Discussion :

[Kaamui]

Mais je tiens le même discours depuis le début aussi.

Un pavé de 15 lignes au conditionnel avec un "SI" toutes les deux phrases, et se déroulant sur X générations et à la fin duquel tu dis toi même que cela n'aboutira peut-être pas, je ne vois pas en quoi c'est la meilleur solution ? Encore une fois, ce n'est qu'un scénario parmi d'autre, et n'importe qui avec une meilleur plume que moi pourrait te pondre un texte au conditionnel avec un scénario qui se finirait bien tout en restant dans l'UE.

Pour ma part je ne suis pas la pour te convaincre que ma solution est la meilleure (contrairement à toi, ou à Deuche), d'une part car je n'ai pas la prétention de dire qu'elle l'est effectivement, et car je reconnais volontiers que je n'en ai pas les capacités.

Ne le prends pas mal, mais il ne faut pas se mentir à soi-même comme tu le fais dans ce message (je m'explique). Tu reconnais avoir TA solution. Tu la préfère à la mienne, tu l'as dit toi-même plus haut. Donc tu penses que la tienne a plus de chance de marcher, sinon pourquoi la défendre plus qu'une autre ? Donc toi aussi tu penses ta solution meilleure que les autres (sinon tu ne l'aurais pas gardé) et C'EST NORMAL ! Le fait que je penses ma solution meilleure, bien qu'elle repose sur des hypothèses, ne la discrédite pas pour autant, car comme tu le dis toi même, nous faisons tous des suppositions ici, puisque nous comparons nos scénarios ! Je penses que ma solution est meilleure parce que d'essayer de changer l'UE actuelle est un travail bien plus complexe (plus de variables à convaincre, à affronter) que d'en sortir et de recommencer à côté.

Moi ce qui m'agace surtout, c'est cette façon de prendre les gens pour des demeurés (mais tu n'es pas le seul) dès qu'on est pas d'accord, en pensant détenir la vérité absolue. Que cela soit d'un coté ou de l'autre (ou même du point de vue de Deuche), tout cela ne reste que des suppositions et il n'y a rien de concret, car aucun d'entre nous ne connait tous les tenants et les aboutissants, ni comment pourraient se dérouler les évènements dans tel ou tel scénario.

Il faut arrêter avec ça ! Je ne prends personne pour un demeuré. Je penses que certains d'entre vous n'ont pas compris ce qu'est la fabrication du consentement, certes, et que pour cela vous avez raté quelque chose d'essentiel. Je penses que certains d'entre vous l'ont compris, mais n'essaient pas de le prendre en compte dans leur raisonnement. Et ce n'est qu'un exemple, il ne s'agit pas que de ce concept (mais c'est le plus récent qui fait diverger les conversations auxquelles je participe ici). Il n'y a rien de prétentieux ou de hautain là dedans ! Personne ne reste sur une idée qu'il juge fausse, donc tout le monde pense avoir raison quand il avance une position sur un sujet, il faut savoir se l'avouer (et même quand on dit "je ne sais pas, on penses avoir raison"). Et sur plein d'autres sujets, je pourrais très bien dire je ne sais pas. Par exemple, tout à l'heure, quelqu'un m'a demandé ce que je pensais des phrases de deuche, j'ai répondu que pour les 4 premières je ne savais pas par manque de culture.

Pour l'instant, à part sur le moyen d'arriver à une autre UE, je n'ai pas spécialement vue de points d'accords ou de désaccords

Il y en a eu plein (de désaccords), et que très rarement des accords (il faudrait se retaper plusieurs dizaines de page pour s'en convaincre).

[BenoitM]

Ne le prends pas mal, mais il ne faut pas se mentir à soi-même comme tu le fais dans ce message (je m'explique). Tu reconnais avoir TA solution.

Alors ici j'ai rarement vu des gens apporter des solutions, a part deuches.
J'ai vu des gens critiquer les solutions de deuches mais personne n'a jamais dit qu'il avait ou qu'il y avait une solution (magique).

Bon certains rêvent d'une UE plus sociales (dont moi) mais bon je pense qu'il s'agit d'un rêve très lointain tant que les européens (dont les français) ne changent pas (radicalement) de vote.
Quand une majorité d'Européens votent pour des partis en faveur de TAFTA, il faut pas s'étonner que TAFTA passe...

Alors soit vous décidez de supprimer la démocratie représentative et vous installez une dictature pour mettre vos solutions en place mais sinon je ne vois pas en quoi être en dans ou hors de l'UE va changer quoi se soit.
Pour le déclic se sera déjà bien de le faire au niveau Français avant de vouloir le européen.

Perso je suis assez terre à terre parler de vos "solutions" utopique c'est déjà pas ma tasse de thé mais ici vous racontez des âneries et des mensonges.

