Discussion :

[Marco46]

Gné? De quoi parles-tu?

prendre une baguette dans une boulangerie -> couper / coller -> vol

télécharger un fichier de film -> copier / coller -> contrefaçon. En aucun cas il ne s'agit de vol, y compris juridiquement.

Cessez de colporter la propagande des Majors avec des "télécharger c'est voler". C'est juste faux.

[berceker united]

prendre une baguette dans une boulangerie -> couper / coller -> vol

télécharger un fichier de film -> copier / coller -> contrefaçon. En aucun cas il ne s'agit de vol, y compris juridiquement.

Cessez de colporter la propagande des Majors avec des "télécharger c'est voler". C'est juste faux.

En effet, la musique n'est pas physique en soit donc c'est contrefaçon. Parler de pirate est un abus de langage aussi.
Ce qui m'énerve c'est qu'une industrie puisse avoir autant de pouvoir sur les décision de l'état et leur faire voter n'importe quoi, n'importe comment.
Par contre, la gauche devient vraiment pathétique.

[Anomaly]

En quoi elle est pathétique ? Pour proposer de supprimer une loi coûteuse, inefficace et injuste ? Eclaire-moi.

[Michel Rotta]

Je pense la réponse plus simple.

Ceux qui tiennent réellement à l'interdiction (ou plutôt des essais d'interdiction) ne sont pas les artistes mais les majors. Dans le cas d'une licence global, il est très simple, en effet, par sondage automatique, de savoir quel pourcentage de la licence doit revenir à quel artiste.

Mais les majors sont ignorée et ce sont elles qui sont la source de nos ennuis.

Les grands malheurs sont qu'en partant sur cette notion idiote et inutile d'une répression effrénée :

• il ne sera plus possible de revenir en arrière vers une licence global, les habitude de téléchargement ont trop évoluée.
• ceux qui sont maintenant les bénéficiaires (financier) du téléchargement illégal sont les fournisseurs de contenu et non plus les artistes (vpn, newsgroups,...) et accessoirement les sociétés qui s'échinent à trouver les contrevenant. Nos artistes ne touchent rien de plus et ne vendent pas plus de disques.
• le circuit de distribution devenant de plus en plus "a protéger des yeux indiscrets", il vont se rabattre sur des circuits très discrets qui sont en place pour les terroristes et autre pédo-pornographe et mieux noyer leurs activités réellement nocives.

Cette loi va créer et protéger beaucoup plus de désordre qu'elle ne va générer de revenu pour les maisons de disques. Les artistes, eux, ne toucherons rien, où si peu que je me demande s'il est encore nécessaire d'en parler.

[cinemania]

Michel Rotta,

c'est tout à fait vrai, mais malheureusement, si tu fait la liste des artistes français qui n'ont pas porter aux nue cette loi, tu va pas trouver foule.

Tous ou presque ont accourus, surtout Thierry Lermite qui au passage possède une grosse partie de TMG.

Rien n'interdit un retour vers une licence globale, cela ne changera pas grand chose, quand aux habitudes, mais au moins ca ne coutera plus une tune à l'état.

Là qu'en est-il ?
on a une loi sensé endiguer le téléchargement "illégal", en utilisant d'ailleurs un mot fort, et en amalgament des notions différentes, le piratage.
en réalité qui voit le téléchargement comme du piratage ?
pas la loi, le vol n'est pas du piratage.

le piratage informatique, le vrai, relève de sanctions pénales autrement plus lourdes qu'un vulgaire téléchargement, le piratage informatique, c'est plusieurs années de prison, interdiction de s'approcher d'un ordinateur ... ce qui prouve bien que l'activité d'un pirate est autrement plus nocive qu'un téléchargement.

