Discussion :

[Jon Shannow]

Bah la preuve que si, puisque qu'on interdit la burqa, le voile

votée en 2010, la loi interdit de revêtir en public une tenue dissimulant le visage. Le port du voile en tant que signe religieux n'est interdit qu'au sein de l'école.
• Où s'applique la loi?L'espace public tel que défini par la loi comprend les voies publiques, les transports en commun, les commerces, les musées, les cinémas, les théâtres, les bibliothèques, les écoles, postes, hôpitaux, tribunaux et administration…
Le cas particulier de l'école, seul endroit où est prohibé le port des signes religieux
La loi de mars 2004 sur les signes religieux dans les écoles stipule que «le port de signes ou tenues par lesquels les élèves manifestent ostensiblement une appartenance religieuse tels que le voile islamique, quel que soit le nom qu'on lui donne, la kippa ou une croix de dimension manifestement excessive est interdit». Cette interdiction s'applique également au personnel de ces établissements. En revanche «la loi ne remet pas en cause le droit des élèves de porter des signes religieux discrets».
La loi de 2004 ne s'applique qu'à l'école, au collège et aux lycées mais pas à l'université et dans d'autres établissements d'études supérieures.

Ouah ! Qu'est-ce que c'est liberticide...

qu'on ne veut pas de bouffe hallal

HA bon ? On a des rayons de bouffe hallal dans nos supermarché, ici, alors, certes ce n'est pas tout à fait la France, c'est la Bretagne, mais quand même !

qu'on fait des traitements différents en fonction du nom...

Depuis quand ? Tu peux me citer un texte de loi établissant clairement que certains noms sont traités d'une manière différentes des autres (et quels autres) ?

C'est bien qu'on veut qu'ils s'adaptent à notre mode de vie non ? Et c'est bien ce que tout le monde crie partout, qu'ils doivent "s'intégrer" à notre style de vie ?

Je pense que c'est surtout parce qu'on a de plus en plus l'impression, qu'une partie des musulmans voudraient nous imposer leur style de vie. Par exemple, être une fille en jupe dans certains endroits n'est pas possibles, ou disons fort dangereux.

Je ne vois pas en quoi on laisse beaucoup plus de libertés ?

Peut-être devrais-tu te rendre dans un pays musulmans, pour te faire une idée...

Dans ma boite, j'ai un Aziz qui a été faire changer son nom en Mathieu l'année dernière pour être moins emmerdé...

C'est un choix personnel, rien d'obligatoire, il me semble.
Par contre, je me souviens qu'un joueur de foot français, avait du changer de nom pour pouvoir jouer en Turquie !

[ddoumeche]

Bon je suis Français à 96%, Suisse à 3%, et Turc à 1%. Ma femme est Polonaise à 96% et Hongroise à 4%(et noble par ce coté là). Notre fille, elle est quoi? Et si elle épouse le fils d'un noir et d'une asiatique, mes petits-enfants, ça sera quoi???

Tout dépend comment tu l'éduques et où elle grandit et va faire sa vie non ?
La nationalité, c'est d'abord une culture.

Mais bon honnêtement tu serais mieux à la marier à un riche noble hongrois ou à défaut un suisse.

Bah la preuve que si, puisque qu'on interdit la burqa, le voile, qu'on ne veut pas de bouffe hallal, qu'on fait des traitements différents en fonction du nom... C'est bien qu'on veut qu'ils s'adaptent à notre mode de vie non ? Et c'est bien ce que tout le monde crie partout, qu'ils doivent "s'intégrer" à notre style de vie ? Je ne vois pas en quoi on laisse beaucoup plus de libertés ? Et une fois que Marine sera élue, je pense même qu'il n'y aura plus aucune différence.

Une bière blonde et un sauté de porc éloignent le mal, Zirak, tu devrais essayer.
Ton jansénisme et ton prosélitisme en seraient sans doute atténués

[Gooby]

Vous voulez pas revenir au sujet de la maintenance...?

