Internet est un danger pour la démocratie !

**hegros** · 18/09/2009, 16h15

Envoyé par Cirdeco

L'affaire Hou la menteuse est ce un bon exemple ?

Tout cela existe avec et sans Internet

la liberté démocratique n'est certainement pas identique dans tout les pays ce ne sont que des concepts avec des perceptions différentes et ce n'est pas un modèle fini utilisable tel quel partout seulement en suivant une feuille de route

**cf1020** · 20/09/2009, 11h48

Je ne dis qu'une chose, que les français pour pondre des anneries pareilles et voir dans l'internet un danger pour la democratie. Ou alors, le pouvoir en place à peur du net et des verités qui y circulent, et qui gênent les gouvernants dans le soucis de cacher les verités !!!!!!!

**Furikawari** · 20/09/2009, 23h51

Envoyé par cf1020

Je ne dis qu'une chose, que les français pour pondre des anneries pareilles et voir dans l'internet un danger pour la democratie. Ou alors, le pouvoir en place à peur du net et des verités qui y circulent, et qui gênent les gouvernants dans le soucis de cacher les verités !!!!!!!

Euh internet est censuré dans certains pays, je ne pense pas que la France soit la pire dans ce domaine, loin de là... Pour rappel il y a eu certains épisodes intéressants en Australie, par exemple, avec de la censure de sites et autres (pour citer une démocratie).

**souviron34** · 21/09/2009, 00h43

Envoyé par Furikawari

Euh internet est censuré dans certains pays, je ne pense pas que la France soit la pire dans ce domaine, loin de là... Pour rappel il y a eu certains épisodes intéressants en Australie, par exemple, avec de la censure de sites et autres (pour citer une démocratie).

Comment ? on ne nous dit pas tout ??

Alors NS a pris le contrôle de tous les gouvernments étrangers ?

juste pour dire et appuyer ce que tu dis

.. Comme il semble être le Grand Inquisiteur....

**Louis Griffont** · 21/09/2009, 08h39

Envoyé par souviron34

Comment ? on ne nous dit pas tout ??

Alors NS a pris le contrôle de tous les gouvernments étrangers ?

juste pour dire et appuyer ce que tu dis

.. Comme il semble être le Grand Inquisiteur....

Non, il n'est pas le SLI (Super Liberticide International) mais il a une fâcheuse tendance à reprendre à son compte les pires idées des autres et de les faire appliquer illico-presto par se troupe de pantins !

**souviron34** · 21/09/2009, 12h20

et d'ailleurs on trouve ici-même des choses à contrôler..

http://www.developpez.net/forums/d81...ction-justice/

Les compagnies privées peuvent être encore plus liberticides que les gouvernments..

Ce que j'avais déjà dit plus haut...

Acropole · 21/09/2009, 14h29

Internet est un danger pour la démocratie.

Internet est un outil. Tout dépend de qui s'en sert. Il peut à mon avis autant être un danger qu'un atout pour la démocratie.

**souviron34** · 21/09/2009, 14h40

Envoyé par Acropole

Internet est un outil. Tout dépend de qui s'en sert. Il peut à mon avis autant être un danger qu'un atout pour la démocratie.

absolument..

C'est pourquoi il n'y a pas plus de raison de s'énerver sur cette phrase que sur une du style "Internet c'est la liberté d'expression"..

**hegros** · 21/09/2009, 14h45

Dans l'absolu la démocratie aussi c'est un outil, la liberté d'expression etc aussi sont des outils.

Le débat vole haut...

**souviron34** · 21/09/2009, 14h57

Envoyé par hegros

Dans l'absolu la démocratie aussi c'est un outil, la liberté d'expression etc aussi sont des outils.

Le débat vole haut...

bien sûr, puisque le fond du débat est là :

la démocratie est un outil, et nos sociétés ont mis en place des limites, des contraintes (votes, référendums, représentativité, création de lois, amendements, etc etc)

la liberté d'expression aussi (voir tous les exemples déjà cités).

Donc ce n'est pas une question d'absolu particulier, c'est au contraire de tenter de faire rentrer la partie non-maîtrisable directement (ce qui dépend des pays étrangers et de cette utilisation) dans le cadre de nos auto-limitations...

Un exemple :

Aux USA après le 11/09 et le passage du Patriot Act, était affublé du doux nom de "terroriste" toute personne mettant en doute les fondements de la Guerre.

