Discussion :

[Zirak]

Admettons que ce soit vrai.
Quel est la différence avec les journaux subventionné par l'état Français ?

La différence c'est que dans les journaux subventionnés par l'état français, il y a des journaux de tous les bords politiques, qui ne se gênent pas pour critiquer ceux au gouvernement.

Alors que des articles critiquant le gouvernement russe dans Russia Today, tu n'en trouveras pas, puisque Poutine l'interdit.


C'est la différence entre un journal à la solde du gouvernement, et un journal subventionné par l'état (peu importe qui est au gouvernement).

Genre quand Hollande est arrivé au pouvoir, il n'a pas coupé les subventions à tous les journaux de droite et d'extrême-droite, idem dans l'autre sens pour Sarkozy.

[Zirak]

HEu, c'est toi qui a parlé de Russia Today. T'as oublié ? Tu t'es offusqué parce que l'Élysée leur a interdit l'entrée.
Mais, là, maintenant qu'on t'a mis le nez dans ton caca, tu changes de sujet et tu fais le mec pas concerné. T'es vraiment qu'un guignol.

Comme à chaque fois, le mec fait un HS sur un sujet de merde, et quand on lui met le nez dans le caca, et qu'il se rend compte que ça pue, bah il repart en HS sur autre chose.


C'est bête à dire, mais plus je lis Ryu, et moins je suis pour la liberté d'expression, le droit de vote pour tous, et ce genre de truc... Il va me faire aimer les dictatures...

Je ne vais pas dire qu'on devrait interdire aux déficients mentaux de s'exprimer en publique, car il y a des gens malades ou avec un problème de naissance qui sont réellement déficients, et qui disent moins de conneries que lui.

J'arriverai bien à une conclusion, mais je vais encore me faire éditer car je suis grossier. Cela dit Brassens a une chanson très connue sur les gens comme Ryu...

[behe]

Il va me faire aimer les dictatures...

добро пожаловать в Россию

bienvenue en Russie

[Zirak]

добро пожаловать в Россию

bienvenue en Russie

J'hésite, apparemment à en croire Ryu, la Corée du nord ça a l'air génial aussi.

[Ryu2000]

HEu, c'est toi qui a parlé de Russia Today. T'as oublié ? Tu t'es offusqué parce que l'Élysée leur a interdit l'entrée.

Ouais mais c'était juste pour dire que Macron ne respectait pas les règles.
Pour moi que ce soit Russia Today n'a aucune importante... Si c'était une autre média ça m'aurai choqué pareil.
Dans le protocole Macron est obligé de laisser les journalistes faire leur travail, mais il ne respecte rien.

Il faut bien que les médias soient financé par quelque chose, d'habitude ce sont des milliardaires (banques, fabricants d'armes, Drahi, etc).
Sinon ce sont des petits médias financé par des dons.

===
Du coup vous n'avez rien dit sur le glyphosate...
Alors que c'est tellement en lien avec Macron :
Glyphosate, le pesticide qui empoisonne la macronie

L'interdiction de la molécule controversée en 2021 ne sera pas gravée dans la loi. Un énième rebondissement dans une cacophonie gouvernementale sans fin.

Les entreprises comme Monsanto / Bayer ont le pouvoir d'influencer les députés.
C'est un sujet intéressant, les députés bossent pour leur intérêt et ceux des lobbys et n'ont pas pour le peuple.
Ce sont des carriéristes qui font ça pour l'argent et les nombreux avantage, les élus sont des privilégiés.

[virginieh]

et n'ont pas pour le peuple.

C'est quoi qu'ils n'ont pas pour le peuple ?

Relis toi et corriges au moins dans les cas où ta phrase porte à confusion merci.

[micka132]

C'est bête à dire, mais plus je lis Ryu, et moins je suis pour la liberté d'expression, le droit de vote pour tous, et ce genre de truc... Il va me faire aimer les dictatures...

T'as juste un gars sur un forum qui te plait pas et tu songes déjà à la censure.
Imagine un instant que Ryu soit la norme. Tu vivrais comment la liberté d'expression si elle ne t'attirait qu'une majorité de moquerie?

[BenoitM]

T'as juste un gars sur un forum qui te plait pas et tu songes déjà à la censure.
Imagine un instant que Ryu soit la norme. Tu vivrais comment la liberté d'expression si elle ne t'attirait qu'une majorité de moquerie?

C'est pas que le mec nous plait pas c'est qu'il tourne en boucle pour dire les même connerie...

[Jon Shannow]

Imagine un instant que Ryu soit la norme.

Non, mais ça va pas ? Je sais que c'est Trolldi, mais quand même !
Je suis bon pour faire des cauchemars tout le week-end...