[GPPro]

Vous voulez pas revenir au sujet de la maintenance...?

Je suis sûr qu'il y a plein d'autres parties du forum beaucoup mieux adaptées pour ça...

[Zirak]

Une bière blonde et un sauté de porc éloignent le mal, Zirak, tu devrais essayer.
Ton jansénisme et ton prosélitisme en seraient sans doute atténués

Je bois de l'alcool et je mange du porc, je suis blanc et athée, je ne comprend donc pas ta remarque.

@Jon je te répond après avoir mangé !

[pmithrandir]

Dans ma boite, j'ai un Aziz qui a été faire changer son nom en Mathieu l'année dernière pour être moins emmerdé...

J'ai des amis qui ont nommé leurs enfants avec des nom compatible avec les deux pays pour ne pas leur infliger ces même emmerdes.

A par ca, aucun commentaire sur les libertés qui disparaissent ? Savoir si on est un bon français ou un mauvais français, c'est si prioritaire que ca ?
Moi ca m’empêche pas de dormir... a l'inverse de la descente de flic si le préfet est pas mon meilleur amis... ou la retenue dans les locaux de la police sans motif avant même une garde à vue pendant 4 h.(avant ct pour vérifier l'identité, maintenant ca sera même sans motif).

C'est pratique remarque, pour peu qu'en plus ca ne soit pas tracé, ca ne donnera aucun abus, c'est bien connus que les flics sont des philanthrope et des gentils garçons. Et puis tant pis pour le mec qui va sortir avec l'ex d'un flic, ou qui va se la taper en douce... il passera tous ses après midi a poireauté. Ou tant pis pour celui qui allait au boulot ou a un entretien et qui va louper ou perdre l'un ou l'autre parce qu'on aura décidé qu'il avait quand même une sale gueule... et que même avec des papiers en règle, c'était plus simple de l'emmerder.
je ne parle même pas de celui qui se rebifferait un peu devant cette injustice, il est bon pour y passer la semaine par tranche de 4h...

[ddoumeche]

Je bois de l'alcool et je mange du porc, je suis blanc et athée, je ne comprend donc pas ta remarque.

@Jon je te répond après avoir mangé !

Alors pourquoi fais-tu du prosélytisme pour l'UOIF ?

[Invité]

Moi ca m’empêche pas de dormir... a l'inverse de la descente de flic si le préfet est pas mon meilleur amis... ou la retenue dans les locaux de la police sans motif avant même une garde à vue pendant 4 h.(avant ct pour vérifier l'identité, maintenant ca sera même sans motif).

Et depuis ce matin les flics ont le droit de porter leur arme même quand ils ne sont pas en service pendant l'état d'urgence.

Les mesures réservées à l'état d'urgence, comme les perquisitions de nuit sans contrôle judiciaires, vont être autorisées hors état d'urgences.

Pour tout ceux qui pensent que tant qu'on est pas terroriste ça va, je vous rappelle l'histoire des prélèvements ADN. Au départ réservés aux délinquants sexuels, maintenant il suffit de finir au poste après une manif pour y être soumis.

[Zirak]

Alors pourquoi fais-tu du prosélytisme pour l'UOIF ?

Je fais du prosélytisme pour personne, je souhaiterais que tout le monde soit traité de la même façon, ce qui est complètement différent...

[Zirak]

Ouah ! Qu'est-ce que c'est liberticide...

Qu'on ne puisse pas se balader à poil dans la rue, je le comprends très bien (ne serait-ce qu'à cause des enfants).

Maintenant, la burqa, oui c'est moche, mais cela n'empêche personne de vivre sa vie à côté.

HA bon ? On a des rayons de bouffe hallal dans nos supermarché, ici, alors, certes ce n'est pas tout à fait la France, c'est la Bretagne, mais quand même !

Oui et tu as maintenant des élus qui suppriment les repas hallal des cantines, ou autres, et si le FN passe, je ne suis pas certains que tu trouves encore beaucoup de bouffe hallal dans les rayons de supermarché.

