Discussion :

[Médinoc]

Si j'avais pu me le permettre (vote transférable, désistement de Hamon, qqn de moins connard que Sarko et Fillon remportant la primaire de droite, Mélenchon largement en tête, etc.) j'aurais voté Mélenchon. Mais hélas...

Cette fois-ci, le "nouveau 21 avril", on l'a vu venir gros comme une maison. Et on n'a pas pu l'éviter pour autant, on a quand même eu le choix entre droite et extrême-droite au second tour. Merci Benoît et Jean-Luc...

Au moins je ne me suis pas laissé avoir pour les législatives (mais ma circonscription, si).

[el_slapper]

La réalité c'est que Macron représente à peine 15% de la population française. En très gros c'est la petite et moyenne bourgeoisie urbaine comme la théorise assez bien fcharton.

...et que ce sont les seuls à avoir un représentant assez compétent qui se présente pour se dire que ça vaut le coup d'aller voter pour lui. Il n'a pas gagné, ce sont les autres qui ont disparu, ou presque(FI, LR et FN étant dans le presque). Mais c'est un type qui fait le boulot et se secoue les fesses pour son électorat. Les nécessiteux qui ont voté FN aux élections locales se sont vu privés d'une bonne partie de leurs subsides, pour ne prendre qu'un exemple parmi d'autres. Les profs se sont sentis trahis par certaines réformes de l'E.N. . L'électorat de droite lui, attendait une toute autre maitrise des soucis de la campagne présidentielle, et se dit qu'un parti infoutu de mettre Fillon dehors ne mérite pas qu'on se déplace pour lui. Etc.....

La base électorale de Macron, ce sont les 6% de sociaux libéraux, et ensuite il ratisse partout. Il se contente d'être compétent. Vu le niveau des autres, ça suffit pour les écraser.

[ManusDei]

Moi, ce qui me fait franchement râler, ce sont les discours disant que les français ont voulu du changement, on parle de dégagisme, et que c'est pour cela qu'ils donnent une majorité à Macron. Ça, c'est ce que j'appelle du foutage de gueule de premier ordre.
Il est où le changement avec Macron ? Il a la même ligne politique que celles des 30 dernières années. Ses solutions sont celles qui ont mis la France où elle est !

A défaut de changer la politique on change les têtes.
Je regarde les résultats pour le Modem, là on a 45 candidats en bonne place pour gagner au second tour, dont 3 jeunes de moins de 30 ans (qui sont plutôt bien placés).

Ensuite à voir à quel point ces changements de têtes permettront de changer la politique...

Et je plussoie carrément el_slapper, Macron se contente d'être un minimum compétent et surfe largement sur le nimporte quoi de ses concurrents.

[Grogro]

C'est dit : http://eric-verhaeghe.entreprise.new...re-de-perdant/

Erreur 404 légitimité populaire non trouvée.

[TallyHo]

La base électorale de Macron, ce sont les 6% de sociaux libéraux, et ensuite il ratisse partout. Il se contente d'être compétent. Vu le niveau des autres, ça suffit pour les écraser.

Communiquant et compétent n'est pas la même chose... Il n'avait pas de programme mais un "projet" et ça lui a été assez reproché. Si tu prends JLM par exemple, lui avait travaillé un minimum son programme.

Ca prouve que c'est bien l'effet pub (merci aux amis médias) qui a fonctionné et pas les arguments de fond.

C'est dit : http://eric-verhaeghe.entreprise.new...re-de-perdant/

Erreur 404 légitimité populaire non trouvée.

Simple, clair et net

Maintenant que le constat est là, que propose cet observateur ?

[ManusDei]

Autre chose que j'avais pas vu (j'ai pas regardé), 245 femmes sont en tête sur les 577 circonscriptions.
L'Assemblée risque donc clairement de changer de visage.

[Grogro]

Se féminiser et se rajeunir c'est une bonne chose. Mais l'assemblée sera encore moins représentative du pays réel, encore moins que sous la IIIème république. Car l'assemblée sera à l'image sociologique de l'électorat de Macron : cadres supérieurs, commerciaux, chefs d'entreprise, hauts fonctionnaires. Encore moins d'ouvriers, paysans, employés. On sera dans l'entre-soi comme jamais auparavant, et le retour de bâton va menacer à une vitesse inédite. Accélération du temps politique : Sarko fut intouchable pendant plus de 3 ans, jusqu'à l'été 2010. Hollande fut sur un nuage pendant 6 petits mois avant de se faire lyncher. Macron ne bénéficie même pas d'un état de grâce, même au lendemain de son élection.

[Jon Shannow]

Mais alors tu te rends compte qu'ils ne s'en foutent pas et qu'ils sont mécontents. S'ils s'en foutaient, ils ne râleraient pas.