[Zirak]

Imagine un instant que Ryu soit la norme.

Je pense que je mettrais fin à mes jours, le monde étant définitivement foutu...

Tu vivrais comment la liberté d'expression si elle ne t'attirait qu'une majorité de moquerie?

Si on ne faisait que se moquer de moi à chaque fois que je l'ouvre, avant de penser censure / liberté d'expression, je commencerais par sérieusement me remettre en question...

Faut arrêter avec le coup du mec seul contre tous, qui détient la vérité, Ryu c'est pas Galilée hein (qui lui-même n'était pas seul d'ailleurs).

[micka132]

Si on ne faisait que se moquer de moi à chaque fois que je l'ouvre, avant de penser censure / liberté d'expression, je commencerais par sérieusement me remettre en question...

On appelle ca la preuve sociale.

Faut arrêter avec le coup du mec seul contre tous, qui détient la vérité, Ryu c'est pas Galilée hein (qui lui-même n'était pas seul d'ailleurs).

C'est pas une question de détenir la vérité ou non, c'est le fait que d'avoir des convictions contre tous (ou presque), c'est beaucoup plus compliqué.
Le principal attrait de la liberté d'expression, celle de la théorie, c'est justement d'essayer de gommer l'effet mouton parce que c'est le moyen le plus efficace pour faire changer les choses. En pratique, même sans loi à géométrie variable et donc avec une liberté totale, la preuve sociale reste très puissante et le puritanisme n'est jamais bien loin.

Je pense que je mettrais fin à mes jours, le monde étant définitivement foutu...

Je pense au contraire que vu tes propos, tu t'appellerais Ryu2.*
Il suffit de regarder l'histoire du monde, il y a tant de chose incroyable qu'on peut se demander si les gens étaient débiles. Non je ne crois pas, et nous sommes exactement dans la même logique aujourd'hui.

[BenoitM]

On appelle ca la preuve sociale.

C'est pas une question de détenir la vérité ou non, c'est le fait que d'avoir des convictions contre tous (ou presque), c'est beaucoup plus compliqué.
Le principal attrait de la liberté d'expression, celle de la théorie, c'est justement d'essayer de gommer l'effet mouton parce que c'est le moyen le plus efficace pour faire changer les choses. En pratique, même sans loi à géométrie variable et donc avec une liberté totale, la preuve sociale reste très puissante et le puritanisme n'est jamais bien loin.

Euh donc tant qu'on est à contre courant on a raison?
Donc la terre est plate.
Les reptiliens existe parce que je suis à contre courant?

Il suffit de regarder l'histoire du monde, il y a tant de chose incroyable qu'on peut se demander si les gens étaient débiles. Non je ne crois pas, et nous sommes exactement dans la même logique aujourd'hui.

J'ai rien compris, c'est normal?
Bon le passage plus haut je n'avais rien compris non plus.

[ABCIWEB]

Du coup vous n'avez rien dit sur le glyphosate...

Si tu commence ton message avec un autre sujet qui peut paraître provocateur pour certains, ils vont réagir à cette première partie et ne pas s'intéresser au reste. De plus cela leur permet de critiquer ce qui est le plus facile en guise d'exutoire, et par simple disqualification, de s'affranchir des questions suivantes qui peuvent être plus pertinentes ou embarrassantes.

Quand comprendras-tu qu'il ne faut traiter qu'un sujet par post quand c'est possible. Et comme ici c'est possible, je ne vois pas pourquoi tu t'en prive. Tu donne toi-même les bâtons pour te faire battre en mélangeant les sujets, et même tes infos intéressantes passent à la trappe par la même occasion. La preuve.

Enfin bon le glyphosate, on aura le temps d'y revenir, le feuilleton va durer encore longtemps. La santé des gens, de l'écosystème et de la planète, c'est bien peu de chose comparé aux intérêts des multinationales.

[macslan]

Pourquoi pas ?
C'est quoi ce racisme ?

Il me semble que BFM, RMC, Libération, L'Express, i24 news, sont des médias israéliens (parce qu'ils appartiennent à Patrick Drahi)

Donc toute chaîne appartenant à un catholique est une chaîne vaticane

Les gens vont peut-être enfin comprendre que Macron, et son "faire de la politique autrement", c'est une arnaque, une imposture.
Quant à Hulot, y en a encore qui pensent qu'il est écolo ? C'est juste une façade. Ce type est, comme Macron, une imposture.

En quoi c'est une arnaque ?

[Jon Shannow]

En quoi c'est une arnaque ?