Au final, ça change quoi que la bouffe à la cantine soit hallal, le fait que la bestiole soit tué d'une certaine façon, ça t'empêchera pas de la bouffer si ?

Depuis quand ? Tu peux me citer un texte de loi établissant clairement que certains noms sont traités d'une manière différentes des autres (et quels autres) ?

Ah non, au contraire c'est même interdit par la loi, mais cela n'empêche pas de nombreuses personnes (que cela soit pour un job ou un logement), de le faire.

Je pense que c'est surtout parce qu'on a de plus en plus l'impression, qu'une partie des musulmans voudraient nous imposer leur style de vie. Par exemple, être une fille en jupe dans certains endroits n'est pas possibles, ou disons fort dangereux.

Avec ou sans musulmans, cela a toujours été plus ou moins dangereux suivant les quartiers et les horaires de se trimballer en jupe pour une femme...

Peut-être devrais-tu te rendre dans un pays musulmans, pour te faire une idée...

Ah donc comme c'est pire ailleurs, on a le droit d'être de moins en moins ouvert ?

C'est comme si je te disais que comme on a pas une dictature comme en Corée du Nord, je ne vois pas pourquoi vous vous plaigniez de nos politiciens, on peut ferme le fil donc ?

C'est un choix personnel, rien d'obligatoire, il me semble.

C'est un choix personnel fait car justement, tout le monde n'est pas traité de la même manière, si c'était le cas, comme tu le prétends, il n'aurait même pas eu besoin de l'envisager.

C'est facile d'avoir ton discours lorsqu'on est blanc et hétéro et pas sujet à la plupart des discriminations que peuvent subir telle ou telle partie de la population. On parle beaucoup des musulmans en ce moment, mais ce ne sont pas les seuls.

[Bousk]

Au final, ça change quoi que la bouffe à la cantine soit hallal, le fait que la bestiole soit tué d'une certaine façon, ça t'empêchera pas de la bouffer si ?

Bah il semblerait que eux ça les dérange que ce soit pas hallal. Pourquoi notre pays laïque devrait accepter ce truc religieux en particulier ?
Laïque ça signifie qu'on laisse chacun faire sa tambouille, pas qu'on doive se plier à la leur. Ils veulent manger hallal chez eux, osef, ils veulent imposer un repas hallal à la cantine ? Euh, error.

[GPPro]

Bah il semblerait que eux ça les dérange que ce soit pas hallal. Pourquoi notre pays laïque devrait accepter ce truc religieux en particulier ?
Laïque ça signifie qu'on laisse chacun faire sa tambouille, pas qu'on doive se plier à la leur. Ils veulent manger hallal chez eux, osef, ils veulent imposer un repas hallal à la cantine ? Euh, error.

Un peu comme de nous obliger à bouffer du poisson tous les vendredis quoi.

[Jon Shannow]

Qu'on ne puisse pas se balader à poil dans la rue, je le comprends très bien (ne serait-ce qu'à cause des enfants).

Maintenant, la burqa, oui c'est moche, mais cela n'empêche personne de vivre sa vie à côté.

Sécurité ? C'est vrai, une personne qui se trimballerai avec une cagoule (surtout en été), on penserait immédiatement que c'est mec qui va faire un mauvais coup, non ? Comment tu sais qui est la personne qui vient chercher tel ou tel enfant à l'école si t'as 10 personnes en Burka (et c'est pas forcément une femme en-dessous, tu ne peux pas savoir).

Oui et tu as maintenant des élus qui suppriment les repas hallal des cantines, ou autres, et si le FN passe, je ne suis pas certains que tu trouves encore beaucoup de bouffe hallal dans les rayons de supermarché.

Au final, ça change quoi que la bouffe à la cantine soit hallal, le fait que la bestiole soit tué d'une certaine façon, ça t'empêchera pas de la bouffer si ?