ceux qui voient le téléchargeur comme un pirate, c'est les majors car elles voient un marché parallèle se former, sur lequel elles n'ont aucun contrôle, mais surtout qui ne leur rapporte rien, et c'est surtout cela qu'elles déplorent... le fait de ne pas avoir leur part du gâteau.
les solutions qui existent sont bonnes pour tout le monde sauf pour elles, alors elles manipulent le gouvernement par des pressions lobbyistes afin que le gouvernement et les contribuables, pas elles, dépensent des millions dans la traque aux téléchargeurs, pour arrêter ce marché parallèle en espérant, car là encore aucune preuve n'est possible, rafler la mise.

quand à dire pourquoi les pressions fonctionnent, il n'y a qu'à voir l'amour que notre dirigeant et ses potes ont pour le fric...

voilà l'autopsie d'une loi inutile

pour la gauche pathétique... c'est pas tant le fait de proposer d'abroger la loi qui est pathétique, c'est juste réaliste, non ce qui est pathétique, c'est d'espérer gagner les élections en 2012 alors qu'ils continuent tous de se tirer dans les pattes.

[kain_tn]

prendre une baguette dans une boulangerie -> couper / coller -> vol

télécharger un fichier de film -> copier / coller -> contrefaçon. En aucun cas il ne s'agit de vol, y compris juridiquement.

Cessez de colporter la propagande des Majors avec des "télécharger c'est voler". C'est juste faux.

Mmmm, oui en effet; sauf que par définition un film n'est pas matériel. Du coup la différence entre copier/couper est floue.
J'utilise le mot 'vol' à partir du moment où une personne récupère un bien payant sans le payer. La contrefaçon ici serait plus l'action d'encoder un dvd en divx par exemple... Mais bon, si on veut être vraiment pointu alors oui tu as raison.

[Rayek]

J'utilise le mot 'vol' à partir du moment où une personne récupère un bien payant sans le payer.

Donc selon ta définition le prêt à des amis est du vol.

[berceker united]

En quoi elle est pathétique ? Pour proposer de supprimer une loi coûteuse, inefficace et injuste ? Eclaire-moi.

Non, ce que je trouve pathétique c'est de faire une sortie de chantage. Votez pour nous et ont enlève cette loi. C'est ça que je trouve pathétique. Je pense que beaucoup pense qu'il faut faire quelque chose. Hadopi n'est pas une bonne chose mais la gauche ne propose aucune solution. Ils ont fait exactement la même avec la retraite. "Si nous sommes élu nous allons retirer cette nouvel loi".

[babaothe]

salut

si je m'en tiens au sujet ouvert, à savoir :

Hadopi : La gauche promet d'abroger la loi, en cas de victoire aux présidentielles de 2012

qui n'est nullement celui de parler de l'efficacité ou inefficacité de Hadopi ...
je rejoins totalement le sentiment exprimé par berceker united, à ceci près que je n'y "trouve" pas l'expression d'un "chantage", mais bel et bien celle d'un populisme n'ayant rien à envier à celui d'un parti extrême que je ne citerai point

Si c'est ainsi, que l'on recrute ...

[berceker united]

salut

si je m'en tiens au sujet ouvert, à savoir :

qui n'est nullement celui de parler de l'efficacité ou inefficacité de Hadopi ...
je rejoins totalement le sentiment exprimé par berceker united, à ceci près que je n'y "trouve" pas l'expression d'un "chantage", mais bel et bien celle d'un populisme n'ayant rien à envier à celui d'un parti extrême que je ne citerai point

Si c'est ainsi, que l'on recrute ...

"Populiste" qui est le bon mot pour décrire la gauche sur ce sujet que "chantage"

[Michel Rotta]

@cinemania

Ou nous n'avons pas la même notion d'artistes, ou nous n'avons pas le même décompte.

Effectivement de nombreux artistes on soutenus cette loi, mais lesquels ? Ceux dont on entend parler, ceux qui gagne (gagnait) de l'agent sur la vente des CD, plus que sur les concerts et autres manifestation. Constituent-ils un échantillon représentatif des artistes ? A mon avis non, pas plus que ceux qui payent l'impôt sur la fortune représentent un échantillons représentatif des français.

