Discussion :

[esperanto]

L'interface graphique de Windows est beaucoup mieux de celles des distributions linux

Argument totalement subjectif et surtout discutable quand on sait l'accueil que les utilisateurs ont réservé à l'interface de Windows 8 en son temps.
Et puis c'est un peu facile de dire "celle des distributions linux" quand d'autres sur ce même forum se plaignent continuellement qu'il y en aurait trop, comme si elles étaient toutes pareilles.

Linux percera lorsque :
[...]
qu'il n'y aura plus qu'une seule distribution comme le fait Android ou MAC.

Tiens, qu'est-ce que je disais?
Je connais pourtant un OS parfaitement libre, qui n'a qu'une seule et unique distribution, et qui pourtant, ne décolle pas, comme c'est bizarre. Pourtant son interface graphique est plutôt simple d'utilisation.

Si linux n'avait qu'une seule distribution, elle ressemblerait probablement plus à Debian qu'à Ubuntu. Regarde les systèmes connus ayant peu de distributions, BSD par exemple. La multiplicité des distributions est au contraire la preuve que non seulement linux est polyvalent (il a même servi de base à une grande partie des OS sur mobile) et que d'autre part, deux distributions différentes n'empêchent pas les utilisateurs d'échanger programmes et données, ce qui n'est pas toujours possible sous Windows (genre une macro Excel 5 qui ne passe pas sur la version 6...)

En 2016 votre voisin comme le mien ne souhaite pas être administrateur de son poste.

Il me semble donc que cette augmentation de 1% est a mettre en corrélation avec le départ d'utilisateurs PC Windows vers des solutions type tablettes, smartphones, Chromebooks, etc...

Oui, on dirait bien que t'as raison : l'utilisateur moyen aujourd'hui, n'éprouve plus de gêne quand Microsoft lui installe de force une nouvelle version de Windows truffée de pubs : au moins, dit-il, je n'ai plus à le faire moi-même.
Et je te rejoins aussi sur la deuxième partie : plus qu'une augmentation de linux, il semblerait bien que ce soit en fait une baisse des PC chez les particuliers. En fait il n'y a plus guère que les professionnels qui utilisent un PC, et ceux-là préfèrent linux.
Ces chiffres pourraient quand même avoir un effet positif: face à des décideurs qui ne regardent que les chiffres, une meilleure image est toujours bonne à prendre.

[Invité]

Qu’est-ce qui freine la croissance de Linux sur les desktops ?

Gaël Duval disait: Je fais Ulteo pour que ma mère ou mon frère n'ait plus besoin de m'appeler pour régler un problème ou installer une application.

En 2016 votre voisin comme le mien ne souhaite pas être administrateur de son poste.

Il me semble donc que cette augmentation de 1% est a mettre en corrélation avec le départ d'utilisateurs PC Windows vers des solutions type tablettes, smartphones, Chromebooks, etc...

[rthomas]

Le problème avec Linux c'est qu'il en existe trop de versions.
Le directeur (= ignare technique) : "Et si nous installions Linux sur nos postes?"
Admin1 : "Oui allons y pour PatinCoufinLinux"
Admin2 : "Non, Cette distrib elle est moche (ou je ne la connais pas) je suis partisan de BipBipCoyotteLinux"
....
Le directeur : "Après réflexion restons sur Windows, au moins cela fait consensus".

[Chauve souris]

Le problème avec Linux c'est qu'il en existe trop de versions.
Le directeur (= ignare technique) : "Et si nous installions Linux sur nos postes?"
Admin1 : "Oui allons y pour PatinCoufinLinux"
Admin2 : "Non, Cette distrib elle est moche (ou je ne la connais pas) je suis partisan de BipBipCoyotteLinux"
....
Le directeur : "Après réflexion restons sur Windows, au moins cela fait consensus".

Il y avait la célèbre phrase : "2 trotskystes, 3 tendances". Transposé dans le monde informatique ça donne "2 linuxiens, 3 distributions"

Par contre d’après ce que j'ai compris, avec ce bash sous windows 10, on pourra pas faire tourner d’environnement graphique, c'est un peu dommage, on aurais pu (pour le fun) mettre LXDE, installer Wine et faire tourner des logiciels Windows 16bits, dans mon windows 10 64bits sans passer par un émulateur ou une VM.

