, déjà il semble que les méthodes divergent entre les versions 10, 11 et 12 d'Ubuntu .
Bon, c'est pas grave, on connait notre version, on filtre.
Par contre, les méthodes ne sont pas toutes les mêmes...

Bref, après pas mal de galère, j'ai réussi. Dans les galères, il y a quand même, la réinstallation complète de Linux.

Voilà la méthode (avec une alternative, car je n'ai pas eu le comportement attendu)

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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1) Télécharger les pilotes NVidia pour Linux sur le site de NVidia
 
2) Ouvrir le module "blacklist" en tant qu'administrateur
   Dans une console faire :    
        "sudo gedit /etc/modprobe.d/blacklist.conf"
 
3) Dans l'éditeur qui vient de s'ouvir, aller à la fin et ajouter
les lignes suivantes
 
    blacklist vga16fb
    blacklist nouveau
    blacklist rivafb
    blacklist nvidiafb
    blacklist rivatv
 
4) Enregistrer le fichier
 
5) Désinstaller tous les pilotes NVidia préalablement installés
   Dans une console faire :
        "sudo apt-get --purge remove nvidia*"
 
6) Redémarrer le système
 
7) Au redémarrage si un message signal qu'Ubuntu n'a pu charger les
pilotes NVidia, choisir "Sortir en mode terminal" (exit to console)
et aller au point 11 
 
Sinon... 
 
8) Passer en mode terminal
   Faire Ctrl + Alt + F1
 
9) Se loguer en admin
 
10) Arrêter le serveur X
    "sudo /etc/init.d/gdm stop"
 
11) installer le pilote NVidia
    se placer dans le dossier de téléchargement du fichier (cf 1)
    faire
         sudo sh NVIDIA-Linux***.run (remplacer les *** par le nom du fichier
         à noter qu'en tapant "NVIDIA" + tab, si vous êtes dans le bon dossier
         Linux complètera le nom du fichier)
 
12) Redémarrer le systeme !

Voilà. Quelle que soit la version de Windows... j'ai toujours installé les pilotes d'une manière simple...
Alors, c'est peut-être ça qui fait que Linux a échoué sur le desktop...

[imikado]

Pas cool ton installation, par contre tu as installé une 10.04 qui date déjà de 2 ans
Une 12.04 aurait mieux reconnu ton matériel (carte reseau/carte graphique)
sous ubuntu, on peut en lançant l'application jockey demander à ubuntu de chercher ses drivers propriétaires disponible, plus qu'a cliquer pour l'activer (puis redemarer)
Plus d'infos ici:http://doc.ubuntu-fr.org/gestionnair..._proprietaires

Le .run téléchargé est un bash
il faut
1. le rendre executable (chmod +x)
2. le lancer en root (sudo ./nomDeLexecutableNvidia.run)
3. redemarrer

[gangsoleil]

[....]
Alors, c'est peut-être ça qui fait que Linux a échoué sur le desktop...

Le .run téléchargé est un bash
il faut
1. le rendre executable (chmod +x)
2. le lancer en root (sudo ./nomDeLexecutableNvidia.run)
3. redemarrer

Ces trois points, qui sont faciles pour un habitue, sont absolument inexplicables a un non-informaticien.
D'ailleurs, tu oublies de preciser qu'il faut lancer une console avant, et que ca, c'est deja pas gagne.

[imikado]

J'explique ici la methode avec le .run,

La méthode "simple" / "grand public" c'est d'utiliser jockey (lien mis dans mon précédent post) qui ouvre une interface graphique et liste les périphérique où il a trouvé des drivers propriétaires

Il suffit de cliquer et d'activer

[Jon Shannow]

Pas cool ton installation, par contre tu as installé une 10.04 qui date déjà de 2 ans

Comme je l'ai expliqué, je n'ai hélas pas le choix de la version de la distri, c'est fourni avec le package de compilo de noyau. Donc, on fait avec ce que l'on a.
Ensuite, j'ai vu que cette version est sensée être maintenue jusqu'en avril 2013, donc, en théorie elle devrait être up to date dans les package !
Ce qui n'est absolument pas le cas. Par exemple, Firefox est livré sur le dvd en version 3.6, et "apt-get" ne met rien à jour, mais par contre signale que cette version n'est plus maintenue... Je vous passe la galère pour installer FF dernière version (j'ai plus de cheveux !)

sous ubuntu, on peut en lançant l'application jockey demander à ubuntu de chercher ses drivers propriétaires disponible, plus qu'a cliquer pour l'activer (puis redemarer)

Je ne sais pas où tu trouves l'application Jockey dont tu parles, mais je ne le vois nul part dans les menus.
Par contre j'ai essayé (avant d'en venir aux mains ) Menu Système/Administration/Pilotes de périphériques
Le résultat fut : "Aucun pilotes propriétaires n'est utilisé sur ce système" (rmq, je viens de le refaire, et j'ai le même message, alors que nvidia est installé !).

