Discussion :

[BenoitM]

Ta publication me fait penser à un discours que je tiens par ailleurs depuis des années.
Il s'agit des jeunes diplômés. Il est convenu qu'un jeune diplômé ayant eu une expérience d'apprentissage en entreprise va avoir plus de facilités pour trouver un emploi par la suite.
Il est convenu et reconnu que celui qui va avoir un cycle complet avec 3 ans d'apprentissage en entreprise va avoir plus de chance de trouver du travail que celui qui n'en a pas fait.

C'est exact. La règle du jeu est établie ainsi.

Mais alors pourquoi, puisque les jeunes font de plus en plus de stages en entreprise, le chômage de celui-ci ne fait que monter ?

J'aurai voulu surtout que tu débates de ma publication plutot que de détourné sur un autre sujet qui n'a rien a voir.
De plus en quoi les stages FRANCAIS ont un rapport avec l'EUROPE? A part montrer que la France n'a pas besoin de l'Europe pour prendre des mesures qui ne marchent pas.
Tu critiques une mesure de l'Europe (x rappel l'Europe c'est aussi la France), quand je te montre qu'elle a aussi des avantages et des incovéniens (j'ai illustré les 2 points), tu ne releves rien et tu changes completement de sujet.
Chaque fois qu'on te met le nez dans tes incohérences, tu te défiles ca devient lassant

[deuche]

Je pense que les travailleurs détachés sont quand même plus content d'être détaché que d'être chomeurs.
Je pense que les entreprises qui utilises ses travalleurs sont bien content de les utiliser que de payer d'autre travailleurs plus cher.
Je pense que tu es bien content quand tu payes tes travaux 2x fois moins cher parce que tu utilise ses travailleurs détacher.
Je pense que tu es bien content quand l'état fait des économies en donnant un contrat à une entreprise qui emplois ses travailleurs détacher (plutot que d'augmenter encore les impots)

Je pense que tu es content quand ton entreprise gagne un contrat pour aller construire une usine en Italie.
Je pense que tu es bien content quand ton entreprise t'envois faire un travaile en Belgique au lieu de te viré car elle n'a plus de contrat pour te faire travailler

Part contre
tu es moins content quand c'est toi qui perd ton job car on préfere utiliser des travalleurs détachés que toi
tu es moins content quand on augmente les impots pour payer le chomage



Rien n'est blanc ou noir mais bon ca a l'air dur de le comprendre pour toi.
Que c'est décision ont été prise par la FRANCE donc ce n'est pas l'Europe que tu dois critiquer mais LA FRANCE

Toutes les mesures prises, que ce soit au niveau Français ou au niveau Européen sont toutes vendues comme étant bonnes pour l'emploi.
Je ne crois pas qu'un chômeur puisse être heureux que d'aller travailler loin de sa famille, je ne pense pas, que lorsque ce travailleur arrive dans un pays où le chômage de ces ressortissants est élevé soit une bonne chose pour l'emploi.
En revanche je pense que c’est une bonne chose pour le bilan comptable de ces entreprises.
Il se trouve que je ne raisonne pas à mon échelle individuelle mais j’essaie de projeter un comportement individualiste dont l’intérêt est immédiat en imaginant les répercutions que cela peut avoir sur l’ensemble de la société. Je pars du principe que la somme des intérêts individuels va à l’encontre de l’intérêt global et donc collectif. Je me souviens qu’en 2001 lorsque j’étais en train de m’installer de voir la façon dont la chine envahissait les rayons. J’avais dit à ma femme à l’époque, si tout le monde achète ces objets chinois, au final nous allons perdre pleins d’emploi et quand on aura perdu 50% de notre pouvoir d’achat on aura bien l’air malin avec des objets chinois qu’on était content d’acheter 30% moins cher.
Donc non, je ne suis pas content d’acheter moins cher, j’essaie dans la mesure du possible d’acheter des produits qui soient réalisés le plus proche de chez moi. Ça commence bien entendu par la nourriture.

Que c'est décision ont été prise par la FRANCE donc ce n'est pas l'Europe que tu dois critiquer mais LA France

J’entends ce que tu dis. C’est le comportement de l’ensemble de la classe politique française mais aussi des autres pays qui sont vendus aux intérêts des médias qui appartiennent aux multinationales qui leur permettent d’assurer leur réélection. Le problème étant que l’intérêt des multinationales se trouve bien au niveau Européen.
Je n’invente rien, la plus grosses concentration de sièges sociaux de multinationales, c’est quand même à Bruxelles qu’elle a lieu. Alors c’est la merde parce que nous sommes dans un monde dirigé par les lobbies dont le seul objectif est qu’il y ait le moins d’état possible, si ce n’est pour renflouer leurs conneries lorsqu’ils en font, bien entendu.

