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Seulement, si France Télécom verse des dividendes...Envoyé par Squisqui
De plus, l'utilisation du pouvoir exécutif et législatif n'est pas destiné à permettre à des sociétés à faire plus d'argent. Et si l'état a besoin d'argent, il crée un impôt ou fait de la création monétaire(que les états réalisent aujourd'hui via les banques).
Je n'ira pas plus loin dans cette conversation hors-sujet.
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Pourquoi on ne parle que de FT ? parce que c'est une grosse boite, anciennement publique. Mais c'est malheureux à dire, il ne faut pas oublier que le taux de suicides chez FT est en dessous de la moyenne française.
Je soupçonne Orange d'avoir parfois essayé de saboter le réseau, puisque Free emprunte le réseau d'Orange, ça n'arrange pas du tout Orange que Free propose un service d'une aussi bonne qualité pour un prix moindre.Dans ce cas, tu peux expliquer pourquoi SFR et Bouygues ont les boules parce qu'ils n'ont pas eu le contrat avec Free ?
Pour le reste, tu as 100% raison.
Auriez vous des sources à nous soumettre concernant ces points?
Je ne savais pas que Orange était soumis à des règles particulières vis à vis de ses concurrents.
Je ne sais pas quelles sont les modalités, et je n'ai pas trouvé de texte clair à ce sujet. En outre, je ne sais si ces règles s'appliquent encore...
@Jon Shannow : Ce passage est éclairant sur les obligations de France Telecom vis à vis de ses concurrents, mais il n'apporte pas vraiment d'eau au moulin de l'argument qui veut que France Telecom n'est pas libre de fixer ses prix.
Je doute que l'Etat francais impose à une entreprise de droit privée de vendre une interconnexion, de la bande passante, de l'itinerance ou que sais-je encore, à perte.
Certes, le gras doit être maigre, mais il y en a forcément.
Donc, à partir de là, si Orange est aussi cher voir plus cher que ses concurrents, j'aurais tendance à penser que cela vient du cout du travail, des marges, et des ressources à Orange plus que d'obligations légales contraignant uniquement Orange
Moui mais si le proprio d'un opérateur en place est un copain d'un ministre ou d'un chef d'état (ou un ministre devenu chef d'état) on a le droit de douter, non ?
Pour répondre à la question initiale, je suis très satisfait du service et encore plus de ce qu'il me coûte (0€ !)
Je l'avais lu à divers endroits, mais je ne saurais donner de source officielle.
Apparemment même en ce qui concerne l'internet fixe, les prix d'Orange ne sont plus régulés depuis un bon moment déjà : http://www.lesnumeriques.com/tarifs-...cep-n2086.html
Donc, à priori, Orange n'a plus d'excuses pour pratiquer ses tarifs exorbitants !
plus d'excuses? bah si il y a toujours globalement autant de client chez orange, c'est que les clients doivent s'y retrouver quand même.
soit le client paie plus cher sans le savoir, on ne pas faire grand chose, soit le client sait qu'il paie plus cher, et il y a quelque chose chez orange qui fait qu'il s'y retrouve ... pour être passé chez presque tous les opérateurs actuels, je dirai que le sav n'est pas le point fort de certains concurrents.
- Un téléphone à crédit et le remplacement de celui-ci (ou prêt) en cas de panne.
- l'accès aux boutiques (et leur SAV)
Tout ça se paie.
Pour ceux qui n'en veulent plus, il y a les "sous marques" opérateurs.
Il faudrait avoir une étude sur les migrants au sein d'un même opérateur :
- SFR -> RED
- Orange -> Sosh
- Bouygues -> B&You
je suis chez Orange pour internet et je dirais pas que c'est le top au niveau du SAV...
comme pour SFR (mon ancien opérateur mobile), quand on appelle on commence par attendre un certain temps et on tombe finalement sur quelqu'un qui parle français couramment mais avec un accent très prononcé. probablement à l'étranger donc...
le SAV free, je sais pas ce qu'il donne, je ne l'ai jamais appelé. et je n'ai jamais eu à faire à Bouygues.