NB : d'après le gestionnaire de paquets synaptic, jockey est installé (jockey-gtk et jockey-common) mais, je ne sais pas où le trouver pour l'utiliser


PS : J’apprécie les personnes anti-linux qui m'ont "moinsé" alors que je ne fais qu'expliquer ce qui m'est arrivé. Encore des personnes qui ne comprennent rien à pas grand-chose, je suppose...

[inputslash14]

C'est quand même marrant ça....

Selon les rumeurs, Origin (de EAgames) va suivre le pas de STEAM....
Source : http://www.1fotech.com/electronics-arts-origin-linux/

Évidemment ce serait sous Ubuntu, mais ça empêche pas que si ça marche quelque part sur une certaine distribution Linux, à un momment donné, on risque de le voir débouler sur d'autres distributions...

Ceci étant, cela est certainement dû au fait que "Linux a échoué sur les desktops" que les éditeurs de jeux investissent du temps pour adapter leurs plateformes de distribution (Steam/Origin) sur Linux, soit en payant de leur poche, soit en faisant des appels à dons... (http://steamforlinux.com/?q=en/node/47)

D'ailleurs chose amusante, lors du Ubuntu Developer Summit pour Ubuntu 12.10 (Quant Quetzal), Electronic Arts a anoncé la disponibilité immédiate de télécharger deux jeux dans Ubuntu Software Center : "Lord of Ultima" et "Command & Conquer Tiberium Alliances".(source : http://www.linuxtoday.com/upload/two...509002002.html)


Ça c'est le signe que le dernier desktop grand public a définitivement fermé ses portes à une installation Linux... Snif... Les méchants...

Pourquoi que je vois un peu partout "2012 sera l'année linux" ?
Mouais... On s'en fout puisque de toute façon, Miguel De Icaza l'a dit, "Linux a échoué sur les desktops"...

[imikado]

Comme je l'ai expliqué, je n'ai hélas pas le choix de la version de la distri, c'est fourni avec le package de compilo de noyau. Donc, on fait avec ce que l'on a.
Ensuite, j'ai vu que cette version est sensée être maintenue jusqu'en avril 2013, donc, en théorie elle devrait être up to date dans les package !
Ce qui n'est absolument pas le cas. Par exemple, Firefox est livré sur le dvd en version 3.6, et "apt-get" ne met rien à jour, mais par contre signale que cette version n'est plus maintenue... Je vous passe la galère pour installer FF dernière version (j'ai plus de cheveux !)

Les versions lts sont surtout maintenu au niveau des patchs de sécurité.
Tu as raison concernant le package firefox, c'est un vrai problème qui nous oblige soit à upgrader l'os tous les 6 mois, soit à passer par des dépots alternatifs. Canonical a déjà indiqué y travailler.
Note: Ce problème a d'ailleurs facilité l'adoption des didtribution "rolling release"

Je ne sais pas où tu trouves l'application Jockey dont tu parles, mais je ne le vois nul part dans les menus.
Par contre j'ai essayé (avant d'en venir aux mains ) Menu Système/Administration/Pilotes de périphériques
Le résultat fut : "Aucun pilotes propriétaires n'est utilisé sur ce système" (rmq, je viens de le refaire, et j'ai le même message, alors que nvidia est installé !).

C'est ça jockey, malheureusement, la 10.04 ne semble pas nativement reconnaitre ton matériel, il est récent ?

[Jon Shannow]

Les versions lts sont surtout maintenu au niveau des patchs de sécurité.

C'est fort dommage en effet que les packages ne suivent pas..

Tu as raison concernant le package firefox, c'est un vrai problème qui nous oblige soit à upgrader l'os tous les 6 mois, soit à passer par des dépots alternatifs. Canonical a déjà indiqué y travailler.
Note: Ce problème a d'ailleurs facilité l'adoption des didtribution "rolling release"

Là encore, un gros dommage, qui reste un frein à la "popularisation" de Linux, la multiplicité des distri...

C'est ça jockey, malheureusement, la 10.04 ne semble pas nativement reconnaitre ton matériel, il est récent ?

Ha OK ! Pourquoi ils n'indiquent pas le nom clairement, plutôt que de perdre les personnes ? C'est franchement pas sérieux tout ça.
Et oui, le pc est récent, je viens de faire la config. La CG est une gt640, mais le pilote NVidia la prend en charge (d'ailleurs l'affichage est bon maintenant )

Va falloir que je prenne un peu de temps pour installer ?ubuntu sur mon pc perso, pour voir si ça s'installa sans problème (mais, j'avoue être un peu refroidit avec les mésaventures qui viennent de m'arriver... )

[imikado]

C'est fort dommage en effet que les packages ne suivent pas..

D'ou l'interet des roling release comme LMDE, archlinux... ou encore mieux: que canonical sorte son concept de rolling release des applications: le systeme serait gelé, mais les updates d'applications seraient disponible

Ha OK ! Pourquoi ils n'indiquent pas le nom clairement, plutôt que de perdre les personnes ? C'est franchement pas sérieux tout ça.

