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Justement il me sembleEnvoyé par Ryu2000
que c'est l'avantage du vaccin ARN messager. C'est la cellule qui adapte sa défense.
C'est sûrement pour cela qu'on fait le rapprochement avec les OGMs.
Et l'autre avantage du vaccin ARN messager, ce qu'on n'a plus besoin de manipuler de virus dangereux et donc le vaccin peut être fabriqué dans 1 laboratoire P2 au lieu P3 ou P4 (<- ah le fameux labo de Wuhan)
Je ne sais pas, mais j'imagine que tous les vaccins ne sont pas ARN, il y a pas mal de laboratoires qui proposent un vaccin (BioNTech Pfizer, Moderna, AstraZeneca, Johnson & Johnson, Sanofi GSK, CureVac, Novavac, etc).Justement il me semble
Un onzième vaccin contre la Covid-19 entre en dernière phase des essais cliniques
Comment ceux qui vont se faire vacciner vont choisir leur vaccin ?
Keith Flint 1969 - 2019
Je te rappelleJe te rappelleque nous sommes confiné depuis à peu près le 17 octobre 2020 et cela va durer au moins jusqu'au 10 - 15 - 20 janvier 2021 et le jour de l'an sacrifié.
Même si le confinement est mauvais, force est de constater que niveau épidémie la France a de très bons chiffres ... ce qui n'est pas étonnant avec 2 - 3 mois de confinement. (<- si je ne dis pas de bêtises)
Bonsoir,
Je vais la faire courte et me baser sur l'exemple concret d'une collègue
Depuis fin octobre, les 2 enfants de ma collègue (fils et fille +/- 8/10 ans) et son mari ont eu le covid > 3 test pcr pour chaque membre de la famille, dont 2 positif coup sur coup à 15 jour d'intervalle pour son mari + enfant ... Sauf elle négative au 3 pcr ...
4ème test pcr antigènique > positif ! ... Problème elle a fait une "rechute" et vient d'être testée positive à un 5ème test pcr cet fois ! Teint blanc, fatigue ...
En suivant cette logique de test pcr sur test pcr .. j'en connais qui sont carrément assignés à résidence jusqu'à nouvel ordre ! En Belgique ou il y a eu des politiques défaillantes comme France de testing , la contrairement à chez nous il y a des contrôles , pas forcement régulier ... résultat des courses , des personnes malades sont assigné(e)s à résidence jusqu'à nouvelle ordre !
Après le confinement et la quarantaine ... voila venir l'assignation à résidence ???!!!
Les gens ont une vie à côté merde ... Un travail , des bouches à nourrir , des obligations personnelles ... Que cela plaise ou non ...
Le gouvernement ayant tellement géré la situation de manière calamiteuse ... les français "fuit" ce que dit le gouvernement .
Le comportement, la façon de penser, la position des français est fortement critiquable il est vrai (j'en fais parti !) , le gouvernement est aussi fortement critiquable ...
Dernière chance pour rattraper le vaccin ...
Sinon je ne sais pas comment nous ferons ... :/
Un sociologue s'exprime sur le sujet :
Philippe Leménager. Ingénieur d'étude à l'École Nationale Supérieure de Formation de l'Enseignement Agricole. Autoentrepreneur.
Mon ancien blog sur la conception des BDD, le langage SQL, le PHP... et mon nouveau blog sur les mêmes sujets.
« Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément ». (Nicolas Boileau)
À la maison comme au bureau, j'utilise la suite Linux Mageïa !
Laurent Mucchielli : "Nous contestons cette histoire de deuxième vague du Covid" : https://www.lexpress.fr/actualite/id...d_2135866.html
Toubiana, Mucchielli, Toussaint... Enquête sur les marchands d'espoir du Covid : https://www.lexpress.fr/actualite/sc...d_2135739.html
Le test va bien finir par être négatif.
De toute façon tu ne peux pas rester contagieux éternellement, les médecins vont bien se rendre compte qu'il y a un problème quelque part au bout d'un moment.
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Je ne savais pas où posté ça, et je n'avais pas envie de créer un topic.
