Comme toute la fourmillière !Envoyé par zooro
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Aucun, cela ne m'intéresse pas
Francois Bayrou
José Bové
Olivier Besancenot
Marie George Buffet
Jean-pierre Chevenement
Philippe De Villiers
Arlette Laguiller
Corinne Lepage
Jean-marie Le Pen
Nicolas Sarkozy
Ségoléne Royal
je ne vote pas
vote blanc
Comme toute la fourmillière !
Dans le vocabulaire des couturiers seulement, patron est synonyme de modèle.
Aymond d'Alost
Et pourquoi est-ce que je devrais cotiser plus que toi alors (en supposant que je sois mieux payé) ?
Qu'on garantisse un minimum, d'accord.
Qu'on fasse en sorte que ce minimum soit descent, d'accord.
Mais ça, non merci. Si quelqu'un travaille toute sa vie et cotise en proportion, je ne vois en aucun cas pourquoi il devrait assumer la vie des autres (modulo mes 2 remarques du haut bien sûr)
Amicalement, a+
Edit : attention !! tu confonds la retraite du quidam avec le régime spécial de retraite des fonctionnaires !!!! Ca c'est injuste en effet, mais dit toi bien que c'est une exception en voie d'extinction et que c'est une bonne chose.
moi je serais pour l'instauration d'un plafond de retraite en gros quelques soit ta cotisation, la retraite que tu percois ne dépassera pas les 3000€ ca limiterai les abus et puis de toute facon si la personne avait un salaire de 10 000€ par mois elle a pu mettre suffisement d'argent de coté pour pouvoir bien vivre pendant sa retraite... Avec moins d'inégalité, peut être qu'on arriverai a les garder jusqu'a notre génération
Ni Dieu, ni maître, mais des frites bordel!
c'est exactement pour ça, et pour les raisons invoquées dans le post précédent (Vld44), que je trouve que le système en vigueur au Canada, un mix répartition/capitalisation, serait le mieux......moi je serais pour l'instauration d'un plafond de retraite en gros quelques soit ta cotisation, la retraite que tu percois ne dépassera pas les 3000€ ca limiterai les abus et puis de toute facon si la personne avait un salaire de 10 000€ par mois elle a pu mettre suffisement d'argent de coté pour pouvoir bien vivre pendant sa retraite... Avec moins d'inégalité, peut être qu'on arriverai a les garder jusqu'a notre génération
et qu'une retraite ne dépasse pas 3000 euros, ben celui qui toute sa vie a touché 1000 euros, tout ce que ça fait, c'est que l'écart s'est réduit par rapport à la situation actuelle, mais le problème de fond n'a pas changé....
En fait à mon avis la retraite "égale" devrait être équivalente au SMIG, comme ça celui qui a le moins cotisé car le plus petit salaire ne serait pas floué , et pour le reste par capitalisation ou cotisation (ce qui est équivalent) à un truc spécial de placement, sur la partie du salaire au-dessus.
"Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".
Consultant indépendant.
Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
C, Fortran, XWindow/Motif, Java
Je ne réponds pas aux MP techniques
Je suis d'accord, en fixant un minimum de vieillesse j'estime que la société rempli ses devoirs.
Aller plus loin, non. Attention à ne pas tomber dans l'envie ou la jalousie en employant des prétextes sociaux.
Le sondage prenant bientôt fin je ne peux que constater que le divorce avec le PS est prononcé
En même temps cela se comprend il raméne tout à lui ce parti.
Bayrou monte dans les sondages ? Le Ps répond : C'est une façon au peuple d'exprimer au PS son mécontentement. Le Pen bats le PS ? Le Ps répond : C'est une façon au peuple de nous exprimer son mécontentement. Des allumettes dans mes chaussettes ? Cela nous est destiné cela nous est destiné on y croit on y croit.
Quand le PS comprendra qu'on veut les voir dehors il répondra : C'est parce que le peuple aime nous avoir à proximité dans la rue
" Dis ce que tu veux qui insulte mon honneur car mon silence sera la réponse au mesquin.