C'est le problème des virtual machines : elles sont cantonnées à un interface graphique minimum. Pendant un moment j'ai observé mes distingués confrères criant "Virtualisation, virtualisation" et sauter comme des cabris (toute ressemblance avec De Gaulle parlant de l'Europe ne serait du qu'à une fortuite coïncidence). Donc j'ai testé aussi et, franchement, je n'en ai pas vu l'intérêt car je ne le faisais que pour les jeux anciens et ceux-ci sans interface graphique ne pouvaient pas fonctionner. Par contre je dois dire que je fus épaté de pouvoir faire fonctionner Fallout, le Premier du Nom, que j'avais acheté avec Baldur's Gate à l'époque, sous Windows 8.1 sans même lui avoir demandé quoi que ce soit dans l'onglet "Compatibilité".

[MikeRowSoft]

Par contre je dois dire que je fus épaté de pouvoir faire fonctionner Fallout, le Premier du Nom, que j'avais acheté avec Baldur's Gate à l'époque, sous Windows 8.1 sans même lui avoir demandé quoi que ce soit dans l'onglet "Compatibilité".

C'est pas si ancien que sa, tu devrais essayer Grandia 2, là tu sera surpris que seule une réédition (update et upgrade du code source, compilation et préparation pour l'installation) de la part de l'éditeur corrige le problème pour Windows 7, Windows 8, Windows 8.1 et surement Windows 10.

Il y avait la célèbre phrase : "2 trotskystes, 3 tendances". Transposé dans le monde informatique ça donne "2 linuxiens, 3 distributions"

Tu es du genre a remarquer que sudo ouvre une instance de l'application en mémoire et que les applications n'en autorisant qu'une impose une seule identification de utilisateur a la fois (de root). Le cas d'une seule instance de l'application dans se cas impose quelle soit de type serveur mais pas initié par root.

Questions :

Si root s'identifie via cette application, a t-il plus de droit ?

Si root devient l'initiateur sans relancer l'application, il se passe quoi ?

P.S.: je sais mais c'est pas des questions que tous le monde se pose.

[BufferBob]

Linux franchit la barre des 2%

c'est énoooorme.

inutile de revenir sur la suprématie de Windows 7, qui voit toutefois Windows 10 se rapprocher.

c'est même étonnant qu'il y ait autant de Windows 7 quand on songe au forcing automatisé mis en oeuvre pour effectuer la migration chez tout un chacun (vous aussi vous avez eu des soucis de CPU au taquet avec wuaueng.dll et des mises à jour uuultra looongues ?)

Qu’est-ce qui freine la croissance de Linux sur les desktops ?

bof, j'aurais plutôt tendance à prendre ça dans l'autre sens perso, Microsoft a depuis une trentaine d'années su jouer la carte commerciale et se mettre en avant, aujourd'hui même si on le voulait ce serait difficile de revenir dessus complètement, ça prendra du temps

par contre ce qui accélère la croissance de Linux sur les desktops à mon sens c'est des trucs comme Steam qui permettent désormais de lever la barrière du jeu vidéo sous Linux, je pense qu'un certain nombre d'utilisateurs, sans pour autant être des informaticiens aguerris, hésitaient à passer sous Linux par peur de ne plus pouvoir jouer à autre chose qu'à Tux Racer ou Sokoban

[Zefling]

par contre ce qui accélère la croissance de Linux sur les desktops à mon sens c'est des trucs comme Steam qui permettent désormais de lever la barrière du jeu vidéo sous Linux, je pense qu'un certain nombre d'utilisateurs, sans pour autant être des informaticiens aguerris, hésitaient à passer sous Linux par peur de ne plus pouvoir jouer à autre chose qu'à Tux Racer ou Sokoban

2393 jeux Linux sur Steam, c'est à la fois beaucoup et peu. C'est beaucoup, car plus que e catalogue de certaines consoles de jeu, mais il y a très peu de AAA, quasiment que des jeux indés. Et peu, il y a 9499 jeux au total sur Steam, c'est les 3/4 du catalogue qui sont inaccessible. Sur Mac c'est un peu mieux 3597 jeux.

[fabien29200]

Quelqu'un sait où est Chrome OS dans les OS mesurés ?