concernant les raisons qui font que Orange garde ses clients, tu as oublié quelques hypothèses:
1 - les clients sont encore engagés (ou ils ont été réengagés d'office après avoir bénéficié d'une généreuse réduction ou offre spéciale aux conditions pas toujours très claires)
2 - ils pensent à changer mais ont la flemme de le faire ou sont un peu "j'm'en-foutistes" et remettent toujours le changement à plus tard (c'est la raison pour laquelle je suis encore chez Orange pour internet, bien que ça fait bien longtemps que j'envisage de passer chez Free)
EDIT:
petite anecdote pour illustrer le point 1 ci dessus:
fin 2011, un gentil conseillé SFR, "soucieux de m'offrir des avantages pour récompenser ma fidélité vieille de plus de 10 ans" me propose de m'offrir 30 minutes de communication par mois en plus et gratuitement, "c'est cadeau". je commence par lui dire que ça m'intéresse pas puisque je ne dépense que rarement l'intégralité de mon forfait. il insiste donc en me disant qu'un imprévu peut arriver et que je peux avoir besoin de 30 minutes en plus un jour et qu'en plus "c'est cadeau" alors faut pas refuser.
bref, au bout d'un moment, je fini par accepter pour qu'il me lâche la grappe. il m'indique donc qu'il m'envoie un email auquel je dois répondre pour confirmer le truc et il veut que je le fasse tout de suite pendant qu'on est au tel (genre ça peut pas attendre 5 minutes). j'attends donc le mail en question, je remarque un astérisque dont je m'empresse d'aller vérifier le contenu et là... surprise !!! l'offre en question est conditionnée à un réengagement de 24 mois que j'accepte forcément en même temps que l'offre...
pour finir j'ai gentiment envoyé chier le conseillé et son offre en lui faisant comprendre que fallait pas trop me prendre pour un con quand même.
bon c'était SFR et pas Orange mais je doute pas, en tant que partenaires qui ont su s'entendre pendant des années sur les tarifs, qu'ils emploient les même méthodes.
- l'offre de fidélite en forme de cheval de Troye pour introduire le réengagement en douce, l'air de rien.
- le fait que le conseiller te mets la pression au tel pour que tu renvoies vite la confirmation par mail sans prendre le temps de bien lire les conditions.
je doute pas non plus que des gens peut être moins attentifs ou plus crédules que moi se soient fait réengager pour 24 mois sans s'en rendre compte et cela juste quelques mois avant l'arrivée de Free sur le marché...
rien que pour ce genre de méthodes, je me suis senti obligé de passer chez Free... une sorte de revanche en fait.
Pour le premier point. C'est vrai chez la plupart des concurrents. C'est vrai chez Bouygues en tout cas. Mais ça se paye en effet.
- Un téléphone à crédit et le remplacement de celui-ci (ou prêt) en cas de panne.
- l'accès aux boutiques (et leur SAV)
Tout ça se paie.
L'accès aux boutiques et au SAV est une blague monumentale. Les boutiques sont des "POINTS DE VENTE". En gros, ils ont des livebox prêtes à être distribuées, mais ne font pas de SAV.
Et je l'ai vérifié en personne il y a quelques années lorsque la livebox de mes parents ne marchait plus. J'ai tout emballé, je suis allé à la boutique, et là, je me suis gentiment, mais fermement, fait rembarré. Non, non, non, ils ne pouvaient pas tester ma livebox, non ils ne pouvaient pas la remplacer, non ils ne pouvaient pas appeler l'assistance avec moi, bref, la seule chose à faire était de rentrer à la maison avec ma livebox en carafe sous le bras et d’appeler le SAV Orange de chez mes parents.
Le seul avantage, c'est que lorsqu'il faut échanger la livebox, c'est sur, on peut aller au magasin avec le bon d'échange, qui mets du temps à arriver par la poste, après avoir difficilement convaincu le téléconseiller (je n'ose pas parler de technicien tant il est évident qu'ils n'ont aucune compétence technique EDIT: ceci dit, l'honnêteté m'oblige à dire que ce n'est pas l apanage exclusif d'Orange, j'ai pu constater la même chose chez Free).
Et impossible d'obtenir le moindre geste commercial pour les deux mois sans internet. Alors que toujours par expérience personnelle, c'est tout à fait faisable chez Free et Numéricable, certes, ils ne le proposent pas d'eux même, mais ils ont des procédures qui marchent à ce sujet.
