Discussion :

[vélorouge]

En relisant tes postes, j'ai la sensation que tu es à la limite de dire que ce sont les femmes qui ont fait l'informatique et qu'aujourd'hui à cause des hommes, elles n'y sont plus présente.

Je ne vois pas où tu lis ça dans les quatre messages que j'ai posté dans ce fil jusque là.
Tu confonds probablement avec ce message de virginieh hier :

Tu sais que dans les début de l'informatique quand c'était considéré comme un dérivé du secrétariat il y avait énormément de femmes qui y travaillaient

Ce que je critique justement c'est l'idée même que la programmation soit un "métier d'homme".
Et ce que je veux c'est justement qu'on dise dans les écoles que ce n'en est pas un.
Qu'il y a eu énormément de femmes qui y ont travaillé et réussi depuis les prémisses même de l'informatique.
Et que justement la part des femmes dans ces métiers diminue depuis les années 70-80 parce qu'on leur a collé une étiquette de métier d'homme qu'ils ne devraient pas avoir.

Bien entendu, je souscris totalement à ces messages...
C'est tout simplement l'histoire de l'informatique, c'est la "version officielle" : la programmation informatique était considérée comme du secrétariat, un boulot pas intéressant, puis dans les années 70-80, c'est devenu un métier de pointe, donc bien payé, et les femmes ont tout simplement été évincées pour embaucher des hommes à la place.

Tu peux lire un tas d'article et de bouquins sur le sujet, c'est connu, répété à longueur de temps pour encourager les filles à se tourner vers l'informatique.

Mais quand je vous lis, toi et les autres, je comprends parfaitement qu'elles ne le fassent pas :

Mais ce que personne ne veut, d'après ce que j'en comprend, ce sont des femmes comme toi, qui sont là non pas par passion, mais par une forme de revanche envers l'homme qui dénote plus un œdipien non résolu plutôt qu'une réalité de la vie.

Sérieusement ??
Chaque fois que ce forum fait un sujet sur les femmes dans l'IT, c'est le musée des horreurs du sexisme, et après vous vous étonnez que les femmes hésitent à entrer dans la profession ?

[calvaire]

Nous sommes des hommes préhistorique avec une surcouche logiciel (la société), mais on a toujours l'instinct primaire, c'est pour ça que les décolletés attirent l'œil, il y a le hardware qui dit "Il faut regarder pour voir si ce ne serait pas une bonne progénitrice, tout ça" et il y a le software (cerveau) qui arrive quelque ms plus tard "Arrêtez tout, ça ne se fait pas !", parfois il faut vraiment se concentrer pour ne pas regarder, si t'es en autopilote c'est foutu, tu contrôles rien du tout, c'est presque un reflexe. (comme quand on touche un truc brulant par accident)

Si la femme mets bien en valeurs sa poitrine c'est qu'elle a envie qu'on la regarde. Suffit de faire un petit tour sur tinder ou autres pour voir les photos qu'elles mettent en avant.
meme chose coté hommes, si on montre ces beaux muscles c'est pour se faire matter.

Faut arrêter de se faussement se plaindre "qu'on me regarde/dévisage" quand on mets des tenues sexy, la personne qui porte des jolies tenus sait très bien pourquoi elle le fait (être belle/beau et vue des autres).
Si tu veux pas être mater dans la rue, tu mets un gros pull qui cache tous et pour les messieurs des vêtements de clochards suffise a repousser les femmes.
Il me semble heureusement pas que les regards soit puni par lois en France.

[HaryRoseAndMac]

Bonjour vélorouge
je suis navré effectivement j'ai confondu avec virginieh, les pseudos résonnaient pareil et je n'ai pas pris la peine de vérifier, au temps pour mois.

Cependant vous tenez le même discours extrémiste et féministe de "bas étage".

[Ryu2000]

l'homme lui, va chasser le bison pour nourrir sa famille.

Je vais faire plus court :
Il y a 600 000 ans les femmes s'occupaient des enfants.

Après vous imaginez un Algorithme évolutionniste et vous allez comprendre ce que j'essaie de dire.

Si la femme mets bien en valeurs sa poitrine c'est qu'elle a envie qu'on la regarde.

Ben non, c'est qu'elle a envie de s'habiller comme ça.
Quand je choisis le sweat à capuche que je vais porter je ne pense pas à ceux qui vont le regarder et j'imagine que c'est pareil pour tout le monde (sauf Macron).

meme chose coté hommes, si on montre ces beaux muscles c'est pour se faire matter.

Ce qui ne fonctionne pas du tout.
Les hommes musclés se font surtout regarder par des hommes moins musclé.

Si tu veux pas être mater dans la rue, tu mets un gros pull qui cache tous

Ceux qui ont inventé la burqa se sont dit exactement la même chose…
Ils n'avaient pas raison.

Un homme ne peut pas savoir ce que ça fait de faire tourner les têtes de tout le monde.
J'imagine que ça doit être pesant à la longue.