S'ils ne s'en foutaient pas, ils auraient bouger leur cul le jour du vote.

Après, je suis d'accord que cracher sur ceux qui votent, c'est du foutage de gueule. Mais j'en connais pas des comme ça.

Tu en as sur ce forum, qui râlent sur les "moutons" mais qui n'ont pas pris la peine d'aller voter. Je ne cite pas de nom, pour ne pas faire polémique.

Moi, ce qui me viendrait à l'esprit, ce serait de dire à ceux qui ont voté Marcron "ben de quoi tu te plains ? t'as voté Macron, non ?", mais je ne le fais pas parce que je sais pertinemment que ce serait parfaitement injuste et de mauvaise foi

Ha ! Là, ça dépend (ça dépasse aussi).
Par exemple, pour la loi travail et les ordonnances. Si un mec qui se vante d'avoir voter Macron, s'en plaint, tu es parfaitement légitime de lui dire "de quoi te plains-tu ?"
Par contre, si Macron fait passer une loi contraire à ce qu'il a promis, là, effectivement, ils ont le droit de râler. Comme ceux qui ont voté pour Hollande parce que son ennemi, c'était la finance !

Personnellement, je n'ai pas été déçu de Sarkozy, car je n'en attendais rien de bon, et c'est ce qu'on a eu.
J'ai été très déçu de Hollande, car j'ai 'naïvement" cru son discours (il jura mais un peu tard qu'on ne l'y prendrais plus).
Je ne serais pas déçu par Macron, car je n'attends rien de bon de lui...

Et c'est exactement ce qui a également été reproché aux présidents précédents. Ça sera le même discours tant que le vote blanc ne sera pas pris en compte. Ce jour là, il y aura peut-être un président légitime.

Pas d'avantage. Pour qu'un président soit légitime, il faudrait qu'il obtienne 50% plus une voix au premier tour, et ça, c'est quasi impossible !

[Marco46]

...et que ce sont les seuls à avoir un représentant assez compétent qui se présente pour se dire que ça vaut le coup d'aller voter pour lui. [...]

La base électorale de Macron, ce sont les 6% de sociaux libéraux, et ensuite il ratisse partout. Il se contente d'être compétent. Vu le niveau des autres, ça suffit pour les écraser.

Compétent pour ?

Jusqu'à présent il a prouvé :
- qu'il savait fédérer autour de lui
- qu'il a le cul bordé de nouilles, limite en mode paranormal
- qu'il est capable de s'adapter à son nouveau rôle

Après est-ce que ça fait de lui quelqu'un de compétent pour gouverner ...

[Ryu2000]

Tu en as sur ce forum, qui râlent sur les "moutons" mais qui n'ont pas pris la peine d'aller voter. Je ne cite pas de nom, pour ne pas faire polémique.

Si c'était un système proportionnelle ça motiverait plus à aller voter.
Je suis allé voter mais si je n'y étais pas allé ce serait pareil.

Par contre, si Macron fait passer une loi contraire à ce qu'il a promis

Bon à la base il avait rien promis du tout, en disant un truc du genre "on s'en fout du programme, l'important c'est que je sois jeune".
La plupart de ceux qui ont voté pour lui au premier tour ne connaissent pas son projet, ils se disaient juste "il est nouveau, jeune, beau, il a l'air intelligent", ils ne s'intéressaient pas au programme...

Se féminiser et se rajeunir c'est une bonne chose.

Mais pas forcément !
Une femme peut également être une connasse, ce n'est pas réserver aux hommes...
Pareil pour les jeunes...

Être jeune et/ou être une femme c'est pas forcément mieux qu'être un homme plus âgé.
Les jeunes ne sont pas meilleur que les vieux.
Les femmes ne sont pas forcément meilleures que les hommes.

Peut être que vous vous dites "c'est chouette ça fait de la diversité" mais pas du tout en réalité.
Parce qu'aussi bien qu'ils soient homme, femme, vieux, jeune, au final c'est tous des riches privilégiés.
Ils font parti du même cercle, ils ont la même idéologie.

Est-ce qu'il y a un ministre maçon, électricien, plombier ?

Macron voulait essayer de mettre une femme premier ministre, je vois pas en quoi c'est un bon concept.
Au final il l'a pas fait, mais son premier ministre est quand même pourri...

[TallyHo]

Tu en as sur ce forum, qui râlent sur les "moutons" mais qui n'ont pas pris la peine d'aller voter. Je ne cite pas de nom, pour ne pas faire polémique.

Et comme notre vote blanc n'est pas considéré (bis)... Ce n'est même pas à notre avantage d'y aller car ça élève la participation et ça légitime l'élection... Tu ne peux pas reprocher éternellement avec cet argument de non-vote alors que c'est le système qui est corrompu à ne pas reconnaître la contestation de tous les choix proposés. Donne de l'importance au blanc et on en rediscute.