C'est un peu en lien, puisque je vais parler de quelqu'un qui est mort du cancer et comme à cause de la mauvaise gestion du gouvernement, il y a plein de gens qui vont être en retard (diagnostiqué trop tard, traité trop tard, opéré trop tard).
Je ne sais pas si sans le SARS-CoV-2 aujourd'hui elle serait morte du cancer ou pas. En tout cas c'est certains que des français vont mourir du cancer plus tôt, à cause du gouvernement.
Retard de diagnostic du cancer : jusqu’à 6000 morts en plus à cause du Covid
Bref, Mort de Coralie Delaume, essayiste et souverainiste, à 44 ans des suites d'un cancer.La prise en charge des nouveaux malades du cancer a chuté avec la crise sanitaire. Conséquence : 1000 à 6000 décès supplémentaires de la maladie surviendront dans les années à venir, selon une étude des centres Unicancer publiée ce mardi.
Je respectais son travail parce que ça lui arrivait de critiquer l'UE, ce qui est une chose extrêmement rare.Spécialiste de l’Union européenne, Coralie Delaume était blogueuse depuis 2011 et autrice d’une dizaine d’ouvrages sur l’UE, défendant une approche souverainiste et prédisant La fin de l’Union européenne, titre de son avant dernier livre paru en 2017.
Elle écrivait aussi pour l’hebdomadaire Marianne, dont la directrice Natacha Polony a salué dans un tweet « sa vivacité, sa rigueur intellectuelle et morale ». Jack Dion, journaliste pour l’hebdomadaire, a évoqué son « courage et talent pour ramer à contre-courant des idées reçues sur l’Europe, l’Allemagne, l’orthodoxie économique et la souveraineté populaire ».
Le cancer ça c'est une maladie qui tue vraiment un paquet de gens et c'est une maladie qui va être présente encore longtemps. Malheureusement cette année il n'y en a que pour le SARS-CoV-2.
Les tests PCR. Principe et limitations, tests à l'IHU Marseille, test des eaux usées.
C'est bien pour ça qu'il y a des spots de recommandations dans les média et sur internet, qui rappelent aux personnes concernées de continuer leur suivi médical :
https://www.e-cancer.fr/Patients-et-...-vos-questionsIl est impératif que les patients atteints de cancer restent à leur domicile, sauf pour la réalisation de leurs soins médicaux, et qu’ils évitent le contact de personnes qui pourraient être infectées par la COVID-19.
Le renoncement aux soins peut s’avérer dangereux, notamment lorsqu’on interrompt sans avis médical des traitements importants en cours. Si votre médecin a prévu la poursuite de vos traitements, il est très important de le faire.
Si vous avez interrompu de vous-même votre suivi, votre état de santé s’est peut être dégradé. Vous ne devez pas attendre davantage : contactez votre médecin ou l’équipe soignante qui vous suivait avant cette interruption pour envisager une reprise adaptée de vos traitements.
D'autant plus que certains soignants testés positifs - du moins en France - ont été "réquisitionnés" pour continuer à travailler, avec souvent l'angoisse de contaminer des personnes fragiles. Comment justifier alors d'imposer un isolement aux "autres", qui travaillent souvent dans de meilleures conditions de distanciation ? Cela ôte tout crédit à la procédure d'isolement, on est encore en train de se tirer une balle dans le pied.
@SimonDeColine ; les assureurs et les opérateurs funéraires avec lesquels mon entreprise est en contact ont l'air d'être des rassuristes, peut-être même des crypto-rassuristes (les plus dangereux, sans doute!)
Les problèmes sont des opportunités en vêtements de travail. Henry H. Kaiser
Il n'est pas de problème dont une absence de solution ne finisse par venir à bout. Henri Queuille
Cela ne répond pas aux six points évoqués par Laurent Mucchielli dans la vidéo postée par Cinephil.
Les pays qui ont évité le confinement comme la Corée du sud ou l'Australie, ont fait des tests massifs et isolé les personnes contagieuses, dixit Catherine Hill dans l'émission le téléphone sonne aujourd'hui sur France inter. Elle préconise la même chose en faisant des tests salivaires groupés à l'échelle nationale. Cela me parait logique. Quant au sujet de confiner les personnes contagieuses, c'est le béaba pour toutes les épidémies. 10 jours de confinement au cas par cas est moins catastrophique que de bloquer tout un pays ou des pans entiers de la vie sociale.
