Discussion :

[Daletho]

N'oublies pas LinkedIn. Je reçois régulièrement des offres de façon passive par ce biais.

[Jichaels]

N'oublies pas LinkedIn. Je reçois régulièrement des offres de façon passive par ce biais.

J'avais déjà un profil là bas aussi mais pas du tout à jour, voilà qui est chose faite

Entre temps entreprise2 m'a répondu et me donnera une réponse demain, donc je n'ai pas signé la proposition de entreprise1 j'attendrais demain. J'espère que je vais pas les contrarier avec ça (j'ai dis que je donnais la réponse ce soir ).

[Glutinus]

J'avais déjà un profil là bas aussi mais pas du tout à jour, voilà qui est chose faite

Entre temps entreprise2 m'a répondu et me donnera une réponse demain, donc je n'ai pas signé la proposition de entreprise1 j'attendrais demain. J'espère que je vais pas les contrarier avec ça (j'ai dis que je donnais la réponse ce soir ).

Même si tu t'es "engagé moralement", tu n'as rien signé, donc pas de contrariété (ils pourront sûrement se montrer contrarier... notamment parce qu'ils ont fait certainement une "bonne affaire" en te faisant une proposition plutôt basse !!!).
Et puis même, si tu as signé et que tu préfères voir ailleurs, la période d'essai est fait pour ça. Tu es en droit d'avoir une proposition plus intéressante autre part ? Après tout, ils hésitaient sûrement à te prendre face à d'autres candidats ?

[yolle]

J'aime le décalage entre ce que l'on nous martèle à tout bout de champs comme quoi il manque beaucoup de développeurs, que le milieu est tendu, que les entreprises galèrent à embaucher et qu'à côté de ça on trouve des offres au quasi SMIC pour ce type de profil

Hé oui c'est comme le chômage en informatique malgré la pseudo pénurie. Le Syntec appelle cela un "Paradoxe". ils sont toujours en train de s interroger ....

[Mat.M]

Et puis oui ça me fera une expérience, presque deux ans que je touche plus vraiment au code et j'ai bien envie de me remettre dedans

mef,les recruteurs vont te casser les pieds pour justifier un "trou" de deux ans.
Là va falloir se justifier

[Mat.M]

Et puis oui ça me fera une expérience, presque deux ans que je touche plus vraiment au code et j'ai bien envie de me remettre dedans

mef,les recruteurs vont te casser les pieds pour justifier un "trou" de deux ans.
Là va falloir se justifier aux yeux des gens qui font du recrutement

[Jichaels]

mef,les recruteurs vont te casser les pieds pour justifier un "trou" de deux ans.
Là va falloir se justifier aux yeux des gens qui font du recrutement

Sur les 5-6 entretiens que j'ai fais ça n'a pas posé problème, suffit d'expliquer clairement

J'ai eu entreprise2 au téléphone et ils doivent m'envoyer une proposition cette aprem. J'ai aussi eu 5 appels ce matin à cause de monster et je fais un entretien sur Skype (dans gens utilisent vraiment ça encore) à 16h.

[el_slapper]

(.../...)Et puis oui ça me fera une expérience, presque deux ans que je touche plus vraiment au code et j'ai bien envie de me remettre dedans (.../...)

J'avais loupé ça. Donc tu est BAC+2 sans emploi, avec un trou de deux ans, et tu as faim. Effectivement, tu n'est pas en position pour négocier. Même à Grenoble, 24 c'est bas, mais tu n'auras pas beaucoup mieux dans l'immédiat - tu n'as pas les moyens de négocier. Linkedin, ça servira dans deux ans. Quand tu auras une expérience à montrer. Là, c'est un peu le désert. Celà dit, c'est bien de s'y prendre à l'avance, de construire dès aujourd'hui un réseau de contacts. On ne sait jamais quand ça peut servir.

[Jichaels]

J'avais loupé ça. Donc tu est BAC+2 sans emploi, avec un trou de deux ans, et tu as faim. Effectivement, tu n'est pas en position pour négocier. Même à Grenoble, 24 c'est bas, mais tu n'auras pas beaucoup mieux dans l'immédiat - tu n'as pas les moyens de négocier. Linkedin, ça servira dans deux ans. Quand tu auras une expérience à montrer. Là, c'est un peu le désert. Celà dit, c'est bien de s'y prendre à l'avance, de construire dès aujourd'hui un réseau de contacts. On ne sait jamais quand ça peut servir.

