Discussion :

[Zirak]

Il n'y a pas d'analogie là, ça n'a aucun rapport

Bah c'est toi qui a fait l'analogie hein, si elle est pourrie, c'est de ta faute...

Tu demandes si les entreprises le font, bah oui, elles le font.

Les boutiques vident sont une conséquence de la dette, ou en tout cas un symbole de la crise actuelle.

Je n'irais pas dire que cela n'a rien à voir du tout, mais presque.

Une boutique peut être vide à cause de la désertification des clients, car elle a coulé suite à une mauvaise étude de marché, car elle propose un service / produit dépassé qui n'intéresse plus et qui a été remplacé par autre chose, car le propriétaire à déménagé dans un autre local / une autre ville / un autre pays, etc. etc.

Donc dire que toutes les boutiques vides, c'est lié à la crise, c'est juste une généralisation complètement débile.

Sauf que les grandes villes sont touché également.

Cf ce que je dis juste au dessus, il y a X raisons pour qu'une boutique soit vide. C'est toi qui voit des causalités là où il n'y en a pas forcément (je ne dis pas jamais, mais pas forcément).

Là on m'est la faute sur le plan vigipirate :

RIP Jipété.

JFK a essayer de tenir tête aux banquiers, il a pas fait long feu...

Ah car toi tu sais pourquoi et par qui il a été tué ?

Merci de partager tes informations alors, car encore aujourd'hui, il n'y a rien d'officiel et de définitif à ce propos.

Allez juste pour rigoler :

According to author John C. McAdams, "[t]he greatest and grandest of all conspiracy theories is the Kennedy assassination conspiracy theory." Others have often referred to it as "the mother of all conspiracies". The number books written about the assassination of Kennedy has been estimated to be between 1,000 to 2,000. According to Vincent Bugliosi, 95% of those books are "pro-conspiracy and anti-Warren Commission".

Author David Krajicek describes Kennedy assassination enthusiasts as people belonging to "conspiracy theorists" on one side and "debunkers" on the other. The great amount of controversy surrounding the event has resulted in bitter disputes between those who support the conclusion of the Warren Commission and those who reject it, or are critical of the official explanation with each side levelling toward the other accusations of "naivete, cynicism, and selective interpretation of the evidence"

On trouve des dizaines et des dizaines de théories différentes sur son assassinat, certaines relativement plausibles et réalistes et d'autres complètement farfelues, genre sur cette page Wiki d'où vient la quote là, on trouve la photo d'un tract qui circulait la veille de son assassinat, où on l'accuse de trahison, entre autres car il aurait fait mettre en place des communistes et des aliens à des postes fédéraux :

https://en.wikipedia.org/wiki/John_F...iracy_theories

Mais si les banques ont aidé à la Grèce a trafiquer ses comptes c'était pour qu'elle puisse entrer dans l'UE.
C'est l'UE qui est aller voir Goldman Sachs et qui lui a demandé de bricoler l'économie du pays pour pouvoir le faire entrer dans l'UE.

Non c'est le gouvernement grec...

Tu crois que l'UE aurait demandé à falsifier les données pour satisfaire à ses propres règles ? Quel intérêt ? Au pire il pouvait changer les règles, ou juste accepter la Grèce telle quelle...

Ou comme d'hab, alors je veux bien tes sources, car il va me falloir plus qu'une affirmation de ta part, sachant que tu racontes n'imp 99% du temps.

[Ryu2000]

Bah c'est toi qui a fait l'analogie

L'analogie entre un pays qui s'endette pour faire du PIB et un patron qui s'endette pour faire du bénéfice ça fonctionne.
Et aucun patron ne s'endette de 10$ pour faire 1$ de bénéfice c'est clair... (donc ok il y a de l'investissement à des moments, mais pas à ce point là, surtout quand il n'y a rien en retour)
Ou pensez à un investissement, vous donnez 10$ ou vous en redonne 1. (c'est pire que les prêt à taux négatif qui arrivent...)

L'analogie de la nouvelle entreprise ne fonctionne pas, parce qu'il n'y a pas de nouveau pays et un pays ça commence pas sur un prêt.

Une boutique peut être vide à cause de la désertification des clients, car elle a coulé suite à une mauvaise étude de marché, car elle propose un service / produit dépassé qui n'intéresse plus

Non mais là il y a beaucoup trop de boutiques fermés, dans des grandes villes, et ça reste fermé, personne ne reprend.

Ah car toi tu sais pourquoi et par qui il a été tué ?