Bonsoir,
Ces pays l'ont fait dés le départ ... L’Australie à même cloisonné son territoire ...
En Europe et en France , comme en Belgique ... on l' fait ... tard ... Donc forcement les résultats sont désastreux voir incompréhensible ...
Dés le départ ce qui devait être fait :
> tester massivement soit des volontaires, soit obligatoirement des professions à risques/personnes à risques , des tests aléatoires tournant sur le territoire (des zones ou l'on à pas de soupçon de cas ... pour les traquer quand même et éviter des vagues)
> des qu'un malade est détecté arrêt maladie pendant 2 semaines + faire tester l'entourage proche en mettant aussi les contaminés en arrêt maladie
> après 2 semaines , ceux qui vont vraiment bien > 1 test par sécurité , si c'est bon plus besoin d'arrêt maladie , si c'est positif > re arrêt de 15 jours
Au niveau de Schengen et pays associés c'était fermer la zone et contrôler tout ce qui entre ou sort par voie terrestre,maritime et aérienne.
Balkans , Ukraine, Turquie , Russie , Biélorussie ... C'est pas ce qu'il y a de plus compliqué à contrôler ...
Schengen serait devenu une sorte de "super ile isolé".
Quels "six points" ? Il parle de 3 "étonnements" et de "Je sais en revanche sept choses".
https://www.mediterranee-infection.c...20-de-lIHU.pdf
En quoi c'est un argument ? Il n'y avait pas de plaquenil avant qu'on l'invente donc il n'aurait jamais fallu l'utiliser ? Et idem pour les vaccins ? Il aurait fallu faire une bonne vieille gestion de crise "à la grippe espagnole" : 2 ou 3 ans avec des dizaines de millions de morts ?1) J’ai d’abord été étonné par le confinement général. Sans être un spécialiste de l’histoire moderne et contemporaine des épidémies,
...
Il n’y est nulle part question de confinement général de la population.
Je ne vais pas perdre mon temps à répondre au reste car c'est du même acabit : appel à l'ignorance, homme de paille, ultracrépidarianisme, "je dis ça je dis rien mais big pharma c'est des vilains", etc, etc
Il y a des ripoux ici comme ailleurs. Tu n'as jamais entendu parler des lobbies pharmaceutiques ? Selon Wiki, en 2019, les 10 compagnies pharmaceutiques les plus actives auprès de l'union européenne ont un budget moyen de 15 millions d'euros, soit 150 millions d'euros "pour organiser des réunions avec les membres les plus haut placés du Parlement européen (respectivement 112 et 42 réunions en 2019), et de postes de conseil auprès de la Commission, leur permettant d'influencer les législateurs".
Selon cet article plus ancien de la tribune qui date de 2015:
Si 40 millions d'euros au total sont excessifs en 2014, alors que dire pour 150 millions uniquement pour les dix plus grosses entreprises 5 ans plus tard en 2019, et des budgets multipliés par 6 à 7 pour les plus influentes ?"Au total, les sociétés pharmaceutiques ont déclaré un budget 40 millions d'euros en 2014, soit une hausse de... 700% par rapport à 2012, ainsi que le nombre de 176 lobbyistes, selon l'étude.
Et les 10 plus grosses sociétés pharmaceutiques déclarent 6 millions d'euros de plus qu'en 2012. Parmi les plus dépensières, figurent Bayer (2,4 millions d'euros), GSK (1,5 à 2 millions d'euros) et Novartis (1,5 à 2 millions d'euros). Sanofi ne figure qu'à la 11e place avec des dépenses comprises entre 600.000 et 699.999 euros."
...
Pour l'Observatoire de l'Europe industrielle, ce lobbying "est excessif" et cela se fait au détriment de la santé publique. L'organisation craint une mainmise réduite des pouvoirs publics sur le secteur du médicament.