Et quel est le discours qu’on entend ici ? Moins d’état !

[souviron34]

Mieux vaut mourir libre que vivre en esclave !

Ah !!!!!! Mais alors tu es Américain, non ????

La devise du New Hampshire, sur tous les slogans publicitaires touristiques,, toutes les plaques d'immatriculation, est :

"Live free or die"

(http://fr.wikipedia.org/wiki/New_Hampshire)

Pour quelqu'un qui vitupère à longueur de page contre l'individualisme américain, le manque de système social, comment le fédéral ne s'applique pas localement, etc etc, etc etc, qu'ils sont idiots de ne pas vouloir de sécu, de vouloir des armes, c'est bien ça la devise de fond de l'esprit américain général le plus conservateur et le plus NRA ..


Donc finalement, tu défends profondément l'esprit américain le plus pur et le plus "pionnier", avec toutes les conséquences que cela entraîne !!!!!

[Simara1170]

Premièrement, y'a qu'à moi que deuche me rappelle furieusement une chanson qui commence par "C'est la luuuttttteeee fiinaaaalleeeee"?

Secundo, osez comparer ton discours et les actions des résistants français de la WW2 en se disant gaulliste, le pauvre, heureusement que ses grandes oreilles le calent bien dans son couffin, parce que sinon il aurait déjà fait 3 ou 4 tours dans sa boîte... Surtout quand on se dit parti de droite, et qu'on sais que le CNR avait de fortes influences communistes... Donc en fait vous agitez le fantôme du général pour appâter le 3ème avec les sirènes patriotiques, et pas plus.
Je vois vraiment très mal en plus en quoi le programme politique du CNR (démantèlement des structures vichyennes en gros, et centralisation du pouvoir) correspond à celui de l'upr:
Y'a pas de gouvernement de collabos en France que je sache, et en prime on est en train de centraliser le pouvoir en Europe, et vous prônez l'inverse...Bref, l'upr n'a strictement rien à voir avec le mouvement gaulliste (de ce que moi j'en vois, le PS en est le plus proche finalement...)

Tertio, je vis à Bruxelles, et tes multinationales, je les cherches encore depuis que tu nous en parlé y'a 6 mois. Parce que juste comme ça, Bruxelles, c'est à peine deux fois plus de population que Lyon, et avec une densité de population inférieure de 30% à celle de Lyon... Quand tu parles de multinationales, la seule chose qu'il y a à Bruxelles, c'est The Coca-Cola Compagny, et... le magazin Ikea... Bref, va à Bruxelles avant de dire des conneries plus grosses que toi...

[deuche]

Dans mon esprit, je faisais plutôt allusion à l'esprit républicain : Liberté, Egalité, Fraternité ou la mort.
Devise originale né a la révolution.

Peut être que les américains nous ont copiés ? Peut être ont-ils eu la même idée ?

[juvamine]

deuche tu es surtout dans un discours de contradictions affligeantes
- sortie de l'UE : théorie nationaliste
- Nationalisation des banques : théorie communiste
- "Mieux vaut mourir libre que esclaves" : théorie libérale
[d'ailleurs en TOTALE contradiction avec la nationalisation des banques....]
- Vouloir redonner les clés de la formation professionnelles à l'Education nationale : thèse socialiste


Je pense que toi, et l'UPR, êtes en recherche d'identité

Je dis pas qu'il faut suivre une idéologie au pied de la lettre, mais passé du nationalisme au libéralisme, du libéralisme au socialisme, sans oublier de racoler du côté des communistes...c'est couillu
Mais visiblement pas très efficace !

[pmithrandir]

Premièrement, y'a qu'à moi que deuche me rappelle furieusement une chanson qui commence par "C'est la luuuttttteeee fiinaaaalleeeee"?

Moi c'est plutot :

Le temps ne fait rien à l'affaire

Après, sans parler de siège sociaux, ca serait étonnant qu'ils n'aient aps de boite postale, voir même un bureau. Ce qui ne me choque pas vraiment.
Le lobbying peut être vu sous différents angles.

Des fois, les meilleures idées vont poser des soucis énormes, par exemple, vous interdisez un médicament parce que dans 2% des cas il fait des dégats. Sauf que dans d'autres cas, vous sauvez des vies.
Ou encore vous allez décréter en regardant vos jolis graphiques que l'importation de produits a base de silicium est mauvaise... sans penser que ca veut dire limiter drastiquement l'import de produits électronique.