C'est une des théories les plus plausibles.
Executive Order 11110
JFK voulait s'en prendre à la FED (qui est n'est pas une entreprise nationale).

Tu crois que l'UE aurait demandé à falsifier les données pour satisfaire à ses propres règles ? Quel intérêt ?

Contrôler la Grèce, l'empêcher de se rapprocher de la Russie, avoir un cobaye pour tester ce que les gens peuvent supporter, il y a plein de motifs.
L'UE voulait absolument que la Grèce soit membre.

[DevTroglodyte]

Contrôler la Grèce, l'empêcher de se rapprocher de la Russie, avoir un cobaye pour tester ce que les gens peuvent supporter, il y a plein de motifs.
L'UE voulait absolument que la Grèce soit membre.

Sauf que dans l'hypothèse où cette affirmation serait vraie (ce qui reste à prouver), il suffisait de changer les règles d'admission à l'UE pour y faire entrer la Grèce. Strictement AUCUN intérêt à falsifier ses comptes. Dans le pire des cas, l'UE n'avait qu'à donner une "dérogation" à le Grèce.

[Neckara]

Tu sais, il y a aussi des investissements contraints, que ce soit pour se conformer à une législation, pour suivre la concurrence, etc.
Ces type d'investissements n'ont pas pour but de générer du profit, mais généralement de survivre ou de ne pas perdre trop d'argents.

Par exemple, recruter un DPD pour se mettre en conformité au RGPD, cela va te coûter et tu n'aurais aucune rentré d'argent supplémentaire. En revanche, cela t'évitera de prendre le risque de payer une forte amende.
De même que te conformer à l'ISO 9001 ne te fera pas gagner de l'argent, mais d'un autre côté te permettra de conserver tes clients, qui exigent la conformité à cette norme.

[halaster08]

Et c'est encore re-re-re-re-re-re-re-re-reparti sur la crise en Grèce.
Pour un forum de pro de l'informatique, je trouve assez étrange de voir autant de boucles infinies.

edit: et pour les commerces de centre-ville qui ferment (même si je vois pas bien le rapport avec le Brexit), il faut aussi prendre en compte le poids du commerce en ligne, qui a tué de nombreuses petites boutiques.

[Zirak]

C'est une des théories les plus plausibles.
Executive Order 11110
JFK voulait s'en prendre à la FED (qui est n'est pas une entreprise nationale).

Et cela ne reste qu'une théorie parmi des dizaines, cf le lien que j'ai mis.

Donc tu ne peux pas affirmer ceci ou cela, c'est une théorie.

[Neckara]

Pour un forum de pro de l'informatique, je trouve assez étrange de voir autant de boucles infinies.

C'est encore plus dégueulasse que ça :

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function RyuuAnswer(previous_messages, current_topic) {
    switch( rand() * 5 % 5 ) {
        case 0:
        case 1:
             stupicAnswer(previous_messages);
             break;
        case 2:
             postFirstGoogleLink( current_topic );
             break;
        case 3:
             goto UE_topic;
        case 4:
              goto Cannabis_topic;
        case 5:
               intelligentAnswer(previous_messages, currentTopic);
   }
}

[Neckara]

Et cela ne reste qu'une théorie parmi des dizaines, cf le lien que j'ai mis.

Donc tu ne peux pas affirmer ceci ou cela, c'est une théorie.

Non, c'est une hypothèse.

Une théorie est ce qu'il y a de plus fort (théorie de la gravité, théorie de l'évolution, etc.).

[Ryu2000]

il suffisait de changer les règles d'admission à l'UE pour y faire entrer la Grèce.

Mais on ne peut pas changer les règles de l'UE c'est quasiment impossible.
Et quand on dit «UE» c'est un peu comme quand on dit "État Profond", ce sont des concepts flou quelque part.
Là on parle de lobbies puissant au sein de l'UE, qui corrompent les politiciens.

Enfin bref, Goldman Sachs a trafiquer les comptes de la Grèce pour qu'elle soit accepté dans l'UE, jusqu'à la vous êtes tous d'accord ?
L'entrée de la Grèce dans l'UE a été une catastrophe.
Il faudrait que je regarde à nouveau le documentaire "La Grèce en état de choc" pour me rafraîchir la mémoire, parce que c'est loin et je m'en rappelle plus du tout... Mais c'est très bien expliqué.

Tu sais, il y a aussi des investissements contraints, que ce soit pour se conformer à une législation, pour suivre la concurrence, etc.