Je ne manque pas de réponse mais : il ne convient pas aux lions de répondre aux chiens ! " [Ash-Shafi'i ]
Un état est ruiné lorsqu'il n'est plus capable d'entretenir son patrimoine (le stade final est atteint lorsque les fonctionnaires ne peuvent plus, par la suite, être payés), mais il y a pire, lorsque ce même état est obligé (pratiquement mis en demeure) de vendre son patrimoine pour payer les intérêts de sa dette !
Au point où la France est réduite à payer un "loyer" sans jamais parvenir à combler la dette !
Pour bien faire, est-ce qu'il ne faudrait pas (avec un certain cynisme):
- diminuer les salaires de moitié
- réduire considérablement toutes les aides sociales (à quelque niveau de ce soit, au moins pendant un certain temps et tant pis pour la casse...)
- travailler 9 heures par jour et un samedi sur deux
- réduire les congés payés à 3 semaines.
- arrêter de financer n'importe quoi !!!
- faire venir en France le plus de pauvres possibles des quatre coins de la planète.
Il suffit de faire preuve d'un peu de cynisme (oui je précise bien avec du cynisme parce que certains semblent y mettre du pragmatisme) : ce qu'ils ne peuvent consommer chez eux il pourront le faire chez nous, donc c'est inespéré pour l'industrie et le commerce, donc pour notre sécu, la r’traite etc… !
Ce dernier point est envisagé par Bruxelles pour une simple question de pyramide d'age à l'échelon de l'Europe toute entière !
(d'ici la fin du siècle ça devrait se monter à plusieurs centaines de millions... ce qui évidemment... n'est pas possible... mais ... tant qu'on a pas essayé...
Après... on pourra toujours évoquer "l'identité française"...comme une simple fiction, un simple phantasme d'une époque... qui bien entendu, n'aura jamais existé !
...
Bah, ce serait bien ça ! Je pourrais rentrer chez moi plus tôt !
Et pour les congés, l'an dernier, j'ai complètement oublié d'en prendre (j'ai dû prendre 1 semaine sur toute l'année, à cause des ponts).
[alkama] quelqu'un est allé voir la guerre des mondes?
[@Chrisman] j'espère pour spielberg
--- bashfr.org
Juste un mot sur la dette publique:
Extraits d'un article du monde (http://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-...44@45-1,0.html) :
Ce qui signifie que nous nous devons de l'argent à nous même
Je ne trouve pas les chiffres, mais il me parait raisonnable de penser qu'une bonne partie de cette dette est détenue par des institutions financières (banques, assurances, sociétés de crédit, etc.).
Ce qui m'amène à penser, une fois de plus, que les institutions financières (dont les grosses entreprises sont les vassaux) sont les principaux responsables du soi-disant "déclin" de la France.
Si cette analyse peut apparaître quelque peu capilotractée, je m'en excuse, mais ce n'est pas le lieu pour écrire un article exhaustif sur le sujet et je n'en ai pas le temps. J'en profite pour déplorer l'absence d'analyse sérieuse sur ce sujet dans les médias. Je n'attend certes rien du côté des médias dominants, mais même les médias indépendants n'en parlent que de façon superficielle et souvent lamentablement dogmatique, en se contentant de mettre en exerge le fait - certes avéré, mais qui ne se suffit pas à lui-même - qu'il s'agit là d'un effet d'annonce politique.
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Même si la dette est soutenable, pour moi ce n'est pas sain.
Qu'on remette tout d'équerre après on avisera pour les emprunts.
Je suis d'accord, c'est une vision subjective du fonctionnement qu'une organisation quelconque devrait avoir.
J'ai cliqué sur Bayrou.
Un des rares à ne pas enfourcher le cheval du nationalisme.
Contrairement aux 2 autres "ténors" qui pronent l'identité Française aujourd'hui et qui soutenaient sa dilution au travers du OUI à la constitution européenne
"Il n'y a pas de bonnes réponses à une mauvaise question." (M. Godet)
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Pensez à cloturer votre sujet- Aucune réponse aux sollicitations techniques par MP
Usus magister est optimus
Tous les chiffres donnés par le gouvernement sont faussés, les vrais chiffres existent et sont publiés dans divers livres (par exemple la france n'à pas 2 millions de chomeurs mais 4 millions, et c'est pareil pour tous le reste).