J'ai pas vraiment faim je pourrais rester comme ça encore un moment, et puis je l'évoque pas en entretien donc ça ne change rien. Pour le ''trou'' (j'ai quand même fais des trucs, mais pas du dev quoi) on m'en parle et d'ailleurs certains m'ont fait passer des tests techniques (que j'ai tous réussi) mais ça s'arrête là. J'ai eu 3 ajouts sur Linkedin aussi, mais sans message rien, je vois pas trop le but.

J'ai quand même une (petite) expérience de 4 mois environ.

[el_slapper]

J'ai pas vraiment faim je pourrais rester comme ça encore un moment, et puis je l'évoque pas en entretien donc ça ne change rien. Pour le ''trou'' (j'ai quand même fais des trucs, mais pas du dev quoi) on m'en parle et d'ailleurs certains m'ont fait passer des tests techniques (que j'ai tous réussi) mais ça s'arrête là. J'ai eu 3 ajouts sur Linkedin aussi, mais sans message rien, je vois pas trop le but.

J'ai quand même une (petite) expérience de 4 mois environ.

Le but, c'est de construire un réseau, petit à petit. Plus tu as de contacts, plus tu ressors dans les recherches - et surtout, ça rassure "woaouh, il a 2500 contacts!!!!!"(c'est idiot mais ça marche). D'ou l'utilité de commencer aujourd'hui pour bien plus tard. Et parfois, tu a sun contact réel juste grâce à un lien commun avec quelqu'un que tu ne connais ni d'ève ni d'Adam. C'est très statistique et loi des grands nombres.

[Jichaels]

Le but, c'est de construire un réseau, petit à petit. Plus tu as de contacts, plus tu ressors dans les recherches - et surtout, ça rassure "woaouh, il a 2500 contacts!!!!!"(c'est idiot mais ça marche). D'ou l'utilité de commencer aujourd'hui pour bien plus tard. Et parfois, tu a sun contact réel juste grâce à un lien commun avec quelqu'un que tu ne connais ni d'ève ni d'Adam. C'est très statistique et loi des grands nombres.

Bon bas tant mieux alors, même si honnêtement je commence déjà à saturer, j'ai du recevoir pas moins de 8 appels aujourd'hui... C'est pas forcement une mauvaise chose mais je suis déjà pas fan du téléphone, là j'ai carrément l'impression d'être une hotline

Sinon, l'entretien Skype s'est bien passé j'attendrais des nouvelles, j'ai été invité à un escape game pour ''faire connaissance avec des recruteurs'' à la fin du mois par une autre grosse entreprise, et je dois recevoir dans l'heure la proposition de entreprise2.

Le recruteur de entreprise1 vient de m'appeler pour savoir ce que je faisais, je lui est expliqué tout ça.

J'ai le cerveau qui va exploser

[el_slapper]

(.../...)J'ai le cerveau qui va exploser

C'est le genre de problème qui est bon à avoir. Tu serais en 2009(ou en 2003), tu ne trouverais strictement rien, c'était vraiment la dèche.

[renoo]

Alors ça par contre clairement faux. Je paye tout compris 400€/mois environ, donc avec 24k je mets beaucoup de coté (j'ai eu pas mal de chance pour le logement cela dit, j'ai 65m² je paye 110€ après réduction apl ).

Mais si autant de monde me dit que c'est si bas (je répète que je suis pas à bac+5 hein !), comment amener ça et les faire monter le salaire brut ? Pour mes prochains entretiens, quand on me demande ma prétention salariale, combien je dois annoncer ? (je pense continuer à faire des entretiens pendant ma période d'essai, et si jamais j’ai une super offre, j'ai le droit de partir et de l'accepter non ?).

Merci encore pour les nombreux retours, ça fait plaisir !

Sauf que les APL tu les auras plus.... donc le logement ca va etre 400/500 euros par mois... après tu peux prendre l'offre et quand t'en as d'autres tu dis que tu es deja en poste et que tu gagnes xxxx, normalement tu auras de meilleurs offres. La période d'essai longue t'es favorable car tu peux claquer la porte du jour au lendemain et donc c'est mieux pour candidater ailleurs.