[HaryRoseAndMac]

Si la femme mets bien en valeurs sa poitrine c'est qu'elle a envie qu'on la regarde. Suffit de faire un petit tour sur tinder ou autres pour voir les photos qu'elles mettent en avant.
meme chose coté hommes, si on montre ces beaux muscles c'est pour se faire matter.

Faut arrêter de se faussement se plaindre "qu'on me regarde/dévisage" quand on mets des tenues sexy, la personne qui porte des jholies tenus sait tres bien pourquoi elle le fait (être belle/beau et vue des autres)

Ce que tu dis est très vrais.
Les femmes se plaignent d'une domination de l'homme, alors que dans les faits, on peu dire que c'est l'inverse.

Une femme qui met son profil sur badoo, même si (navré du terme), elle est moche, va avoir dans la même journée plus de 500 match.
Un homme, même beau, va en avoir très peu.

Il y a une injustice profonde entre le fait d'être un homme et une femme, dès la naissance, les femmes sont hautement plus privilégiées sur des points auxquels les hommes, quoi qu'ils fassent, ne pourrons jamais demander une équité et une justice.

Alors que le cas inverse n'est pas vrai.

[calvaire]

Ce que tu dis est très vrais.
Les femmes se plaignent d'une domination de l'homme, alors que dans les faits, on peu dire que c'est l'inverse.

Une femme qui met son profil sur badoo, même si (navré du terme), elle est moche, va avoir dans la même journée plus de 500 match.
Un homme, même beau, va en avoir très peu.

Il y a une injustice profonde entre le fait d'être un homme et une femme, dès la naissance, les femmes sont hautement plus privilégiées sur des points auxquels les hommes, quoi qu'ils fassent, ne pourrons jamais demander une équité et une justice.

Alors que le cas inverse n'est pas vrai.

c'est pas tout a fait vrai, je m'étais créer un faux compte tinder il y'a longtemps avec des photos d'un beau mec (donc pas moi ^^), j'avais 100 matchs par jours.
Je dirais que pour pécho facilement faut se mettre à temps partiel et passer la moitié de sa vie dans la salle de muscu. Et évidement de prétendre que tu es médecin ou avocat, que tes passions c'est le yoga et la cuisine.
Bref un homme riche, beau, intelligent et la tu t'en tape une nouvelle tous les soirs et des jolies attention ^^

[vélorouge]

La solution logique a été adoptée : les femmes s'occupent des enfants au campement, les hommes vont cueillir.

Eh oh, c'est fini tout ça, réveillez-vous, la contraception existe.
Il y a des femmes qui ne veulent pas d'enfants, et elles subissent les mêmes discriminations que celles qui veulent en faire.

[HaryRoseAndMac]

c'est pas tout a fait vrai, je m'étais créer un faux compte tinder il y'a longtemps avec des photos d'un beau mec (donc pas moi ^^), j'avais 100 matchs par jours.
Je dirais que pour pécho facilement faut se mettre à temps partiel et passer la moitié de sa vie dans la salle de muscu. Et évidement de prétendre que tu es médecin ou avocat, que tes passions c'est le yoga et la cuisine.

Navré mais je ne souscris pas.
On peu prendre le pari et mettre en concurrence la photo d'un beau vs un mec moche et faire pareil avec une femme.

Le mec moche n'aura aucun like ou alors très peu,
La femme moche aura des centaines de like dans la journée.

Ca démontre la différence profonde et injuste, entre le fait d'être un homme et une femme et donc ou se situe le véritable privilège entre un homme et une femme.

[vélorouge]

Et c'est assez symptomatique qu'à chaque fois que le sujet "femmes dans l'IT" est abordé, les discussions se mettent à ressembler à celles qu'on trouve sur les forums d'incels.

[calvaire]

Navré mais je ne souscris pas.
On peu prendre le pari et mettre en concurrence la photo d'un beau vs un mec moche et faire pareil avec une femme.

Le mec moche n'aura aucun like ou alors très peu,
La femme moche aura des centaines de like dans la journée.

Ca démontre la différence profonde et injuste, entre le fait d'être un homme et une femme et donc ou se situe le véritable privilège entre un homme et une femme.

bah écoute je l'avais testé sur tinder à Lyon et je peux te garantir que j'avais pleins de nouveaux match tous les jours, alors oui pas des 100aines comme les femmes mais j'en avait facile 30-40/jours.
c'est amplement suffisant ^^

mais sinon oui un mec banal comme 99% des mecs oui c'est le désert.

Après faut peut être essayer de se démarquer, du style faite des photos fake sur fond vert de toi en train de voyager dans un temple au Tibet, au milieu de l’Amazonie, dans l’antarctique je sais pas.
Les femmes aiment bien les surfers ou les pilotes d'avions de chasse.