La situation de la France est 10 fois plus grave qu'on vous le dit, ne serais ce que à cause de l'évolution de la pyramide des ages (Excellente émission sur ce sujet passé sur Arte, émission que personne n'à vue évidement).
Quand le système de retraites à été créé en France, il y avais 8 actifs pour un retraité, bientôt dans quelques années ca sera 1 actif pour 1 retraité, ce qui ne tiendra pas le coup une seule seconde (ca ne tiens déjà pas le coup).
La france cours à la catastrophe (c'est déja la catastrophe), et j'ai bien peur qu'aucun des candidats ne pourra y faire quoi que ce soit à par vous noyer sous des promesses impossible à tenir et de la langue de bois...
Et ce que certaines personnes ne comprenent pas c'est que si rien n'est changé, même sans rien faire : la situation ne fera que s'empirer à cause premièrement de l'évolution de la pyramide des ages en France et d'autre part de la mondialisation, ou la france deviens de moins en moins compétitive et donc perd petit à petit tous ses marchés. Sans "changement", un déclin "mathématique" est inévitable. Et les français ne sont pas du tout prêts pour ces changements, donc la france ne fait qu'assister à un défilé de présidents impuissants qui ne font que "camoufler" la gravité des faits et endormir le peuple avec des discours de langue de bois qui ne solutionnent en rien les vrais problêmes, voir pire encore en fesant des "dépenses somptueuses" qui ne font qu'agraver la dette et la gravité de la situation, ou alors faire voter des lois stupides dans la série "remede pire que le mal", qui ne font qu'agraver la situation...
Il ne faudrait pas un politique comme Président, mais un comptable.
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Tous les chiffres donnés par le gouvernement sont faussés, les vrais chiffres existent et sont publiés dans divers livres (par exemple la france n'à pas 2 millions de chomeurs mais 4 millions, et c'est pareil pour tous le reste).
La situation de la France est 10 fois plus grave qu'on vous le dit, ne serais ce que à cause de l'évolution de la pyramide des ages (Excellente émission sur ce sujet passé sur Arte, émission que personne n'à vue évidement).
Quand le système de retraites à été créé en France, il y avais 8 actifs pour un retraité, bientôt dans quelques années ca sera 1 actif pour 1 retraité, ce qui ne tiendra pas le coup une seule seconde (ca ne tiens déjà pas le coup).
La france cours à la catastrophe (c'est déja la catastrophe), et j'ai bien peur qu'aucun des candidats ne pourra y faire quoi que ce soit à par vous noyer sous des promesses impossible à tenir et de la langue de bois...
Et ce que certaines personnes ne comprenent pas c'est que si rien n'est changé, même sans rien faire : la situation ne fera que s'empirer à cause premièrement de l'évolution de la pyramide des ages en France et d'autre part de la mondialisation, ou la france deviens de moins en moins compétitive et donc perd petit à petit tous ses marchés. Sans "changement", un déclin "mathématique" est inévitable. Et les français ne sont pas du tout prêts pour ces changements, donc la france ne fait qu'assister à un défilé de présidents impuissants qui ne font que "camoufler" la gravité des faits et endormir le peuple avec des discours de langue de bois qui ne solutionnent en rien les vrais problêmes, voir pire encore en fesant des "dépenses somptueuses" qui ne font qu'agraver la dette et la gravité de la situation, ou alors faire voter des lois stupides dans la série "remede pire que le mal", qui ne font qu'agraver la situation...
Il ne faudrait pas un politique comme Président, mais un comptable.
Tout a fait plus jeune j'ai fait de la SES au lycée en fait le gateau du chomage contient 4 couches et seule la première est compté avec dès fois (après avoir beaucoup picolé) une partie de la seconde qui est compté par notre chère gouvernement
Moi ce que j'aime bien c'est les discours genre arlette laguillet "On vas prendre/saisir une partie des benef des boites pour financer d'la daube" wahou super sauf que cette argent la boite déjà la pas volé mais pour ce qui est de la bourse une bonne partie des investisseurs sont des particuliers et des étranger donc buffet et companie raconte de la grosse MER** .