D'abord, la méthode pour tuer l'animal n'est pas digne ni correcte avec ces pauvres bêtes. Ensuite, c'est une pratique religieuse, donc moi, je suis athée, ça ne m'intéresse pas. Et la République Française est un pays laïque, donc dans l'école de la République n'a pas s'occuper de religion. Si les musulmans veulent des cantines hallal, qu'ils les financent avec des fonds privés. T'imagines si chaque religion commence à imposer ses propres restrictions, il va falloir faire un menu par personne ? Désolé, mais je ne suis pas d'accord avec ça !

Ah non, au contraire c'est même interdit par la loi, mais cela n'empêche pas de nombreuses personnes (que cela soit pour un job ou un logement), de le faire.

Comment tu peux savoir si une personne est embauchée ou pas à cause de son nom ? Si un patron a le choix entre Maurice et Mohamed, s'il choisi Maurice c'est parce qu'il est raciste, c'est ça ? L'idée que Maurice a de meilleures compétences que Mohamed ne te viens pas à l'esprit ? Et si c'est l'inverse ? Si c'est Mohamed qui est choisi, et que le recruteur s'appelle Aziz, tu dis quoi ?

Avec ou sans musulmans, cela a toujours été plus ou moins dangereux suivant les quartiers et les horaires de se trimballer en jupe pour une femme...

Mauvaise foi. Fais gaffe, tu fais ton Jon, là !
Je vais peut-être passer pour un sale raciste lepeniste, mais aujourd'hui, quand je croise quelqu'un en djellaba, ou Burka, ben... je ne me sens pas en sécurité ! Je sais que c'est idiot, et que le mec blanc juste à coté peut me mettre un coup de poignard et que ce sera peut-être le mec en djellaba qui viendra me secourir, mais c'est hélas, ce que je ressens aujourd'hui. Parce que le problème a beau ne pas être l'islam, les musulmans, les magrébins, etc... n'empêche que les attentats, Daech et compagnie c'est quand même pas des suédois, blonds en minijupe !

Ah donc comme c'est pire ailleurs, on a le droit d'être de moins en moins ouvert ?

Non, ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas forcément voir que le mauvais coté, et que, même si c'est pas parfait en France, c'est pas non plus si dramatique. Tu ne pourras pas empêcher certains problème, mais il faut voir dans l'ensemble.

C'est un choix personnel fait car justement, tout le monde n'est pas traité de la même manière, si c'était le cas, comme tu le prétends, il n'aurait même pas eu besoin de l'envisager.
C'est facile d'avoir ton discours lorsqu'on est blanc et hétéro et pas sujet à la plupart des discriminations que peuvent subir telle ou telle partie de la population. On parle beaucoup des musulmans en ce moment, mais ce ne sont pas les seuls.

Je ne vois pas le rapport avec hétéro. Blanc, ben comment dire... on est un pays de blancs à la base et encore majoritairement. Donc, évidemment, une personne non blanche ça se voit. Maintenant, est-ce que tous les blancs ont un travail ? Non. Est-ce que tout les non-blancs sont au chomage ? Non plus. Donc, le système fonctionne pas si mal que ça ! Après tu ne pourras pas empêcher un patron de "préférer" un blanc, et vice et versa. Je pense qu'il y a autant de racistes dans un camp que dans l'autre. Que veux-tu, y a un truc dont je suis certain, c'est que la connerie n'a ni couleur, ni religion, ni frontière et est universellement répartie.

[fcharton2]

Un peu comme de nous obliger à bouffer du poisson tous les vendredis quoi.