Ben, Macron fait comme tout ses prédécesseurs. Donc, son discours de "faire de la politique autrement", je considère que c'est une arnaque.

[Zirak]

C'est pas une question de détenir la vérité ou non, c'est le fait que d'avoir des convictions contre tous (ou presque), c'est beaucoup plus compliqué.
Le principal attrait de la liberté d'expression, celle de la théorie, c'est justement d'essayer de gommer l'effet mouton parce que c'est le moyen le plus efficace pour faire changer les choses. En pratique, même sans loi à géométrie variable et donc avec une liberté totale, la preuve sociale reste très puissante et le puritanisme n'est jamais bien loin.

Encore une fois, Ryu n'a aucun problème de liberté d'expression, et son éventuel problème ne vient pas du fait d'avoir des idées à contre-courant, son seul problème c'est d'être à contre-courant en se basant sur de la merde, et de venir la répandre comme si il avait raison.

Oui la majorité n'a pas toujours raison, mais globalement, avant de traiter tout le monde de mouton, tu vas vérifier si ce que tu affirmes est juste, c'est à toi de faire le plus gros du travail pour montrer que ta théorie est la bonne, il ne suffit pas de venir poster le 1er lien qui passe sans aller en lire le contenu ni vérifier la source, puis d'envoyer chier tout le monde par la suite.

Je pense au contraire que vu tes propos, tu t'appellerais Ryu2.*

TROLOLOL Té Tro maran !

Et on pourrait avoir la raison qui te fait dire ça ? Perso, je suis jamais venu faire la propagande de quoi que ce soit sur le forum hein... Et contrairement à vous, je fais plus que régulièrement des mea culpa quand on me montre que j'ai tord.

Il suffit de regarder l'histoire du monde, il y a tant de chose incroyable qu'on peut se demander si les gens étaient débiles. Non je ne crois pas, et nous sommes exactement dans la même logique aujourd'hui.

Bah non, c'est pas pareil, tu peux pas comparer des grands scientifiques qui avaient une vraie démarche sérieuse et travaillée, avec un mec qui pige pas la moitié de ce qu'il lit et qui confond la moitié des mots du dictionnaire.

Je veux bien que tu essais de jouer les avocats du diable, mais la non, c'est légèrement se foutre de la gueule du monde que de comparer Ryu à des gens qui ont réalisé de grande avancées scientifiques.

[Ryu2000]

Melenchon parle de Russia Today :

De ce que j'ai compris il dit que si on contrôlé Russia Today, il faut aussi contrôler la BBC et France 24.

[Médinoc]

En gros, l'argument "brûler un livre, c'est tous les brûler"?
Je dois avouer que c'est une des frayeurs que j'ai, surtout avec les tendances gouvernementales actuelles.

[Ryu2000]

En gros, l'argument "brûler un livre, c'est tous les brûler"?

En tout cas c'est bizarre de s'en prendre à un média spécifique, alors qu'il existe plein de médias étrangers en France...
Et si ils font une loi contre les médias étrangers, ça va poser problème aux médias de Drahi, si il a vraiment renié sa nationalité française (BFMTV, RMC, L'Express, Libération…).
Les médias de Patrick Drahi roulent-ils pour Emmanuel Macron ?

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J'étais pas venu pour ça à la base.
INFO FRANCEINFO. Prix cassés, ristournes cachées : les petits arrangements de la campagne d’Emmanuel Macron

Des entreprises ont bien cassé les prix pour se mettre au service d’Emmanuel Macron pendant la campagne présidentielle. Mediapart et Le Monde ont déjà révélé que certaines remises accordées au candidat d’En Marche ont attiré l’attention de la Commission nationale des comptes de campagne (CNCCFP), qui, après examen, a finalement jugé que ces ristournes étaient "normales et régulières". Cependant, l’enquête de la cellule investigation de franceinfo montre que ce ne sont pas les seules conditions avantageuses dont a bénéficié Emmanuel Macron. Certains rabais conséquents ont échappé à la vigilance de l’autorité de contrôle.

C'est marrant c'est l'inverse de ce qu'on accuse Melenchon (des entreprises qui surfacturent et l'état qui rembourse la campagne à la fin) ^^

[halaster08]

Melenchon parle de Russia Today :
De ce que j'ai compris il dit que si on contrôlé Russia Today, il faut aussi contrôler la BBC et France 24.

Et quel est le rapport avec ce fil de discussion ? Mélenchon est-il devenu Macroniste ?
D'après tes propres mots

Bon bref, Russia Today ce n'est qu'un détail.

pourquoi continuer d'en reparler alors ?

C'est vraiment trop te demander que de respecter un minimum les autres membres du forum en arrêtant le flood/HS ?