Bref, il y a bien sur une volonté de transformer la loi à leur avantage, ou plus souvent a l'avantage d'une profession entière. Mais c'est aussi et surtout une facon de participer a l'élaboration des lois.
La ou ca pose problème, c'est plus dans la transparence. On devrait bien voir qui participe en lobbying, éventuellement pour dire quoi.

[souviron34]

Dans mon esprit, je faisais plutôt allusion à l'esprit républicain : Liberté, Egalité, Fraternité ou la mort.
Devise originale né a la révolution.

Peut être que les américains nous ont copiés ? Peut être ont-ils eu la même idée ?

Ben tu vois c'est l'inverse, non ??

La Révolution Américaine s'est faite - et leur Constitution - 10 ans AVANT la Révolution Française (d'ailleurs, la Constitution Américaine s'est fortement inspirée des débats philosophiques en France, et réciproquement en 1789 on s'est fortement inspiré de ce qui s'était passé là-bas.. La Fayette est un des piliers historiques aux USA, comme Voltaire, Diderot, et Rousseau), et quelques Mirabeau, St Just, et autres ont été soit faire des voyages soit entretenus des correspondances fournies avec les députés et "powers that be" aux USA entre 1776 et avant 1789...

Donc les USA se sont inspirés des idées, et la France s'est inspirée des USA....

[the Hound]

Dans mon esprit, je faisais plutôt allusion à l'esprit républicain : Liberté, Egalité, Fraternité ou la mort.
Devise originale né a la révolution.

Va falloir arrêter d'instrumentaliser tout et n'importe quoi ...
Après les résistants, maintenant c'est la République et ses fondements ...
Tu vas nous emmener encore loin dans le passé comme ça ? Louis XIV c'est pour bientôt ?

[Darkzinus]

Va falloir arrêter d'instrumentaliser tout et n'importe quoi ...
Après les résistants, maintenant c'est la République et ses fondements ...
Tu vas nous emmener encore loin dans le passé comme ça ? Louis XIV c'est pour bientôt ?

Clovis ? (Pas Cornillac, l'autre )

[deuche]

deuche tu es surtout dans un discours de contradictions affligeantes
- sortie de l'UE : théorie nationaliste

Merci les médias !
Ouaip, dès que tu veux sortir de l'UE, c'est être nationaliste et d’extrême droite.
C'est normal, c'est la soupe qu'on te sert matin, midi et soir dans les journaux à la TV et à la radio.

La preuve, en Grèce ils ont l'Aube Dorée.
Mais bon quand t'apprends qu'il y a également l'EPAM qui veut sortir de l'UE, qui ne sont en rien extrémiste, que personne ne les connait, mais alors pourquoi les merdias nous servent-ils en permanence les extrémistes lorsqu'il est question de sortir de l'UE ?
Pourquoi ? Ils avaient le choix pour la Grèce ou les autres pays. Mais non, à chaque fois c’est l’idéologie d’extrême droite qui ressort. Idem pour les journalistes économiques qui pensent que sortir de l’UE serait une bonne chose. On ne les invite pas, on invite MLP !!
Je pense à Frédéric Lordon par exemple. Pourquoi vous ne le connaissez pas ? Pourquoi vous connaissez tous Attali ou Alain Minc ?
Pourquoi en France personne ne parle du M'PEP du PRCF très à gauche et du POI plutôt à droite ?

Je pense que toi, et l'UPR, êtes en recherche d'identité

Non, l'UPR rassemble les Français de gauche et de droite.
Il y a d'ailleurs un peu plus de personnes à gauche qu'à droite.



Vouloir sortir de l'UE ne doit surtout pas appartenir au FN.

[the Hound]

Merci les médias !
Ouaip, dès que tu veux sortir de l'UE, c'est être nationaliste et d’extrême droite.
C'est normal, c'est la soupe qu'on te sert matin, midi et soir dans les journaux à la TV et à la radio.

Bah oui. Quand on est pour la souveraineté totale de la France, ça s'appelle le nationalisme.
C'est toi qui fais la confusion nationaliste == extrême droite.
Merci les médias !

[BenoitM]

Moi ce que j'aime avec les nationalistes, c'est surtout comment ils vont se passer de pétrole, d'uranium, de plastique

[deuche]

Va falloir arrêter d'instrumentaliser tout et n'importe quoi ...
Après les résistants, maintenant c'est la République et ses fondements ...
Tu vas nous emmener encore loin dans le passé comme ça ? Louis XIV c'est pour bientôt ?

Si ca peut permettre à quelqu'un d'apprendre un truc, pourquoi pas.
Oui, lorsque j'ai dit qu'il vallait mieux mourir libre que vivre en esclave je pensais à la devise Française.