Ben justement, pour le poisson, ce n'est plus trop le cas. Quelques exemples :

Paris 20eme : poisson en gros un jour sur deux, mais pas plus le vendredi qu'ailleurs, et jamais de porc, apparemment...
http://www.caissedesecoles20.com/wp-...-des-menus.pdf

Saint Denis, pas toujours du poisson le vendredi non plus, du porc un jour par mois
https://fr.calameo.com/read/000343524682713b88af5

Tiens pis Grenoble, aussi, ou il y a plusieurs choix, tu noteras que ce vendredi, il n'y a pas de poisson. C'est agneau ou dinde.
http://www.ac-grenoble.fr/college/gr...006%202016.pdf

Je crois que le hallal dans les cantines agace, parce que, troisième république oblige, l'école était l'un des endroits où l'on appliquait assez strictement le principe de laïcité. En même temps, comme certains voudraient y imposer une option vegan, on ne voit pas pourquoi d'autres ne réclameraient pas leur exception hallal...

Francois

[ddoumeche]

Je fais du prosélytisme pour personne, je souhaiterais que tout le monde soit traité de la même façon, ce qui est complètement différent...

Bien sur que si tu fais du prosélytisme, tu défends les femmes voilées -ce qui est perçu de manière scandaleuse dans les démocraties libérales-. Et tu le sais.
Donc tu demandes à ce que ces femmes qui s'habillent de manière indécente pour servir l'agenda politique de l'UOIF (donc des frères musulmans) soient traitées de manière différente des autres.

D'abord, la méthode pour tuer l'animal n'est pas digne ni correcte avec ces pauvres bêtes. Ensuite, c'est une pratique religieuse, donc moi, je suis athée, ça ne m'intéresse pas. Et la République Française est un pays laïque, donc dans l'école de la République n'a pas s'occuper de religion. Si les musulmans veulent des cantines hallal, qu'ils les financent avec des fonds privés. T'imagines si chaque religion commence à imposer ses propres restrictions, il va falloir faire un menu par personne ? Désolé, mais je ne suis pas d'accord avec ça !

C'est une outre une pratique comportant d'important risques sanitaires puisque l'animal est conscient et met parfois de longues minutes à mourir.
Après, rien n'interdit non plus à ce que les enfants amènent leur propres repas et les mangent en cantine scolaire avec leurs camarades.

[souviron34]

Et sur le principe ça me pose un problème, car avant leurs 18 ans, ils sont quoi ? Nés en France, ayant toujours vécu en France mais pas français ? Ou alors ils sont français "temporairement" ?

Bah, oui... Je ne vois pas le problème..

J'ai des amis d'enfance nés de parents Irlandais, à Paris. Jusqu'à leurs 18 ans, ils étaient "français". A 18 ans, on leur a demandé de choisir (à l'époque, service militaire obligatoire, pour les gars c'était important). Ils ont choisi deux nationalités différentes : le gars a opté pour britannique, la fille pour français.

Tout ça en 1972.. Bref, rien de nouveau, hein ?? Pourquoi ce serait pire ?? Et surtout pourquoi ça pose problème avec des gens d'origine moyenne-orientale ou maghrébine mais que ça n'en a jamais posé pour tous les autres ??

Sur les site du CPDSI. DEUX FOIS PLUS DE FILLES ??? WTF ???

Edit : allez faire un tour sur le site, c'est à la fois intéressant et flippant.

C'est malheureusement une conséquence de l'évolution sociétale depuis 25 ans..

La société (occidentale) est devenue beaucoup plus machiste dans le "cocon" familial, loin des années 70.. Pas pour tous, mais pour beaucoup, et en nombre croissant chez les jeunes, la femme doit de plus en plus rester à la maison et même, pour beaucoup, se conformer aux stéréotypes des films pornos.. Et c'est en particulier vrai dans justement les familles de certains quartiers où on a poussé au "droit à la différence", pour rester poli et vague... mais pas que...

On pourrait disserter longtemps là-dessus (ça pourrait mériter une discussion séparée en tant que telle), mais plusieurs fils existent déjà où ce problème a été mentionne dans divers contextes..

Là, c'est érigé en espèce d'honneur d'aller se faire sauter (dans les 2 sens) au nom de Dieu....