C'est moi qui ai donné le nom du paquet "jockey", c'est une application présente depuis longtemps sur ubuntu qui a toujours eu un icone reconnaissable (un icone de peripherique)
D'ailleurs, à chaque demarrage, il verifie si il n'y a pas un pilote propriétaire disponible et le propose le cas échéant

Et oui, le pc est récent, je viens de faire la config. La CG est une gt640, mais le pilote NVidia la prend en charge (d'ailleurs l'affichage est bon maintenant )

D'ou la non prise en charge par la 10.04, linux est en perpetuel évolution, plus la distribution est récente, plus le matériel a des chances d'être détecté

Va falloir que je prenne un peu de temps pour installer ?ubuntu sur mon pc perso, pour voir si ça s'installa sans problème (mais, j'avoue être un peu refroidit avec les mésaventures qui viennent de m'arriver... )

Je m'inquiètes pas pour toi, tu as l'air de ne pas avoir les deux pieds dans le même sabot, tu t'intéresses déjà suffisamment au manchot pour l'installer ne serait-ce qu'en dualboot

note:
1. test d'abord en live pour voir si l'environnement te convient
2. test plusieurs type de bureau pour les memes raisons ubuntu, xubuntu, kubuntu, lubuntu (unity,xfce,kde,lxde)

Perso, je préconise xubuntu qui est leger et ressemble plus aux bureaux que l'on connait.

Sinon il y a aussi Zorin Os qui se veut être LE linux pour les windosiens:
http://zorin-os.com/

[Jon Shannow]

D'ou l'interet des roling release comme LMDE, archlinux... ou encore mieux: que canonical sorte son concept de rolling release des applications: le systeme serait gelé, mais les updates d'applications seraient disponible

C'est clair...

C'est moi qui ai donné le nom du paquet "jockey", c'est une application présente depuis longtemps sur ubuntu qui a toujours eu un icone reconnaissable (un icone de peripherique)
D'ailleurs, à chaque demarrage, il verifie si il n'y a pas un pilote propriétaire disponible et le propose le cas échéant

Le problème est que dans le gestionnaire de paquets on voit "Jockey", et qu'en réalité c'est "gestionnaire de périphériques". C'est un problème de langage qui ne simplifie pas la compréhension. C'est comme avec windows, quand je dis à mon père d'ouvrir un explorateur, il me dit "Quoi ?", je lui dit alors clique sur "ordinateur" et là, il comprend !

D'ou la non prise en charge par la 10.04, linux est en perpetuel évolution, plus la distribution est récente, plus le matériel a des chances d'être détecté

Je ne reproche pas à Linux de ne pas installer automatiquement un pilote, ni même d'être capable de reconnaître un matériel récent. Ce serait malhonnête de ma part. Par contre, c'est les manip que j'ai du faire avant de pouvoir installer la CG que je trouve anormal (surtout que j'ai quand même du ré-installer complètement Linux une fois !)

Je m'inquiètes pas pour toi, tu as l'air de ne pas avoir les deux pieds dans le même sabot, tu t'intéresses déjà suffisamment au manchot pour l'installer ne serait-ce qu'en dualboot

Bien sûr que je m'intéresse au manchot, et ce depuis au moins 10-12 ans.
Mais, je n'ai jamais réussi à trouver dans le manchot de quoi me dire : "Ça y est, je peux abandonner windows" et encore moins "Ça y est, je peux donner Linux à tout le monde !"
J'espère que ça viendra, on s'en rapproche, mais je pense que la foultitude de distributions, la dispersion et les divergences entre différents groupes de travail font que Linux a et aura encore longtemps un train de retard.

note:
1. test d'abord en live pour voir si l'environnement te convient
2. test plusieurs type de bureau pour les memes raisons ubuntu, xubuntu, kubuntu, lubuntu (unity,xfce,kde,lxde)

Perso, je préconise xubuntu qui est leger et ressemble plus aux bureaux que l'on connait.

Sinon il y a aussi Zorin Os qui se veut être LE linux pour les windosiens:
http://zorin-os.com/

OK, merci pour ces infos et ces conseils.

[Voconce]

Dire que Linux a échoué alors que microsoft dans une prochain Windows à déclaré qu'il aller adopter le noyau Linux est à pleurer de rire.
Mon avis est que gnome a été une profonde erreur, car il y avait KDE qui était satisfaisant

[gangsoleil]

Dire que Linux a échoué alors que microsoft dans une prochain Windows à déclaré qu'il aller adopter le noyau Linux est à pleurer de rire

Regarde les parts de marché du desktop, Linux est à 2.14%, 2.46% en comptant chromeOS (source : wikipedia). Tu ne trouves pas que c'est un échec vu son age ?

[imikado]

On pourra comparer les PDM quand on pourra acheter des ordinateurs sous GNU/Linux au meme titre que sous Windows
Encore aujourd'hui, il est impossible d'acheter un ordinateur à darty, carrefour an co et de "juste" dire: pas d'OS svp j'en ai déja un (deja une licence boite) / j'installerai un linux avec un dvd/usb d'install en 2-3 clics (pas besoin de ligne de commande pour les Ubuntu/Mint and co)

D'ailleurs en prenant cela en compte, on peut deplorer la faible croissance de PDM de w10 qui pourtant est le seul OS vendu preinstallé sur tous les PCs vendu au grand public, mais bon..