Je pourrai même te sortir l'article 35 de notre constitution qui me parait particulièrement adapté à la situation.
Nos ancètres ont tout prévu lorsqu'ils ont écrit la constitution.

La constitution, c'est le fondement de notre République. C'est le texte qui peut encore tous nous rassembler.

[Captain_JS]

Bah oui. Quand on est pour la souveraineté totale de la France, ça s'appelle le nationalisme.
C'est toi qui fais la confusion nationaliste == extrême droite.
Merci les médias !

C'est surtout que comme l’Éducation Nationale est à la solde de l'UE et des USA, il n'a pas du aller à l'école le garçon ...
Le mec il s'embrouille lui-même la tête avec ce que les médias, qu'il combat, lui dise : à partir de ce moment là je pense qu'on peut dire que deuche est un pur "temps de cerveau disponible"

[souviron34]

La constitution, c'est le fondement de notre République. C'est le texte qui peut encore tous nous rassembler.

C'est vrai que décapiter les gens qui sont pas d'accord, ça rassemble

[deuche]

Bah oui. Quand on est pour la souveraineté totale de la France, ça s'appelle le nationalisme.
C'est toi qui fais la confusion nationaliste == extrême droite.
Merci les médias !

Bha non, quand on est pour la souveraineté totale de la France on est souverainiste.
Ca veut dire vouloir l'indépendance de son pays quelque soit les origines nationales des citoyens qui le compose.

Le nationalisme c'est n'aimer que son pays et ceux qui en sont dit de souche. Chacun pourra donner sa propre définition...

[Jon Shannow]

La constitution, c'est le fondement de notre République. C'est le texte qui peut encore tous nous rassembler.

Tu te rends compte, que comme te l'a démontré Souviron, que l'écriture de la Constitution Française est un complot américain, comme pour l'UE ! Non mais tu te rends comptes ???

Faut tout refaire à partir d'écrits datant d'avant la découverte de l'Amérique, parce que sinon, c'est à tout les coups un complot des USA ! Et encore, il paraitrait que les Viking soient allés en Amérique, donc faut retrouver les écrits d'avant. La Constitution Française selon Grumpph notable néandertalien de souche pure ...


Ah oui et un truc, quand même. Pourquoi associes-tu systématiquement "Nationaliste" et "Extrême droite" ?

[the Hound]

Chacun pourra donner sa propre définition...

deuchisme: mélange flou de positions contradictoires.

[juvamine]

Merci les médias !
Ouaip, dès que tu veux sortir de l'UE, c'est être nationaliste et d’extrême droite.
C'est normal, c'est la soupe qu'on te sert matin, midi et soir dans les journaux à la TV et à la radio.

La preuve, en Grèce ils ont l'Aube Dorée.
Mais bon quand t'apprends qu'il y a également l'EPAM qui veut sortir de l'UE, qui ne sont en rien extrémiste, que personne ne les connait, mais alors pourquoi les merdias nous servent-ils en permanence les extrémistes lorsqu'il est question de sortir de l'UE ?
Pourquoi ? Ils avaient le choix pour la Grèce ou les autres pays. Mais non, à chaque fois c’est l’idéologie d’extrême droite qui ressort. Idem pour les journalistes économiques qui pensent que sortir de l’UE serait une bonne chose. On ne les invite pas, on invite MLP !!
Je pense à Frédéric Lordon par exemple. Pourquoi vous ne le connaissez pas ? Pourquoi vous connaissez tous Attali ou Alain Minc ?
Pourquoi en France personne ne parle du M'PEP du PRCF très à gauche et du POI plutôt à droite ?



Non, l'UPR rassemble les Français de gauche et de droite.
Il y a d'ailleurs un peu plus de personnes à gauche qu'à droite.



Vouloir sortir de l'UE ne doit surtout pas appartenir au FN.

Lol...
Car toi tu nous sers pas de la soupe à longueur de temps ??? Le FN est nationaliste, mais le nationalisme n'est pas le FN...
Arrête ton char...

Pour ton UPR : un mouvement, qui depuis 7 ans, n'arrive pas à se faire entendre, ne passera pas les 10 ans...
Même les "Nous citoyens", mouvement créé très récemment, à + d'auditoire que toi...

pour fréquenter "la droite" depuis une 12aine d'années, je vois pas en quoi tes théories rassemblent des gens de droite...
Tout comme je ne vois pas en quoi non plus le FN (façon Marine) est de droite...

Donc NON je ne te mets pas à l'extrème droite, mais plutôt à l'extrême néant...

Par contre tu utilises les même méthodes populistes que certains partis non recommandables...
à bon entendeur...