Arrêtez de faire l'amalgame entre un investissement spontané et un fonctionnement "normal".
Le fonctionnement des pays en ce moment c'est de s'endetter chaque mois pendant des années et aucune entreprise ne fait ça.

Les économistes comme Olivier Delamarche l'expliquent très bien...

Olivier Delamarche: “Entre 2008 et aujourd’hui, l’Espagne a mis 12 euros de dette pour avoir 1 euro de Pib !”

“Le seul moteur de la croissance, c’est de la dette ! Lorsque vous regardez l’Espagne dont on se glorifie à chaque fois en se disant que la croissance est repartie… Eh bien entre 2008 et 2012, l’Espagne a connu 10% de déficit budgétaire par an. En Espagne, vous êtes passés d’un endettement qui était de 300 et quelques milliards en 2007 à aujourd’hui, plus de 1000 milliards d’euros. Donc, ça veut dire que vous avez créé plus de 700 milliards de dette. Et vous savez de combien a augmenté le pib espagnol entre 2008 et maintenant ?… 60 milliards d’euros ! Cela signifie que l’Espagne a mis 12 euros de dette pour avoir 1 euro de Pib. Ca fait pas grand chose !! Et ça, ce n’est que la dette de l’état, je ne parle pas de la dette des ménages… Et ça vous le retrouvez dans absolument tous les pays. Aujourd’hui en France, vous avez ajouté 3,50 euros de dette pour faire 1 euro de Pib. […] Demandez au chef d’entreprise qui est passé avant moi si le fait de mettre 12 euros dans une entreprise pour avoir 1 euro de chiffre d’affaires si ça peut durer longtemps. Non, ça ne durera pas longtemps !”

700 milliards de dette pour une croissance de 60 milliards en 4 ans.
Quelle entreprise s'endette pendant des années pour rien ?

[BenoitM]

Sauf que dans l'hypothèse où cette affirmation serait vraie (ce qui reste à prouver), il suffisait de changer les règles d'admission à l'UE pour y faire entrer la Grèce. Strictement AUCUN intérêt à falsifier ses comptes. Dans le pire des cas, l'UE n'avait qu'à donner une "dérogation" à le Grèce.

Euh on l'a fait:
La Belgique, la Grèce, l’Italie ne respectaient pas les critères pour rentrer dans l'€
Il fallait un endettement de maximum 60% de PIB (car c'était la dette de la France lors de l'établissement des critères).
On leurs a dit c'est pas grave vous êtes à 100% mais vous allez faire des efforts pour revenir au 60%

L'entrée de la Grèce dans l'UE a été une catastrophe.

Non ce ne fut pas une catastrophe.
Ce fut une énorme opportunité pour la Grèce.
Boom de l'économie, du tourisme, diminution des taux d’intérêt, fin d'une dictature...
la Grèce est dans l'UE depuis 1981...

[Zirak]

Non, c'est une hypothèse.

Une théorie est ce qu'il y a de plus fort (théorie de la gravité, théorie de l'évolution, etc.).

En science peut-être mais ce n'est pas la seule définition.

Dans le Larousse en ligne :

- Ensemble organisé de principes, de règles, de lois scientifiques visant à décrire et à expliquer un ensemble de faits : La théorie de la relativité.

- Ensemble relativement organisé d'idées, de concepts se rapportant à un domaine déterminé : Une théorie littéraire.

- Système d'hypothèses sous-tendant les interprétations des événements : C'est votre théorie, mais ce n'est pas sûr.

- Connaissance purement spéculative : Il y a loin de la théorie à la pratique.

- Donnée d'un langage formel, d'un ensemble d'axiomes et d'un ensemble fini de règles de déduction.

http://www.larousse.fr/dictionnaires...3%A9orie/77735



De plus on parle bien de "théorie du complot" et non d'"hypothèse du complot", après si le vocable employé par la terre entière n'est pas le bon, je n'y suis pour rien.

[Neckara]

Arrêtez de faire l'amalgame entre un investissement spontané et un fonctionnement "normal".
Le fonctionnement des pays en ce moment c'est de s'endetter chaque mois pendant des années et aucune entreprise ne fait ça.

Pourtant il est très fréquent pour une entreprise d'avoir, e.g., des "dettes fournisseurs"...

700 milliards de dette pour une croissance de 60 milliards en 4 ans.

Il ne faut pas uniquement regarder ce qu'elle a gagné, mais aussi ce qu'elle n'a pas perdu...

En science peut-être mais ce n'est pas la seule définition.

Le problème c'est qu'on te ressort après "oui, c'est une théorie, comme la théorie de l'évolution", ou "la théorie de l'évolution, ce n'est qu'une théorie".