Est-il dans les "Autres" ou est-il inclus dans les Linux (étant donné qu'il tourne sous un noyau Linux) ?

S'il est comptabilisé dans les Linux, ça explique peut-être les quelques pouillèmes de pourcentage en plus

EDIT : est-ce utile de se lancer dans le troll ?

[RyzenOC]

bientôt sous windows 10 ( apres le 2aout) on pourra utiliser Linux dans Windows, le shell bash sera intégré et on pourra installer n'importe quels packages Ubuntu/Debian (ce qui n'est pas le cas avec cygwin ou il faut des package compilé exprès pour)
On pourra installer tous les logiciels que j'utilise sous Linux et faire tourner tous nos scripts.

Actuellement je suis en dualboot, Windows 10/Debian 8, mais si le bash dans windows fonctionne aussi bien que sous Debian, je pense que je supprimerer Debian de ma machine.
Je pense pas que je serais le seul dans ce cas, et donc quelle est l'avenir de linux pour le grand public ? es ce qu'on vas considérer que Linux gagne des pdm avec ce shell intégrer, ou bien au contraire Linux vas en perdre puisque qu'il y'a risque de rester sous windows ?

Le jour ou Wine pourra faire tourner tous mes logiciels Windows, peut être que j'abandonnerais Windows, mais inversement, le jour ou Windows pourra me faire tourner tous mes soft Linux (qui sont tous en ligne de commande), j'abandonnerais Linux, ce qui arrivera peut être le 2 août, avec l'anniversary update.

Par contre d’après ce que j'ai compris, avec ce bash sous windows 10, on pourra pas faire tourner d’environnement graphique, c'est un peu dommage, on aurais pu (pour le fun) mettre LXDE, installer Wine et faire tourner des logiciels Windows 16bits, dans mon windows 10 64bits sans passer par un émulateur ou une VM.

Edit : sa sera peut être possible

[MikeRowSoft]

J'apprécie avoir lu cette article.

Stream Machine n'a pas vraiment fait progresser la position de Linux malgré l'interface Big Picture.

Les divers décorateurs de fenêtres ont bien évolués au niveau de leurs designs, plus accessible aux nouveaux venus et facilitant l'approche aux outils même d'administration.

Le noyau s'améliore régulièrement, le sens des phrases utilisés est meilleurs.

Franchement, avant quand Linux avait des dysfonctionnements c'était très difficile de réparer si les administrateurs ne connaissent pas vraiment le système (compliqué de tromper). Maintenant, c'est un peu plus simple. Pourtant il y avait les F1-F7 pour passé de console à console jusqu'a x.org, autant dire du pleine écran de plusieurs "écran parallèle" et indépendant.

Il y a donc des avantages et des inconvénients, mais la majorité des applications étant d'abords pensé pour le plus répandu...

Je crois que même la licence n'est pas se qui ralenti la progression de Linux. Manque plus que le disque dur de mon notebook tombe en panne pour que Linux et un disque dur Intel SSD soit son remplacent, sachant que j'ai connu Linux à l'école malgré une relative présence dans les magazines spécialisés sous forme de CD et DVD que je consultais près de quatre ans au part avant, sachant que le première ordinateur familiale dans mon cas fut un IBM PS/1 avec Dos et Windows 2.10 ainsi qu'un modem 28kb/s (théorique) et une application Fax/Minitel. Imprimante/scanner et manette de jeux ont été les indispensables de bureautique et espace détentes.
Ensuite se fut Internet en 56kb/s (théorique) en norme v90 ou v92 et malgré cela télécharger une distribution Linux était très pénible sur la durée. Mon professeur de BTS aurait mieux fait de se tirer une balle dans le pied, en plus se fut l'entrer à la connaissance de toutes sorte de procédé de piraterie en plus de l'information "standard" puisque cela ne se limitait pas qu'a une adresse courriel. Sacré PC Windows 98, se fut mon seul PC pour lequel j'étais l'exclusif utilisateur (théorique).