Je maintient donc ce que j'ai écris.

[Anomaly]

Non, ce que je trouve pathétique c'est de faire une sortie de chantage. Votez pour nous et ont enlève cette loi. C'est ça que je trouve pathétique. Je pense que beaucoup pense qu'il faut faire quelque chose. Hadopi n'est pas une bonne chose mais la gauche ne propose aucune solution.

Je te rappelle que la Gauche a participé aux débats de Hadopi et qu'elle a voté contre. Si elle avait été majoritaire, la loi n'aurait pas été votée. Il est donc normal que la Gauche étant contre cette loi, elle propose de la supprimer si elle est élue. En quoi est-ce un chantage de faire cette proposition, parce que s'ils ne sont pas élus, comment veux-tu qu'ils aient le pouvoir de supprimer la loi ?

De plus, elle était pour, il me semble, la Licence Globale. Tu appelles ça une absence de solution ?

[pmithrandir]

Non, ce que je trouve pathétique c'est de faire une sortie de chantage. Votez pour nous et ont enlève cette loi. C'est ça que je trouve pathétique. Je pense que beaucoup pense qu'il faut faire quelque chose. Hadopi n'est pas une bonne chose mais la gauche ne propose aucune solution. Ils ont fait exactement la même avec la retraite. "Si nous sommes élu nous allons retirer cette nouvel loi".

Le problème c'est que la gauche n'a aucun pouvoir maintenant. Elle se saisit donc de sujets qui "emmerde" les francais en général pour leur dire, ce n'est pas notre vision. De la même facon qu'ils critiquent la gestion des affaires etrangères, etc...

Dire : si on est élu on ne continuera pas dans cette voix ne me semble pas etre du chantage. Ca me semble plus proche d'un programme et d'une liste de choses a faire(ou a defaire)
Ou alors, le fait de dire : si je suis élu, vous ne payerait plus d'interet pour acheter votre maison est du chantage. ou si je suis élu je ne remplacerais pas un fonctionnaire sur deux.

Tu peux en trouver des exemples, on appelle ca des promesses electorales.

[kuranes]

Au moins, le seul véritable artiste français encore en vie, Didier Super, n'a pas soutenu cette loi.

[Médinoc]

C'est vrai que je ne vois pas comment "Si vous nous donnez le pouvoir de le faire, on abrogera la loi" peut être interprété comme un quelconque chantage. Ce n'est pas comme si la gauche pouvait abroger la loi sans gagner aucune élection...

[bombseb]

Au moins, le seul véritable artiste français encore en vie, Didier Super, n'a pas soutenu cette loi.

On à plein de tres bons artistes en France, le seul problème c'est qu'ils ne passent pas à la radio...

[Rayek]

Vous trouverez de très bons artistes ici et c'est gratuit.

Profitez en vite, car autant, d'ici peu, ils vont nous sortir une loi interdisant ce type de site, car ça empêche les majors de gagner de l'argent .

[Paul TOTH]

C'est vrai que je ne vois pas comment "Si vous nous donnez le pouvoir de le faire, on abrogera la loi" peut être interprété comme un quelconque chantage. Ce n'est pas comme si la gauche pouvait abroger la loi sans gagner aucune élection...

vous pouvez l'interpréter comme vous voulez...ça ne sera jamais un programme politique qui permettrait à la gauche de revenir au pouvoir...or donc le devenir de HADOPI n'est pas dans les mains de la gauche et n'est pas prêt de l'être.

[GanYoshi]

Lol, c'est du chantage que de dire qu'il faut qu'ils soient élu pour appliquer leur programme ?

Des fois j'ai du mal à en comprendre certains...

Paul TOTH tu crois ce que tu veux, mais je ne pense pas que Hadopi sera THE argument ultime que défendra l'UMP pendant sa prochaine campagne...

[Paul TOTH]

ah mon intervention est ambiguë ... je précise donc que supprimer HADOPI n'est pas un programme politique, ça ne permettra donc pas...