Pour le reste le pays a déjà touché le fond, depuis environs 20ans c'est juste qu'a l'époque sa ce voyais moins
Je pense que le pays n'arrivera pas a ce relever il faut changer la société a tout les niveaux et les français ne l'accepterons jamais.... sans compter le manque de leadership de nos politiques...
Pour les retraites c'est super grave le système est en panne depuis longtemps mais impossible de le remettre a neuf non, sinon on a droit a de jolies manifestations pour crier au scandale enfin bref....
Are you motherfuck*** ready for the new shit ?
Vista powaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa ::
Il faudrait avant tout réformer la gestion du budget afin de réduire le déficit sans cesse grandissant. Il faut que la France cesse de vivre au dessus de ses moyens. Budget 2007Il ne faudrait pas un politique comme Président, mais un comptable.
Je ne sais pas si le lien a été déjà cité. Sondage présidentielle 2007
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Complètement d'accord avec les 3 4 derniers posts, même si je suis beaucoup moins pessimiste.
La France a les moyens de se sortir de ce bourbier, il faut juste en effet un peu plus de rigueur comptable, un peu plus de leadership et surtout un peu moins de "moi je moi je" dans nos bouches à tous.
La dette : on peut l'absorber rapidement si on fait un effort
Le chômage : facile ! Et en ce sens pour moi bayrou est sur la bonne voie même si c'est malheureusement à mes yeux son seul avantage par rapport à Sarkozy (pour rappel : création de 2 unités de travail par entreprise sans charges) edit : si y'a le coût de son programme aussi qui est attractif ...
La croissance : découle de la baisse du chômage
L'inflation : tranquille avec la BCE indépendante telle qu'elle est, on est pénard (et avec un euro fort comme ça aussi, on est pénards)
La consommation : elle peut même se payer le luxe de baisser un peu au début parceque de toute façon ce n'est pas "sain" de s'appuyer sur cette composante macroéconomique pour financer la croissance. De plus avec moins de chômeurs, on a plus de gens qui peuvent consommer donc ...
Le seul problème pour moi c'est l'exportation, on est vraiment mauvais ... mais s'il n'y avait que ça ça serait vraiment le panard.
Edit 2 : j'avais oublié l'insécurité !
Si tout le monde travaille, l'insécurité diminue car moins de jalousies, moins de glandage dans la cité, moins d'intérêt à chercher l'argent dans les souches illicites ...
Donc pour finir, Lepen il peut remballer sa politique autarciste ce n'est très certainement pas comme ça qu'on se sortira.
a+
A te lire c'est vraiment simple, on se demande pourquoi personne n'y a pensé auparavant... Ah, oui, c'est vrai, j'oubliais, les français ont peur du changement et n'aiment pas les réformes...
FAQ XML
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« Le moyen le plus sûr de cacher aux autres les limites de son savoir est de ne jamais les dépasser »
Giacomo Leopardi
Si on nous expliquait un peu l'effet attendu a long terme des reformes.
Bon ok le francais est frileux de toute facon.
Mais il y a un manque de communication je pense.
J'espère en tout cas que le prochain gouvernement sera un peu plus communicatif et réussira à rétablir la confiance dans nos institutions...
La faiblesse humaine est d'avoir des curiosités d'apprendre ce qu'on ne voudrait pas savoir
Le dossier complet
Cela fait des années que les politiques de fichent de vous et publient des chiffres falsifiés pour faire croire à une amélioration sous leur "reigne" mais il n'en est rien, depuis de nombreuses années, que ce soit sous la droite ou la gauche, le chomage et la dette ne font qu'augmenter...
Depuis des années, des politiques incompétents et corompus de tous bords ont inventé de nombreuses mesures et lois idiotes non seulement très couteuses mais surtout totalement inefficaces voir contre productives, sans jamais attaquer les vrais problemes, ce qui n'à fait qu'agraver la dette et la situation de l'emploi.
A votre avis ? Est ce que les politiques Français prennent les Français pour des gogo ?
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les français ?
A votre avis ? Est ce que les politiques Français prennent les Français pour des gogo ?
ils s'en foutent, ils ont d'autres chats à fouettés.
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Aymond d'Alost
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