Maintenant avec ADSL2+/VDSL2+ et comme c'est moi qui paye, j'ai résilier le contrat modem 56kb/s mais la banque est resté la même. Se qui est bien mieux pour des distributions qui sont de plus en plus lourde à télécharger. Souvent les idiots confondent mon numéro de téléphonie mobile avec la désignation 56k d'un modem ou même le numéro du contrat bas débit avec mon numéro de RIB. De là a savoir comment c'est possible qu'ils sachent tous sa est bien digne du film "Edward Snowden", pourtant je le vie tous les jours et les évidences sont très nombreuses. (c'est bien la première fois que j'en parle si clairement)

Dos fonctionne sur tous les PC modernes je pense, alors des microsystèmes de 2 Mo basé sur le noyau Linux...

[FatAgnus]

B
Actuellement je suis en dualboot, Windows 10/Debian 8, mais si le Bash dans Windows fonctionne aussi bien que sous Debian, je pense que je supprimerez Debian de ma machine.
Je pense pas que je serais le seul dans ce cas, et donc quelle est l'avenir de Linux pour le grand public ?

Je pense que tu te trompes de débat, l'interpréteur en ligne de commande Bash ne cible pas le grand public. L'intégration de Bash sous Windows 10 vise les développeurs qui travaillent sous des technologies serveurs sous GNU/Linux, mais qui ne désirent pas, ou n'ont pas la possibilité, utiliser un autre système d'exploitation que Windows. Cela aura certainement un impact sur les personnes qui comme toi avaient une distribution GNU/Linux en double double amorçage ou virtualisée pour pouvoir disposer de Bash. Mais cela n'aura aucun impact sur le marché grand public.

[RyzenOC]

Je pense que tu te trompes de débat, l'interpréteur en ligne de commande Bash ne cible pas le grand public. L'intégration de Bash sous Windows 10 vise les développeurs qui travaillent sous des technologies serveurs sous GNU/Linux, mais qui ne désirent pas, ou n'ont pas la possibilité, utiliser un autre système d'exploitation que Windows. Cela aura certainement un impact sur les personnes qui comme toi avaient une distribution GNU/Linux en double double amorçage ou virtualisée pour pouvoir disposer de Bash. Mais cela n'aura aucun impact sur le marché grand public.

D’ailleurs quel est l’intérêt pour une MonsieurTousLemonde de s’embêter à installer Linux sur son ordinateur, sachant qu'il à déjà Windows d'installer sur sa bécane et qu'il a déjà payé la licence lors de l'achat de sa machine. Il n'a aucun intérêt économique, le libre/la protection de ces données pareil il s'en fou complètement, la bidouillent surement pas, et Linux risque surtout de l’empêcher d'utiliser ces logiciels favoris à savoir MS Office et Photoshop cracker par un membre de sa famille informaticien.

Pour que Linux puisse percer, faudrait que Torval embauche des commerciales et investissent des milliards en campagnes publicitaires.

[Zefling]

Pour que Linux puisse percer, faudrait que Torval embauche des commerciales et investissent des milliards en campagnes publicitaires.

Tu sais pour Torvalds, je pense que Linux est une réussite. À sa place, avoir un kernel qui tourne sur plus de la moitié de machine du monde (serveur, smartphone, embarqué, etc.). Après oui, ça marche moins bien sur Desktop, mais comme ça devient un secteur qui se marginalise. En plus, le fait que le reste du monde soit sur une base Linux/Unix devient gênant sous Windows en tant que dév, car il a ses propres règles qui aujourd'hui le marginalise.

[FatAgnus]

D’ailleurs quel est l’intérêt pour une MonsieurTousLemonde de s’embêter à installer Linux sur son ordinateur, sachant qu'il à déjà Windows d'installer sur sa bécane et qu'il a déjà payé la licence lors de l'achat de sa machine.

Si tu avais lu mon premier commentaire, tu aurais vu que je dis exactement la même chose. C'est pour cette raison que GNU/Linux ne peut percer que si on trouve des d'ordinateurs vendus sous GNU/Linux.

Pour que Linux puisse percer, faudrait que Torval embauche des commerciaux et investisse des milliards en campagnes publicitaires.

Torvalds et non pas Torval. Linus Torvalds n'a pas de souci à se faire le noyau Linux a déjà percé, on le trouve partout. Torvalds ne peut rien faire de plus que de créer le meilleur noyau possible. Le succès de GNU/Linux sur le bureau ne dépend pas de lui.