[HaryRoseAndMac]

Et c'est assez symptomatique qu'à chaque fois que le sujet "femmes dans l'IT" est abordé, les discussions se mettent à ressembler à celles qu'on trouve sur les forums d'incels.

Donc quand un homme se plaint du privilège des femmes, c'est un incel, mais quand une femme se plaint du privilège des hommes, c'est une avant gardiste, bravo la logique et l'honnêteté intellectuelle.

[HaryRoseAndMac]

bah écoute je l'avais testé sur tinder à Lyon et je peux te garantir que j'avais pleins de nouveaux match tous les jours, alors oui pas des 100aines comme les femmes mais j'en avait facile 40/jours.

J'en doute, puisque ce sont les études qui l'on démontrée et je prends le premier résultat de recherche :
- https://www.huffingtonpost.fr/life/a...es_149402.html

Je pourrais aussi ressortir une étude du MIT qui avait démontrée ça si tu veux.

Ton interprétation, est fausse et il y a bien un privilège réelle de la femme sur l'homme.
Et je parle d'un privilège auquel l'homme n'aura jamais de la vie, accès.

Ca, ça s'appelle la véritable injustice, pas le fait qu'une extrémiste veuille avoir accès au métier de papa et fasse une crise car elle n'est pas recrutée non pas parce que c'est une femme, mais parce qu'elle est mauvaise et ne veut pas l'admettre.

[Ryu2000]

Il y a des femmes qui ne veulent pas d'enfants

Oui, mais elles sont minoritaires.
Comme les femmes qui ont envie de faire carrière dans l'informatique.

Il y a des filles qui sont en terminal, elles vont choisir la suite de leur études, je ne pense pas que certaines se disent "j'aimerais bien étudier l'informatique, mais il parait que les étudiants se comportent mal avec les femmes, alors je vais faire autre chose".

[calvaire]

J'en doute, puisque ce sont les études qui l'on démontrée et je prends le premier résultat de recherche :
- https://www.huffingtonpost.fr/life/a...es_149402.html

Je pourrais aussi ressortir une étude du MIT qui avait démontrée ça si tu veux.

Ton interprétation, est fausse et il y a bien un privilège réelle de la femme sur l'homme.
Et je parle d'un privilège auquel l'homme n'aura jamais de la vie, accès.

Ca, ça s'appelle la véritable injustice, pas le fait qu'une extrémiste veuille avoir accès au métier de papa.

bah écoute mets cette photo sur tinder tu verras (c'est l'acteur david james eliot)

[HaryRoseAndMac]

bah écoute mets cette photo sur tinder tu verras

En faite tu ne veux jamais admettre quand tu as torts ?

Je cite "sur l’application de rencontre numéro 1 au monde, le taux moyen de match dans la quête d’une relation hétérosexuelle est de 50 % pour une femme, et celui d’un homme de… 2 %. Des chiffres sur lesquels Tinder n’a pas souhaité réagir."

[calvaire]

En faite tu ne veux jamais admettre quand tu as torts ?

ce que je veux dire, si tu es BG et que tu sais te mettre en valeurs alors oui tu auras pleins de match, autant que les femmes.
MAIS OUI je suis d'accord avec toi, pour 99% des mecs c'est mort ! moi y compris.

[HaryRoseAndMac]

ce que je veux dire, si tu es BG et que tu sais te mettre en valeurs alors oui tu auras pleins de match, autant que les femmes.

MAIS OUI je suis d'accord avec toi, pour 99% des mecs c'est mort ! moi y compris.

Mais non justement, les études démontrent l'inverse.
A mec beau vs femme belle.

La femme a 25% de chance de plus, ça, ça c'est la définition du mot privilège.

ps : au passage, évite de poster la photo de mon sosie comme ça merci

[micka132]

Ben non, c'est qu'elle a envie de s'habiller comme ça.
Quand je choisis le sweat à capuche que je vais porter je ne pense pas à ceux qui vont le regarder et j'imagine que c'est pareil pour tout le monde (sauf Macron).

LoL, tu imagines mal.

[d_d_v]

« Aucune excuse valable » pour le manque de femmes dans le secteur de la technologie

Bah si: les femmes françaises ne s'intéressent pas à ce secteur. Pour preuve: le taux ridicule de femmes dans les écoles d'ingénieur.

Sinon, il me semble qu'au Japon, certaines sociétés font appel à des "hôtesses" sexy qui font le métier de "plantes vertes" au sein des entreprises à forte présence masculine, histoire de motiver les troupes . Pourquoi ne pas faire pareil en France dans les entreprises de technologie, plutôt que de chercher désespérément des femmes développeur ?

[BleAcheD]

Et c'est assez symptomatique qu'à chaque fois que le sujet "femmes dans l'IT" est abordé, les discussions se mettent à ressembler à celles qu'on trouve sur les forums d'incels.

A peut prêt tout le monde ici (dont moi) a dit qu'il aimerait voir plus de femme dans ses études d'info (promo) ou en tant que collègue... Mais bon