Quant au médiator il a été commercialisé bien après la connaissance de ses effets nocifs, avec l'accord de l'Afssaps. C'est d'ailleurs à la suite de cette affaire que l'Afssaps a été renommée ANSM pour faire plus propre. Tu peux aussi regarder le film La fille de Brest:
Parlons aussi des Monsanto paper plus récents, et de ces "experts" qui signent des études auxquelles ils n'ont jamais participé... Etudes sur lesquelles se basent les autorités sanitaires pour autoriser les produits.Synopsis
En février 2009, confrontés à des cas de valvulopathie et d'hypertension artérielle pulmonaire1, des médecins du CHU de Brest soupçonnent un lien avec la prise d'un médicament, le Mediator, commercialisé par les laboratoires Servier. La pneumologue Irène Frachon, aidée d'un chercheur, le professeur Le Bihan, s'improvise lanceuse d'alerte. Ces provinciaux candides ne cherchent qu'à sauver des vies. Mais, à Paris, ils découvrent un univers bien peu préoccupé d'intérêt général. L'argent règne en maître et « des laboratoires pharmaceutiques arrivent à prendre le contrôle des autorités de santé » : universitaires stipendiés, arrogants et brutaux, commissions d'experts dévoyées par les conflits d'intérêts… Le Bihan, en tant que chercheur, est vite neutralisé. On l'accable de mépris, on lui coupe les crédits et il n'a plus qu'à s'exiler au Canada.
...
Adaptation
La pneumologue du film est un peu plus bouillante que dans la réalité. En particulier, elle « gueule comme un âne » à l'Afssaps, alors que ce jour-là Irène Frachon, terrorisée, jouait profil bas. Mais cet exposé virulent est indispensable à Emmanuelle Bercot à ce moment précis pour que le spectateur prenne conscience des enjeux, pour qu'il sache qu'il existe un antécédent chez Servier avec un autre médicament, l'Isoméride.
Alors dire qu'ils sont tous ripoux, je n'irai pas jusque là, mais négliger le fait qu'ils puissent l'être comme tu le sous-entend, c'est éminemment stupide. Ils ne parlent jamais de cela dans la tronche en biais ?
J'en ai vu aucun. J'ai du passer à côté, pourtant j'ai vu la pub qui dit aux jeunes de ne pas trop approcher des vieux plusieurs fois.
En revanche j'ai vu des articles de ce genre :
Covid-19 : la Ligue contre le cancer craint un nouveau retard dans la prise en charge des malades et estime qu'"il y a environ 30 000 cancers non détectés"
Personnellement je crois que sans aucun confinement, sans aucune restriction, sans stopper des services dans les hôpitaux pour avoir plus de place pour la réanimation, le SARS-CoV-2 aurait fait moins de morts que le cancer chaque année.Première cause de décès chez les hommes et deuxième chez les femmes, le cancer a tué 157 000 personnes en 2018 et 382 000 nouveaux cas ont été détectés la même année, selon les dernières estimations publiées par Santé publique France. Du côté des patients, l'inquiétude monte également. Ainsi qu'une certaine forme de résignation. Comme c'est le cas pour Valérie, atteinte d'un cancer et qui s'estime "être encore la victime collatérale de cette nouvelle vague".
Le SARS-CoV-2 n'est probablement pas une maladie qui va rester longtemps. (il n'y a plus de SARS-CoV-1, ni de MERS-CoV)
Enfin bon tant pis, un jour le gouvernement arrêtera de ne souler avec ça, le plus tôt sera le mieux, mais si se trouve il y aura encore des histoires de confinement et de restriction en 2022...
Le plus inquiétant ça reste la crise économique, en plus on voit les banques centrales faire n'importe, donc ça va être une catastrophe.
Le job de l'industrie pharmaceutique consiste à développer et vendre des nouveaux médicaments, il y a eu plein d'histoires sordides. Il est arrivé que des laboratoires ne se préoccupent pas vraiment de la santé des patients, parfois ils savent que c'est inefficace et dangereux mais ils le vendent quand même.
Pour certains laboratoires l'important c'est de vendre des médicaments ce n'est pas de guérir les gens, une personne malade toute sa vie rapporte beaucoup d'argent.
Pour les vaccins contre le SARS-CoV-2 les laboratoires essaient de se protéger un peu (si il y a des effets indésirables inattendus, ce sont les états qui vont payer).