Pour tout ceux qui pensent que tant qu'on est pas terroriste ça va, je vous rappelle l'histoire des prélèvements ADN. Au départ réservés aux délinquants sexuels, maintenant il suffit de finir au poste après une manif pour y être soumis.

Et ??

Je vois pas le problème.. Moi ça me dérange absolument pas que mon ADN soit dans une banque nationale...

[Zirak]

Bien sur que si tu fais du prosélytisme, tu défends les femmes voilées -ce qui est perçu de manière scandaleuse dans les démocraties libérales-. Et tu le sais.
Donc tu demandes à ce que ces femmes qui s'habillent de manière indécente pour servir l'agenda politique de l'UOIF (donc des frères musulmans) soient traitées de manière différente des autres.

je ne défend pas les femmes voilées, je dis qu'une femme voilée, cela ne me dérange pas plus qu'une femme en jogging ou en mini-jupe. Et je ne demande pas qu'elles soient traitées de manières différentes puisque justement elles le sont déjà, puisqu'elle ne peuvent pas mettre de burqa.

Qu'on se comprenne bien, je suis contre le fait qu'on oblige une femme à mettre une burqa, maintenant, si elle le choisit d'elle-même, je ne vois pas de quel droit je pourrais lui dire non.


@Jon : la sécurité ?

Donc quand tu vas au ski, et que tu ne vois le visage de personne à cause des écharpes et des lunettes de ski, tu restes à l'hôtel à faire dans ton froc ? Ou ce n'est un problème de sécurité de ne pas voir le visage que quand il s'agit des burqa ?

Concernant le fait d'aller chercher ses enfants à l'école, j'ose penser que les enfants savent reconnaitre les membres de leur famille. Et puis je doute que l'on vérifie l'identité de chaque personne qui vient chercher un enfant, Il y a des millions de gens à qui c'est déjà arrivé que cela soit une autre personne que le père ou la mère qui aille chercher l'enfant à cause d'un empêchement, et l'école n'appelle pas les parents pour vérifier à chaque fois. Perso quand j'étais gamin, et je pense que cela t'es déjà arrivé aussi, tu as déjà dû rentrer tout seul à pied, cela n'inquiétait pas tes professeurs plus que ça, et tu avais encore plus de chance de te faire enlever tout seul sur la route...

D'abord, la méthode pour tuer l'animal n'est pas digne ni correcte avec ces pauvres bêtes. Ensuite, c'est une pratique religieuse, donc moi, je suis athée, ça ne m'intéresse pas. Et la République Française est un pays laïque, donc dans l'école de la République n'a pas s'occuper de religion. Si les musulmans veulent des cantines hallal, qu'ils les financent avec des fonds privés. T'imagines si chaque religion commence à imposer ses propres restrictions, il va falloir faire un menu par personne ? Désolé, mais je ne suis pas d'accord avec ça !

Tu ne dois pas savoir comment sont élevés / tués les animaux élevés en batterie que tu bouffes tous les jours...

Après oui c'est une pratique religieuse, mais en temps qu'athée, cela t'empêches de manger cette viande ? Si on te dit pas qu'elle est hallal, tu ne verrais pas la différence...

Quand au fait d'imposer ses restrictions, GPPro a répondu avec l'exemple du poisson, on l'a fait pendant des dizaines d'années par rapport à la religion catholique, mais quand c'est les autres, cela fait chier ? (Et oui je n'aime pas le poisson ! )

Comment tu peux savoir si une personne est embauchée ou pas à cause de son nom ? Si un patron a le choix entre Maurice et Mohamed, s'il choisi Maurice c'est parce qu'il est raciste, c'est ça ? L'idée que Maurice a de meilleures compétences que Mohamed ne te viens pas à l'esprit ?

Ai-je dit que c'était systématique ? Bien sûr qu'il y a des cas où Maurice a de meilleurs compétences. Mais il y a aussi des cas, où Mohammed n'aura même pas le droit à l'entretien, c'est une conversation que l'on a déjà eu ici. je ne vois même pas comment vous pouvez nier que cela existe...