[RaphaelG]

Qu'est ce qui freine la croissance de Linux sur les desktops ?
J'y vois 3 grandes raisons :

1 ) Sur (presque) tout PC neuf acheté, Windows est installé par défaut.
Ca donne l'impression qu'il est gratuit.
Pourquoi s'embêter à se lancer dans l'installaion d'un autre OS alors que votre nouvelle acquisition est prête à fonctionner out of the box (plus ou moins bien) ?

2 ) Le réflexe Panurgien.
On se sent plus en sécurité au milieu du troupeau Windowsien qu'en compagnie de 2 à 6% de pingouins.

3 ) Les applis dont on pense qu'elles n'ont pas d'équivalent sous Linux ou avec une ergonomie moindre.
Quelques exemples :

- Photoshop --> GIMP
Etant nul avec les 2, j'ai du mal à les départager.

- MS Office --> Libre Office
Jusqu'en 2006, j'étais un guru de PowerPoint et surtout de Word.
En 2006, j'ai complétement abandonné MS Office pour OpenOffice.org. Et bien, en ce qui concerne le match MS Word vs OOo Writer, je les avais mis à égalité à l'époque.
Je ne suis pas un virtuose du tableur, mais éventuellement je serai prêt à concéder que MS Excel est supérieur à LibreOffice Calc. Car je vois des tas de feuilles Excel avec des macros Visual Basic de la mort qui tue et pas l'équivalent avec Calc LO ou AOO.

- Les jeux.
Oui, c'est un constat, les éditeurs de jeux ne font rien pour Linux.
Je ne pense pas que la raison soit technique mais plutôt économique. Vu le petit nombre de poste Linux, le marché n'est pas assez porteur.
Et puis, comment vendre quelque chose quand tout est gratuit dans les dépots.
Si on regarde dans les dépots de la Debian stable ( https://packages.debian.org/stable/games ), on en trouve plein des jeux.
Pas uniquement des jeux de patience mais des 3D shooters et des real-time strategies. Il faut les essayer.

- Itunes
Normal avec le mal qu'Apple se donne pour emprisonner ces clients dans son éco-système pompe à fric. J'ai même cru voir un ipod qui s'est auto détruit après avoir été abordé par un autre logiciel que itunes.
Je m'en fous je n'ai ni ipod, ni iphone.

Allez, faut pas se décourager. Moi, j'y crois. Ca va s'accélérer. Dans 5 ans Linux pésera 10% de part de marché.

@Vincent Petit : "L'aide est assez rare sauf sur les forums spécialisés comme celui-ci mais l'utilisateur lambda n'y vient quasiment pas."
Où crois tu que les Windowsiens vont chercher de l'aide ?
Dans des forums similaires et je ne trouve que les réponses y soient plus pertinentes que dans les forums Linux. Au contraire.

@Chauve souris : "chacune avec ses variantes graphiques (on devine tout de suite ce que ça enthousiasme les éditeurs de jeux de ne pas disposer d'un système graphique et un seul intégré dans le système comme celui de Windows)"
Il n'y a jamais que 2 interfaces graphiques : GTK+ et Qt.

[rroom]

La meilleure config à mon humble avis pour encourager l'os c'est de proposer ubuntu-gnome.
On se lasse vite en effet de toutes ces distributions dont la plus énigmatique est archilinux.
Qund on connaît les pépins sous window on est ravi de posséder un système qui ne plante jamais.
On peut toujours se faire rembourser sa licence window.

[PBernard18]

2% ! Il y a encore du boulot ! Mais ...

La première question qui vient à l'esprit c'est : "Pourquoi des utilisateurs certes pas tout à fait néophytes se tournent de plus en plus sur les solutions open source ?"
Pour répondre à cette question, je pense qu'il faut regarder ce qui se passe aujourd’hui et ce qui se profile demain.

Aujourd'hui, les systèmes Windows sont de plus en plus difficilement maîtrisables même pour les informaticiens. A cela s'ajoute la désagréable sensation d'être constamment surveillé par l'outil informatique. En d'autre termes, la confiance que portent les informaticiens aux structures informatiques "type Windows" n'y est plus trop.
Si les pionniers de l'informatique ont largement contribué à l’essor informatique, ils sont maintenant en voie d'être dépassés par les trusts qui ont pris la main et imposent leurs lois et ces lois s'éloignent de la technologie et du service rendu à l'utilisateur pour se rapprocher de la finance et de la gouvernance mondiale.