Donc, Orange surfe encore sur l'idée (fausse à mon sens) qu'étant l'opérateur historique, ils sont plus fiable que leurs concurrents,et qu'en cas de soucis les gens s'imaginent (à tort donc) qu'ils trouveront de l'aide en magasin.
tout à fait d'accord, c'est pour ça que j'ai fait passé ma soeur de SFR à RED.
un point relevé par Tryph, elle m'a pas voulu aller chez ZF, parce qu'elle a peur de la qualité de réseau (elle vit à la campagne et il n'y a que SFR qui passe). Pourtant je lui ai dit que ZF est sur SFR donc elle captera tout pareil.
Pour les tarifs, du fait de son statut d'opérateur historique et de son quasi monopole, ils ne peuvent pas aller en dessous d'un certain tarif car la concurrence ne pourrait suivre (cf la plainte d'SFR à propos des abonnements de maisons secondaires, SFR ne pouvant s'aligner sur les prix sachant que cela ne coûte rien à Orange mais pour SFR cela à un coût important d'ouvrir une ligne pour un mois seulement). C'est le cas avec toutes les sociétés en situation de monopole, voila tout.
Comme déjà dit, on ne peut pas comparer le fixe et le mobile.
On pourra le faire quand la France sera complètement fibrée.
Il ne faut pas oublier que les 3 operateurs Orange, Bouygues et SFR se sont entendus sur les prix (le jugement a ete rendu, on peut le dire officiellement maintenant).
Le patron de Bouygues Telecom a lui meme dit que l'envoi des SMS ne leur coutait quasiment rien, mais que tant que les gens etaient pret a payer 10 centimes le SMS, c'est que le prix etait bon, et que donc non, il n'y avait pas de raison de baisser le tarif.
S'ils baissent immediatement leur forfait de 30%, par exemple suite a l'arrivee d'un nouveau concurrent, les gens vont se rendre compte qu'on les a pris pour des cons pendant des annees, a leur faire payer un service trop cher. Et ils risquent d'aller chez un concurrent, juste a cause de ca.
La grande déception avec Free, ça reste leur forfait à 2 euros avec lequel il n'est pas permis d'appeler/envoyer des SMS depuis l'étranger (clairement pas annoncé dès le début, tentative de rectification de comm' depuis mais ça reste ambigü genre "2 euros pour la France métropolitaine, non dispo depuis l'étranger" mais indiqué "voir grille tarifaire" ce qui annonce qd même qu'on doit être capable de le faire, même si c'est du hors forfait prohibitif, sauf que c'est tout simplement impossible!!).
On n'est peut être plus des pigeons mais on nous prive de la liberté de communiquer depuis l'étranger, ce qui est un comble quand on s'appelle FREE !!!!
Alors si sur les faits tu as raison (pas de Roaming à l'étranger sur le forfait 2 €), il faut savoir que le roaming à l'étranger quelque soit l'opérateur cela coûte extrêmement cher à l'utilisateur pour chaque appel émis et reçu, donc si on souhaite du roaming, on a les moyens de s'offrir un forfait à un prix supérieur à 2 € (voire 0 € pour les abonnés Free ADSL) qui offre ladite fonctionnalité de roaming.
Il est vrai que Free n'a jamais communiqué clairement sur le fait que le roaming à l'étranger n'est pas possible sur ce forfait là, mais vu le tarif plancher jamais vu dans le mobile pour une fonctionnalité utilisée ponctuellement par 0,5% de la population française, ce n'est pas là-dessus qu'il serait honnête de les pourfendre.
quand je me rappelle la vaque d'indignation quand à ses début, il y a eu des pannes réseaux ... que beaucoup crachait leur déception ...
Perso, je suis rester confiant et je paie 2€ depuis 6 mois (2 forfaits de 15€ à 2 € = 156€ déconomie) pour un service adapté à ma consommation.
Maintenant, dans le choix d'un opérateur, il n'y a pas que le prix, il y a le service rendu. et Perso pour 2€ je ne m'attend pas à avoir le tapis rouge (je m'en fou j'ai pu me l'acheté avec les économies sur www.... lol)
Contrairement à deuz59, tu es le parfait client Free :
Je l'ai vu quasi depuis le début avec Free :
- France => Etranger : c'est bien
- Etranger => France : ils sont plus cher que la concurrence
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