Je vais peut-être passer pour un sale raciste lepeniste, mais aujourd'hui, quand je croise quelqu'un en djellaba, ou Burka, ben... je ne me sens pas en sécurité ! Je sais que c'est idiot, et que le mec blanc juste à coté peut me mettre un coup de poignard et que ce sera peut-être le mec en djellaba qui viendra me secourir, mais c'est hélas, ce que je ressens aujourd'hui. Parce que le problème a beau ne pas être l'islam, les musulmans, les magrébins, etc... n'empêche que les attentats, Daech et compagnie c'est quand même pas des suédois, blonds en minijupe !

Vu le nombre de violeurs et de tueurs en série blancs que l'histoire à connu, ne sort plus jamais de chez toi...

C'est quand même triste de juger des millions de personnes à cause des exactions de quelques centaines...

Non, ce que je dis, c'est qu'il ne faut pas forcément voir que le mauvais coté, et que, même si c'est pas parfait en France, c'est pas non plus si dramatique. Tu ne pourras pas empêcher certains problème, mais il faut voir dans l'ensemble.

Justement, ce que je vois, c'est qu'on a de plus en plus de mal à vivre ensemble, et que si il n'y avait pas cette "bienpensance" qui vous fait tant gerber, tout les éléments que tu me dis que ce n'est pas stipulé dans les lois finiront par y être.

Je ne vois pas le rapport avec hétéro.

Le fait que les homos souffrent aussi de discrimination ? C'est pour cela que je disais à la suite que cela ne s'appliquaient pas seulement aux musulmans.

@ddoumeche tu as vu, en plus je fais du prosélytisme pour les homos ! Un musulman homo, si je finis pas lapidé !

Que veux-tu, y a un truc dont je suis certain, c'est que la connerie n'a ni couleur, ni religion, ni frontière et est universellement répartie.

Justement, ce n'est pas parce qu'il y a des cons partout qu'on a le droit de se dire "bon bah nous aussi on a le droit de l'être", le but, c'est quand même qu'il y en ait le moins possibles, des cons non ?

[macslan]

Bah, oui... Je ne vois pas le problème..

J'ai des amis d'enfance nés de parents Irlandais, à Paris. Jusqu'à leurs 18 ans, ils étaient "français". A 18 ans, on leur a demandé de choisir (à l'époque, service militaire obligatoire, pour les gars c'était important). Ils ont choisi deux nationalités différentes : le gars a opté pour britannique, la fille pour français.

Tout ça en 1972.. Bref, rien de nouveau, hein ?? Pourquoi ce serait pire ?? Et surtout pourquoi ça pose problème avec des gens d'origine moyenne-orientale ou maghrébine mais que ça n'en a jamais posé pour tous les autres ??




C'est malheureusement une conséquence de l'évolution sociétale depuis 25 ans..

La société (occidentale) est devenue beaucoup plus machiste dans le "cocon" familial, loin des années 70.. Pas pour tous, mais pour beaucoup, et en nombre croissant chez les jeunes, la femme doit de plus en plus rester à la maison et même, pour beaucoup, se conformer aux stéréotypes des films pornos.. Et c'est en particulier vrai dans justement les familles de certains quartiers où on a poussé au "droit à la différence", pour rester poli et vague... mais pas que...

On pourrait disserter longtemps là-dessus (ça pourrait mériter une discussion séparée en tant que telle), mais plusieurs fils existent déjà où ce problème a été mentionne dans divers contextes..

Là, c'est érigé en espèce d'honneur d'aller se faire sauter (dans les 2 sens) au nom de Dieu....




Et ??

Je vois pas le problème.. Moi ça me dérange absolument pas que mon ADN soit dans une banque nationale...