Les laboratoires seront-ils responsables en cas d'effets secondaires liés au vaccin contre le Covid-19 ?
Comme tout médicament, un vaccin peut provoquer des effets secondaires et/ou indésirables qui peuvent être classés selon la fréquence à laquelle ils surviennent. A ces effets listés dans la notice du vaccin, peuvent, de manière très rare, s'ajouter, après la mise sur le marché du vaccin, des effets indésirables inattendus. Dans le cas du vaccin contre le Covid-19, les groupes pharmaceutiques sont contraints d'aller vite. Le délai allant de la période de la conception à l'autorisation de mise sur le marché est d'ordinaire de dix ans. Un délai raccourci de 12 à 18 mois peut conduire à ne pas pouvoir étudier l'ensemble des effets indésirables à long terme.
Dans ce contexte, les laboratoires font pression ces dernières semaines sur les gouvernements européens pour que soient partagés les risques financiers en cas de plaintes ultérieures de patients pour effets secondaires. La Fédération européenne des associations et industries pharmaceutiques avait début septembre confirmé à l'Agence France Presse être "en discussion avec les autorités européennes" pour développer un système de compensation en cas d'effets secondaires.
(...)
D'après un responsable de l'Union européenne cité par l'agence Reuters, les gouvernements de l'UE devront s'acquitter d'une participation aux frais judiciaires d'AstraZeneca en cas de poursuites pour d'éventuels effets secondaires de son vaccin contre le Covid-19. Selon ce même responsable, AstraZeneca, qui propose le vaccin le moins cher, a obtenu des conditions différentes de celles obtenues par Sanofi et un soutien supplémentaire de l'Union européenne. AstraZeneca n'aurait à régler les frais de justice que jusqu'à un certain seuil. Cet accord avec AstraZeneca a été conclu en août mais les clauses de responsabilité, de même que les autres aspects du contrat restent confidentiels.
Concernant le confinement
C'est simplement que le confinement n'a pas fait ses preuves dans l'histoire des épidémies.
C'est le même argument que celui du Pr Raoult ; le confinement n'est pas efficace en matière d'épidémie, l'isolement sert surtout à contaminer de façon certaine la cellule familiale, contrairement à la pratique du lazaret.
Préconisation de l'isolement des malades (et pas à domicile!) de préférence au confinement.
La grosse objection de mon point de vue, c'est que cela suppose une volonté et une efficacité de la puissance publique que nous ne sommes pas près de voir dans ce pays.
Les problèmes sont des opportunités en vêtements de travail. Henry H. Kaiser
Il n'est pas de problème dont une absence de solution ne finisse par venir à bout. Henri Queuille
Le problème c'est qu'on ne savait pas qui était malade, vu qu'il y a surtout des asymptomatiques.
T'es contagieux avant de ressentir des symptômes, mais souvent tu ressens aucun symptôme, puis tu guéris.
Il y a un problème d'échelle, s'enfermer dans un appartement ou une maison pendant des mois ça n'a pas de sens, par contre isoler une ville, un département, une région, un pays, pourquoi pas.
Maintenant on sait que la meilleure chose à faire aurait été de fermer strictement toutes les frontières dès que la Chine a lancé l'alerte (plus d'avions, plus de bateaux, toutes les frontières fermées et surveillées).
Chaque jour plusieurs avions en provenance de Chine atterrissaient en France et il n'y avait aucun contrôle.
Après il y a plein de gens qui sont allé en Italie et qui sont revenus en France.
Il y a une histoire à propos d'un confinement :
L'EXEMPLE D'EYAM, CE VILLAGE ANGLAIS QUI A FAIT RECULER LA PESTE GRÂCE AU CONFINEMENT
============C'était en 1665 et 1666, alors que l'épidémie de peste bubonique faisait de multiples victimes, notamment à Londres. La maladie est justement arrivée jusqu'à Eyam depuis la capitale, dans un colis de tissu envahi par des puces infectées.
Lorsque les premiers cas sont apparus, les habitants de ce petit village, paniqués, ont commencé à fuir. Le jeune révérend William Monpesson, âgé de 27 ans à l'époque, est alors intervenu pour convaincre les villageois de faire l'inverse. C'est à dire se confiner.