Si la loi régissant le Net était la loi américaine, personne dans le monde n'aurait pu s'exprimer.

A l'inverse, grâce au 5ième Amendement, la liberté de la Presse est constitutionnellement garantie chez eux. Elle ne l'est pas chez nous.

Mais cet exemple est pour 2 pays considérés "démocratiques"..

Comme sur le Net on a affaire à tous les pays du monde, certains démocratiques , d'autres non, certains sans limites sur les libertés de diffamation par exemple, d'autres non (comme la France), il y a effectivement un problème de "relativité de l'absolu"...

Qui ne peut être résolu autrement que par des lois, nationales et internationales...

**biboo_** · 21/09/2009, 15h03

Vous verrez, deux grandes forces émergeront d'ici quelques années:
-les méchants de la télé et de la presse
-les gentils de l'internet

Camarades, rejoignez la lumière!

**souviron34** · 21/09/2009, 15h04

Envoyé par biboo_

Vous verrez, deux grandes forces émergeront d'ici quelques années:
-les méchants de la télé et de la presse
-les gentils de l'internet

Camarades, rejoignez la lumière!

d'après les threads ici-même, c'est déjà fait

**Matthieu2000** · 21/09/2009, 15h17

Envoyé par souviron34

Qui ne peut être résolu autrement que par des lois, nationales et internationales...

J'attends toujours que tu énonces cette LOI, en espérant que cette loi doit être NEUTRE! Et surtout j'espère que la note (taxe ou autre) n'est pas trop chère...

**souviron34** · 21/09/2009, 15h30

Envoyé par Matthieu2000

J'attends toujours que tu énonces cette LOI, en espérant que cette loi doit être NEUTRE! Et surtout j'espère que la note (taxe ou autre) n'est pas trop chère...

je ne suis pas législateur, avocat, ou autre...

Je ne connais pas le Code Pénal ni le Code Civil.

Et toi ?

**Louis Griffont** · 21/09/2009, 15h53

Envoyé par souviron34

Qui ne peut être résolu autrement que par des lois, nationales et internationales...

Mais ces lois existent déjà !

Aujourd'hui, si je vais dans un pays ou dire "Machin est abruti" je vais en taule, même si dans mon pays d'origine c'est autorisé !

Sur le net, c'est pareil ! La loi du pays s'applique.
Je ne vois pas en quoi internet devrait être un domaine avec des lois spécifiques. Exemple : Dans la vie je pourrais dire que je n'aime pas les haricots verts", et pas sur le net ! Ca serait absurde.

Tout ce débat, uniquement parce que les hommes politiques sont dépassés par le net, et la vitesse à laquelle une information (vrai ou fausse, l'important n'est pas là) peut circuler avant qu'ils n'aient le temps de censurer, manipuler ou verrouiller !

**Matthieu2000** · 21/09/2009, 17h22

Envoyé par souviron34

je ne suis pas législateur, avocat, ou autre...

Je ne connais pas le Code Pénal ni le Code Civil.

Et toi ?

Je pense qu'aucune loi internationnale n'est applicable. Au lieu de perdre des sous et du temps à créer des lois, il est plus simple d'enseigner aux élèves, donc de donner des cours d'éducation civile sur l'internet et ses différents facettes!

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

Commandement 1 : tu ne t'introduis point dans l'ordinateur d'autrui sans son consentement

**Médinoc** · 23/09/2009, 09h57

Dites, on a parlé pas mal de la liberté d'expression ici, mais elle se limite aux communications publiques, non?
Filtrer le web entame aussi notre liberté pour les communications privées...

**Marco46** · 23/09/2009, 16h21

Le problème de la loi internationale c'est que son fondement idéologique dépend avant tout du système politique en place.

Selon que l'on vive en Démocratie, Dictature, en Théocratie ou en Gérontocratie comme chez nous, etc ... c'est pas vraiment pareil.

Je vois mal comment on pourrait avoir une loi internationale neutre qui ne mette pas en contradiction des principes comme la séparation des pouvoirs, ou la séparation de l'église et de l'état entre des pays comme la France et l'Arabie Saoudite par exemple.

Je trouve ça très bien comme ça.

Internet n'est certes pas la lumière, mais au moins elle la permet contrairement aux autres types de médias puisqu'il n'y a pas encore de censure possible.