[Jichaels]

Sauf que les APL tu les auras plus.... donc le logement ca va etre 400/500 euros par mois... après tu peux prendre l'offre et quand t'en as d'autres tu dis que tu es deja en poste et que tu gagnes xxxx, normalement tu auras de meilleurs offres. La période d'essai longue t'es favorable car tu peux claquer la porte du jour au lendemain et donc c'est mieux pour candidater ailleurs.

330 sans les APL. ça reste vraiment très peu pour 65m² à Grenoble. Un truc que j'ai pas compris par contre, oui je peux me casser pendant la période d'essai, mais je peux aussi le faire après j'ai le droit de démissionner c'est pareil non ?

Par contre le recruteur de entreprise2 que j'ai eu 3 ou 4 fois au tél cette aprem et qui devait m'envoyer l'offre me l'a toujours pas envoyé ><

[Daletho]

Un truc que j'ai pas compris par contre, oui je peux me casser pendant la période d'essai, mais je peux aussi le faire après j'ai le droit de démissionner c'est pareil non ?

C'est la durée de préavis qui change, elle est beaucoup plus courte en période d'essai. Je n'ai pas les détails en tête mais cette durée de préavis évolue au fur et à mesure que la période d'essai avance et ça peut aller entre du jour au lendemain à quelques jours/semaines vers la fin de la période d'essai. Une fois celle ci fini, le préavis peut être de 2 à 3 mois grosso modo. D'autres pourront éventuellement te donner plus de détails mais c'est ça l'idée.

[Glutinus]

C'est la durée de préavis qui change, elle est beaucoup plus courte en période d'essai. Je n'ai pas les détails en tête mais cette durée de préavis évolue au fur et à mesure que la période d'essai avance et ça peut aller entre du jour au lendemain à quelques jours/semaines vers la fin de la période d'essai. Une fois celle ci fini, le préavis peut être de 2 à 3 mois grosso modo. D'autres pourront éventuellement te donner plus de détails mais c'est ça l'idée.

A regarder avec le droit du travail (recherche simple sur internet en privilégiant les sites en .gouv.fr)
En cas de rupture de la période d'essai :
- 48h si la rupture est à l'initiative du salarié
- durée variable selon l'employeur. Plus le salarié était longtemps dans la boîte, plus longue est le préavis.

Un employeur a également une convention collective (dans nos métiers, souvent : syntec, metallurgie, etc.)
Regarder aussi les modalités de rutpure conventionnelle avec ces conventions. En cas d'incohérence avec le code du travail => ce qui arrange le plus le salarié.

[Jichaels]

Bon alors entreprise 2 m'a fait sa proposition, un peu plus de 26k. J'ai donc rappeler entreprise1 et j'ai demandé qu'ils me fassent une meilleure proposition sinon j'allais chez les autres. Le problème c'est que entreprise2 veut une réponse aujourd'hui... Ça fait 2 semaines que je les attends ils abusent ><

J'attends le retour de entreprise1 qui essaye de négocier mon salaire.

[el_slapper]

ça, c'est toujours compliqué, de négocier. Moi, je me suis fixé comme règle de ne jamais demander plus - par contre, j'annonce d'entrée la couleur(j'ai déjà 3 propositions sur la table, dont une au dessus du marché. Votre proposition?). De toutes façons, à chaque fois que j'ai dit "telle boite m'a proposé tant"(sans mentir), on m'a répondu "on ne peut pas suivre".....

Mais ta situation est différente, donc tu fais différement. Bon courage.

[Jichaels]

Bon, un dernier message je pense avoir de choisir

J'ai deux propositions

La première à 26.040€ pour faire du C++ (et d'autres petits projets à coté dont du montage vidéo qui m’intéresse un peu)
La deuxième (le recruteur est revenu vers moi et remonter le salaire) à 25k + une prime en fin d'année de 1.000€ pour bosser sur un projet Reflex mais avec un langage propriétaire.

Les deux sont à environ 15mn de chez moi, les gens que j'ai rencontré sont super cools... etc et put*** j'arrive pas à me décider

Je dois donner ma réponse à l'un comme à l'autre ce soir, et peu importe le choix ça m'emmerde...

Qu'est ce qui pourrait me faire pencher pour l'un plus que pour l'autre ?

Help meeeeee

[jwar0]

Je sais pas ce qu'est ce Reflex mais un langage propriétaire pour une première mission c'est vraiment pas bon pour la suite, difficile de se vendre après ça.
Les primes à moins d'être contractuel(et souvent avec clauses) n'ont rien de garantie, et puis 25k + 1k < 26.040