Alors ils était d'Irlande du nord sinon le gros problème c'est que certaines personnes veulent renvoyer les délinquants "chez eux " alors qu'ils ont jamais été "chez eux" et ne parle même pas forcement la langue

[Gooby]

Bien sur que si tu fais du prosélytisme, tu défends les femmes voilées -ce qui est perçu de manière scandaleuse dans les démocraties libérales-. Et tu le sais.
Donc tu demandes à ce que ces femmes qui s'habillent de manière indécente pour servir l'agenda politique de l'UOIF (donc des frères musulmans) soient traitées de manière différente des autres.

Est-ce que tu es bien sûr de connaître la définition du prosélytisme? Si oui, tu exagères très fortement ton propos.

[Invité]

D'abord, la méthode pour tuer l'animal n'est pas digne ni correcte avec ces pauvres bêtes.

Tu manges du foie-gras ?

C'est une outre une pratique comportant d'important risques sanitaires puisque l'animal est conscient et met parfois de longues minutes à mourir.

Tu veux dire comme les cochons qu'on tue encore dans nos campagnes ?

Sérieusement, arrêtez de parler de la souffrance animale pour critiquer le halal. On est un pays de viandards, de gaveurs de canards et d'oies et d'égorgeurs de cochons (non endormis). Dans les abattoirs, beaucoup font l'impasse sur l'étourdissement pour augmenter les cadences. Donc bon, les défenseurs de la cause animale pour critiquer le halal, ça me fait un peu penser à ceux qui s'intéressent aux SDF uniquement quand on parle des migrants...

Je vais peut-être passer pour un sale raciste lepeniste, mais aujourd'hui, quand je croise quelqu'un en djellaba, ou Burka, ben... je ne me sens pas en sécurité ! Je sais que c'est idiot, et que le mec blanc juste à coté peut me mettre un coup de poignard et que ce sera peut-être le mec en djellaba qui viendra me secourir, mais c'est hélas, ce que je ressens aujourd'hui. Parce que le problème a beau ne pas être l'islam, les musulmans, les magrébins, etc... n'empêche que les attentats, Daech et compagnie c'est quand même pas des suédois, blonds en minijupe !

Effectivement c'est idiot. Les terroristes sont plutôt en rangers et treillis, c'est plus pratique pour courir.
Sinon la burqa c'est le truc bleu avec le grillage sur les yeux, il n'y en a pas en dehors de l'Afghanistan.

Sécurité ?

Il serait temps de réaliser que ce sont pas les mesures de sécurité qui nous protègent des attentats mais le fait qu'il n'y a pas forcément tous les jours des candidats au suicide. Oui, de temps en temps on nous dit qu'un attentat a été déjoué, mais si quelqu'un, inconnu des services de police, veut se faire sauter, on ne peut absolument rien faire pour l'en empêcher. Quand "s'en sortir" ne fait pas partie des objectifs du plan, c'est assez facile de tuer un grand nombre de personnes. Vous devez bien prendre le train, le métro, aller dans les centres commerciaux. Vous avez vu quoi que ce soit qui empêcherait quelqu'un de faire péter une bombe ?
Et vu que les musulmans "visibles" sont les plus contrôlés en ce moment, faudrait être le dernier des abrutis pour tenter un truc en portant le voile ou une djellaba.

J'ai des amis d'enfance nés de parents Irlandais, à Paris. Jusqu'à leurs 18 ans, ils étaient "français". A 18 ans, on leur a demandé de choisir (à l'époque, service militaire obligatoire, pour les gars c'était important). Ils ont choisi deux nationalités différentes : le gars a opté pour britannique, la fille pour français.

A moins que le code de la nationalité ait changé, jusqu'à 18 ans ils n'étaient pas français mais irlandais vu qu'il n'y a pas de droit du sol simple en France. A 18 ans ils ont eu tous les deux la possibilité d'obtenir la nationalité française et un des deux ne l'a pas souhaité. Après je ne sais pas si la France et l'Irlande autorisaient les binationaux à l'époque.
En tout cas je ne vois pas trop où tu veux en venir avec cet exemple.