Je préfère donc anticiper un peu.

De plus, le terme hypothèse étant moins "fort" que théorie, cela permet aussi de rabaisser l'hypothèse à son juste niveau.


Sinon vous avez vu ? Le dictionnaire de l'Académie Française a eu une petite refonte : https://academie.atilf.fr/consulter/th%C3%A9orie?page=1

[Zirak]

Sinon vous avez vu ? Le dictionnaire de l'Académie Française a eu une petite refonte : https://academie.atilf.fr/consulter/th%C3%A9orie?page=1

Tu vois, en plus tu nous embêtes pour un mot qui n'existe plus...


Surement un bug, ou un petit problème de liaison à la base de données, concernant cette "9 ème édition", car si l'ont change la liste déroulante sur le côté, et que l'on fait la recherche sur la "8 ème édition", on a bien une définition de trouvée.

[Neckara]

Surement un bug, ou un petit problème de liaison à la base de données, concernant cette "9 ème édition", car si l'ont change la liste déroulante sur le côté, et que l'on fait la recherche sur la "8 ème édition", on a bien une définition de trouvée.

C'est juste que la 9ème édition n'est pas encore terminée.

Le premier tome était en 1992, le second en 2000, et le troisième en 2011. On attend toujours que le quatrième sorte, mais ça prend des plombes (un peu comme pour le RU en fait ).

[halaster08]

Le problème c'est qu'on te ressort après "oui, c'est une théorie, comme la théorie de l'évolution", ou "la théorie de l'évolution, ce n'est qu'une théorie".

En même temps la théorie de l'évolution elle a pas super fiable non plus, on essaye de nous faire que les dinosaures ont disparu il y a très très longtemps à cause d'une météorite, alors qu'au Moyen Age les chevaliers se battaient contre des dragons, c'est bien la preuve que les dinosaures avaient survécu. Donc oui la théorie de l'évolution a autant de poids que les théories de Ryu.

Une théorie est ce qu'il y a de plus fort

Le plus fort c'est le théorème, non? Car lui il est prouvé (théorème de Pythagore par exemple)

[Neckara]

Donc oui la théorie de l'évolution a autant de poids que les théories de Ryu.

Voir même moins, car au moins les théories de Ryu sont plausibles.

Le plus fort c'est le théorème, non? Car lui il est prouvé (théorème de Pythagore par exemple)

Un théorème est, de ce que j'ai compris, construit par-dessus une théorie.

[David_g]

Le fonctionnement des pays en ce moment c'est de s'endetter chaque mois pendant des années et aucune entreprise ne fait ça.
Quelle entreprise s'endette pendant des années pour rien ?

Bonjour
Je te présente Amazon :
Premier exercice fiscal en 1995.
Premier résultat positif en 2003 d'environ 30 Millions.

L'investissement sur cette période est supérieur à 2 Milliard.


Note : c'était juste pour que tu essayes de prendre un peu de recul sur tes certitudes mais en soi cela n'apporte rien au débat (qui part du brexit pour atterrir limite sur : les reptiliens auraient possiblement assassiné JFK !)

[Neckara]

qui part du brexit pour atterrir limite sur : les reptiliens auraient possiblement assassiné JFK !

… c'est un false flag de l'UE dirigée par les nazi.
Le but était d'accuser les reptiliens pour que les américains se mettent secrètement à massacrer les reptiliens et ainsi garantir l'espace vital pour l'espèce pure.

Et c'est parce que l'UK ne voulait plus vivre dans le mensonge qu'ils ont quitté l'UE, CQFD, la boucle est bouclée.

[Ryu2000]

Le Brexit va surement encore s'éloigner :
Alarmée par la question irlandaise, Theresa May envisage de reculer le Brexit à 2023

Pas le moindre communiqué ni commentaire officiel : Theresa May semble avoir profité de l’euphorie qui a entouré le mariage du prince Harry avec Meghan Markle, le 19 mai, pour faire avaler à ses ministres ce nouveau glissement. La cheffe du gouvernement paraît désormais guidée par un impératif absolu : éviter que le Brexit provoque le décrochage de l’Irlande du Nord, autrement dit le démembrement du royaume.

[BenoitM]

Le Brexit va surement encore s'éloigner :
Alarmée par la question irlandaise, Theresa May envisage de reculer le Brexit à 2023

Et oui c'est pas si facile...
Bon sinon il suffit qu'ils abandonnent l'Irlande du nord.

Sinon je suppose que tu as une solution