Avant de fermer les portes d'Eyam, l'homme d'église a néanmoins éloigné ses propres enfant, envoyés à Sheffield. Lui-même est resté, en compagnie de sa femme, Catherine, qui a été l'une des victimes de la peste.
============
Coronavirus : une mutation inquiétante ?
Peut-être que très bientôt ce médecin va faire une nouvelle déclaration pour dire que cette mutation ne posera pas de problème avec les variants du virus qu'on trouve en France. (ou un truc du genre pour dire que les vaccins seront efficace)Cette mutation pourrait remettre en cause l’efficacité du vaccin, mais il est également trop tôt pour répondre. "Il faut regarder le coronavirus en entier et quand on regarde le coronavirus, on voit qu’à sa surface, il y a des petits pics, une protéine S […] et malheureusement, c’est là que les Anglais ont vu qu’il y avait cette petite mutation, reprend Damien Mascret. Donc ils se demandent si cette mutation ne va pas perturber l’efficacité des vaccins parce que les vaccins, eux aussi, ciblent justement cette protéine S."
Heu quoi ? Oú j'ai sous-entendu que les lobbies pharmaceutiques ne pouvaient pas être des ripoux ?
Evidemment, qu'ils le sont souvent. Et ça prouve que l'HCQ fonctionne mais que les big pharma, des dizaines de gouvernements et des centaines de chercheurs se sont mis d'accord pour la discréditer et vendre plutot le vaccin du big pharma le plus rapide, tout en détruisant les économies ?
Et puisqu'on parle de lobbies, pourquoi tu ne te révoltes pas plutot contre les lobbies du pétrole et de l'automobile, qui sont certainement responsables de dizaines de milliers de morts chaque année en France avec la pollution ? Sans parler des lobbies de l'alcool, tabac, agrochimie...
Il y en a régulièrement sur les chaines radio france. La tv, je ne sais pas.
Heu... si, comme le dit Mucchielli, ça n'a jamais été fait dans le passé, c'est un peu normal, non ? Les vaccins non plus n'avaient pas fait leur preuve avant que Pasteur n'essaie.
Et des études sur l'efficacité du confinement, il y en a.
Il ne dit pas que cela n'a jamais été fait, mais que nous n'avons pas de trace de confinement efficace, nuance. C'était pratiqué lors des épidémies de peste, avec le marquage des maisons. Quant aux lépreux, ils agitaient leur crécelle quand ils n'étaient pas regroupés dans les maladreries. Le phénomène de contagion est quand même identifié depuis l'antiquité, au bas mot... Il y avait aussi le "bouclage" des zones infectées (cf. Marseille 1720).
Dans tous les cas, pour que cela marche, encore faut-il réunir les conditions pour un bon respect des consignes, sinon c'est la passoire.
De préférence sans inciter des personnes qui ne sont malades que de peur à saboter des pans entiers de l'économie par absentéisme, aux frais de nos enfants, petits-enfants, arrière-petits-enfants, etc à qui nous laissons la note.
Les problèmes sont des opportunités en vêtements de travail. Henry H. Kaiser
Il n'est pas de problème dont une absence de solution ne finisse par venir à bout. Henri Queuille
Désolé mais c'est faux. Dans son discours à l'ihu, il parle bien de "confinement général" :
https://www.mediterranee-infection.c...20-de-lIHU.pdf1) J’ai d’abord été étonné par le confinement général. Sans être un spécialiste de l’histoire
moderne et contemporaine des épidémies, je m’y étais intéressé jadis au cours de ma formation
universitaire (qui s’est faite en partie en histoire), j’avais quelques livres à ce sujet dans ma
bibliothèque et j’en ai trouvé lu d’autres sur Internet. Il n’y est nulle part question de
confinement général de la population. J’ai donc fait rapidement l’hypothèse que ce dernier
cachait en réalité une absence de stratégie de santé publique, une pénurie de moyens médicaux
(lits d’hôpitaux, tests, masques, etc.) et une simple imitation de nos prédécesseurs chinois,
italien et espagnol. Je n’y insiste pas davantage ici.
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