La prise de conscience est lente. Pourtant, de plus en plus d'informaticiens commencent à concevoir leur propre solution d'hébergement par amour technique certes mais néanmoins aussi poussés par un certain raz le bol des pratiques courantes (vie privé, mouchards, publicité, turn-over logiciel, coût).

Un petit coup d’œil sur le futur proche, c'est à dire Demain, n'est guère plus réjouissant. Le système d'exploitation "type Windows" sera attaché à la machine et il ne sera plus possible d'en changer. Nos moindre faits et gestes seront tracés, enregistrés, analysés à des fins ... répressives ? financières ? stratégiques ? politique ? tous cela pour NOTRE bien évidemment !
Les techniques existent et commencent même à être déployées: la gestion numérique des droits (DRM) qui est une technique permettant de limiter ou de restreindre l'usage d'un produit informatique, l'informatique de confiance qui attribue une signature numérique à chaque objet informatique afin de vérifier ou faire vérifier que les opérations effectuées sur l'objet sont bien autorisées, les puces TPM, l'accès affecté, ...

Si du côté des professionnels de l'informatique, la prise de conscience prend forme avec et c'est bien français une certaine résistance anti-trust, l'usager classique lui n'a pas vraiment le choix. Utiliser Windows, c'est facile, simple est suffisamment intuitif pour s'en sortir. Reste ces foutus virus, ces logiciels qui s'installent tranquillement sans crier gare, ces publicités parfois dérangeantes, la vie privé bien que pour l'instant ce n'est pas très grave et des commerciaux pas toujours bien scrupuleux aux tarifs souvent prohibitifs.
La solution open source, c'est bien souvent une perte de repères, des offres trop diversifiées (Red-hat, Centos, Debian, Fedora, Ubuntu, ArchLinux, ...) et une complexité inabordable au commun des mortels même si les efforts consentis ont été considérables (installation simplifiée, interface graphique). Le soucis c'est que sorti de ces deux simplifications, c'est bien souvent le chemin de croix.

Je pense que Microsoft, Google, Facebook, ... finiront par s'effondrer sur leurs prétentions tentaculaires. Je reste persuadé que la solution libre est l'avenir de l'informatique mais cette solution manque encore de maturité pour atteindre le grand public. Reste à voir si entre temps, elle ne sera pas elle aussi au final attirée par les mêmes sirènes !

[Invité]

Aujourd'hui, les systèmes Windows sont de plus en plus difficilement maîtrisables même pour les informaticiens.

Totalement d'accord.

Exemple: L'autre jour une amie me demande de désactiver la mire d'authentification de son poste W8.1, qui ne quitte jamais l'appartement.

Solution: exécuter la commande "control userpasswords2" pour accéder au contrôle de compte utilisateur...

Je pense que Microsoft, Google, Facebook, ... finiront par s'effondrer sur leurs prétentions tentaculaires. Je reste persuadé que la solution libre est l'avenir de l'informatique mais cette solution manque encore de maturité pour atteindre le grand public.

Là c'est moins évident, ou je ne comprends ton propos. Dans le cas de Microsoft "la politique Nadella" est clairement à l'ouverture vers le libre et les autres solutions propriétaires. Même s'il s'agit d'un stratégie visant à viabiliser leurs solutions cloud.

[Aeson]

Sous MS Windows, pour expliquer où il faut cliquer c'est plus compliqué.
Et puis si tu avais voulu faire un partage NFS avec ton Windows, tu ne serais pas sorti de l'auberge.

Ohlalala .... je vais commencer a perdre mes cheveux plus tot que prevu avec tous ca....

Sous Windows il y a un truc assez cool qui s'apelle POWERSHELL !

Cote serveur :

Install-WindowsFeature 'FS-NFS-Service'

New-NfsShare -Name "NFSshare01" -Path "C:\shares\NFSshare01"


Cote client :

Install-WindowsFeature NFS-Client

New-PSDrive N -PSProvider FileSystem -Root \\corpdc1\NFS1


on est en 2016... c'est fini les click-next sous Windows....

[RyzenOC]

on est en 2016... c'est fini les click-next sous Windows....

On parle ici du grand public, pas d'informaticien, ces personnes n'ont pas à utiliser bash ou PowerShell, tous doit être userfriendly.