Après si tu me comptes dans le tas avec ta réflexion, ce n'est pas question de reprocher aux autres comme tu le dis, je respecte le vote et je ne dis pas que Macron est illégitime, juste que c'est bidonné. J'ai toujours critiqué le système de vote et le fonctionnement démocratique depuis que j'interviens sur cette partie du forum. Ce n'est absolument pas nouveau et cela m'a valu bien des lynchages

Pour être honnête, le fait que ce soit Macron qui soit élu me fait surement un peu sur-réagir car il était dans les derniers de ma liste. Mais cela ne change rien au constat : avec cette élection, on voit bien les limites de notre système électoral. A priori, on est plutôt d'accord sur ce point ?

[BenoitM]

Mais cela ne change rien au constat : avec cette élection, on voit bien les limites de notre système électoral. A priori, on est plutôt d'accord sur ce point ?

Elle ont toujours été là, a part forcé les gens à voter :p
C'est un problème que toutes les démocraties connaissent, on a pas vraiment de solution et ceux qui se plaignent ne proposent pas grand chose à par geindre

[Marco46]

Tu en as sur ce forum, qui râlent sur les "moutons" mais qui n'ont pas pris la peine d'aller voter. Je ne cite pas de nom, pour ne pas faire polémique.

Bah ya moi. Je ne vote plus depuis que Sarkozy nous a fisté pour le TCE.

Je suis totalement en phase avec Barré sur ce point :

[Invité]

Elle ont toujours été là, a part forcé les gens à voter :p

Si les gens votent pour un président avec lequel ils ne sont pas d'accord, ça ne lui donne pas plus de légitimité.

C'est un problème que toutes les démocraties connaissent, on a pas vraiment de solution et ceux qui se plaignent ne proposent pas grand chose à par geindre

Jusqu'à preuve du contraire, l'opposition présente un programme également. Donc, ils proposent quelque chose. Même si parfois le manque de retenue devant les caméras frise la faute professionnelle.

[DevTroglodyte]

Tu veux un président élu avec un grand % et que les gens ne renient pas leurs idéaux c'est contradictoire? Et bon je comprends pas l'utilité du deuxième tour si il ne faut pas se contre dire...

Non, juste que je trouve con de voter pour un candidat LREM avec pour seul prétexte "leur chef est président, mtn faut lui donner une majorité", alors que lesdites personnes n'auraient jamais fait un tel vote autrement. Et non, Macron n'a pas été élu avec un grand pourcentage.

[Grogro]

Personnellement, je n'ai pas été déçu de Sarkozy, car je n'en attendais rien de bon, et c'est ce qu'on a eu.
J'ai été très déçu de Hollande, car j'ai 'naïvement" cru son discours (il jura mais un peu tard qu'on ne l'y prendrais plus).
Je ne serais pas déçu par Macron, car je n'attends rien de bon de lui...

S'il y a des personnes ici qui ont voté Sarkoléon en 2007 (pire, en 2012), je serais curieux de savoir ce que vous attendiez réellement de lui. Et comment vous avez vécu le quinquennat 2007-2012.

[DevTroglodyte]

S'ils ne s'en foutaient pas, ils auraient bouger leur cul le jour du vote.

Pour voter pour qui, quand tu as le choix entre la peste et le choléra ? Voter blanc ? Pour Obi-wan Kenobi ? La réponse D ? Je comprends que certains n'aient pas voulu bouger (pas mon cas hein), vu ce qu'on nous propose...

[Invité]

Pas d'avantage. Pour qu'un président soit légitime, il faudrait qu'il obtienne 50% plus une voix au premier tour, et ça, c'est quasi impossible !

Pas forcément, sachant que les voix des non qualifiés au 1e tour peuvent aller au vote blanc au 2e. Sauf que ça fait un 2e tour entre trois candidats : x, y et blanc (donc, pas de majorité a priori). En fait, il faudrait carrément un 3e tour Candidat vs Vote blanc

[Invité]

Ça va pas être facile pour lui. Il va avoir 100 députés de plus que la majorité requise alors qu'il représente 16% des inscrits. C'est une situation très malsaine qui va faire des dégâts à un moment ou à un autre.

On devrait mettre les législatives le même jour que les présidentielles. C'est pas normal que 80% se déplacent pour élire le Président en mode The Voice et un mois plus tard quand il s'agit de voter pour qui va vraiment gouverner y a plus personne.

[TallyHo]

C'est un problème que toutes les démocraties connaissent, on a pas vraiment de solution et ceux qui se plaignent ne proposent pas grand chose à par geindre

Ou on ne veut pas les écouter plutôt. Il y a plusieurs systèmes de vote qui existent : tirage au sort, vote par classement, vote par préférence, etc... Regarde ailleurs, tu as différents systèmes qui existent.