PS pour deuche.
Je ne sais pas si tu te rappelles, tu avais parler de ne plus intervenir sur le forum, finalement vu que tu n'es là que pour faire du prosélytisme et revenir toujours avec les même "arguments" je pense que finalement tu peux arrêter de poster ici.
Je pense que nous avons tous fait le tour du sujet.

[ManusDei]

Cela ne vous gêne pas que l'on puisse attribuer autant d'éloges à une personne qui fut frappé d'indignité nationale ?

Est-ce que tu sais pourquoi il a été frappé d'indignité nationale ?
Est-ce que tu sais que dès 45 (la même année) il est élu à l'Assemblée Nationale Constituante ?

Moi oui, je sais pourquoi il a été frappé d'indignité nationale, et ça me choque pas plus que ça que ça n'ait pas duré.

[Kaamui]

Alors ici j'ai rarement vu des gens apporter des solutions, a part deuches.
J'ai vu des gens critiquer les solutions de deuches mais personne n'a jamais dit qu'il avait ou qu'il y avait une solution (magique).

C'est vrai qu'il y a souvent plus de gens pour critiquer que pour tenter d'apporter des solutions... personnellement, j'ai beaucoup de colère pour les gens qui ne font rien d'autre que critiquer, car c'est vraiment facile de tout critiquer, par contre avoir le courage de chercher une solution, et de vouloir la tenter, c'est autre chose.

Bon certains rêvent d'une UE plus sociales (dont moi) mais bon je pense qu'il s'agit d'un rêve très lointain tant que les européens (dont les français) ne changent pas (radicalement) de vote.

Pour moi ça arrivera fatalement. De la manière dont je vois ça, les personnes profitant du système actuel sont bien incapable (ou pas assez malin) pour arrêter de "tirer la couverture", il vont donc fatalement "tomber du lit". Tout n'est qu'une question de temps. Le seul hic, selon moi, c'est que ces mouvements se situent à une échelle de temps plus large qu'une vie humaine, peut-être n'y assisterai-je jamais...

Quand une majorité d'Européens votent pour des partis en faveur de TAFTA, il faut pas s'étonner que TAFTA passe...

Fabrication du consentement ? non merci ?

Alors soit vous décidez de supprimer la démocratie représentative et vous installez une dictature pour mettre vos solutions en place mais sinon je ne vois pas en quoi être en dans ou hors de l'UE va changer quoi se soit.

N'importe quoi, soit une dictature, soit rien ne change... difficile de débattre avec de telles critiques ! T'es trop fort !

Pour le déclic se sera déjà bien de le faire au niveau Français avant de vouloir le européen.

C'est une des raisons qui me pousse à passer par l'option sortie de l'UE.

Perso je suis assez terre à terre parler de vos "solutions" utopique c'est déjà pas ma tasse de thé mais ici vous racontez des âneries et des mensonges.

C'est bizarre, ça aussi, c'est tellement fréquent ... des gens terre à terre qui ne feront jamais rien de boulversant de leur vie (bon ok là je fais des généralités d'une tendance) et qui estampillent ceux qui croient en des solutions basées sur un peu d'espoir de "rêveur", ou "d'utopiste".

PS pour deuche.
Je ne sais pas si tu te rappelles, tu avais parler de ne plus intervenir sur le forum, finalement vu que tu n'es là que pour faire du prosélytisme et revenir toujours avec les même "arguments" je pense que finalement tu peux arrêter de poster ici.
Je pense que nous avons tous fait le tour du sujet.

Franchement, ferme là, tu fais pitié. On s'en fout de ce que tu penses là dessus. Tu n'es pas au dessus de qui que ce soit ici. Si tu as fais le tour du sujet, arrêtes de parler et d'intervenir, mais n'exortes pas les autres à le faire, tout ça parce que tu n'as plus envie de lire deuche. Les plus gênés s'en vont, alors si vraiment t'en a marre, y'a la petite croix rouge...

Note que même si je m'emporte devant tellement de stupidité, cela ne me dérange pas que tu exerces ton droit à continuer de discuter ici, et même si ça me dérangeais (mais je ne suis pas assez stupide pour ça), cela ne changerait rien à cela : on tous le droit d'être ici.

[BenoitM]

C'est vrai qu'il y a souvent plus de gens pour critiquer que pour tenter d'apporter des solutions... personnellement, j'ai beaucoup de colère pour les gens qui ne font rien d'autre que critiquer, car c'est vraiment facile de tout critiquer, par contre avoir le courage de chercher une solution, et de vouloir la tenter, c'est autre chose.

Euh je, on critique les solutions farfelues
J'ai pas l'impression que deuche apporte des solutions

Pour moi ça arrivera fatalement. De la manière dont je vois ça, les personnes profitant du système actuel sont bien incapable (ou pas assez malin) pour arrêter de "tirer la couverture", il vont donc fatalement "tomber du lit". Tout n'est qu'une question de temps. Le seul hic, selon moi, c'est que ces mouvements se situent à une échelle de temps plus large qu'une vie humaine, peut-être n'y assisterai-je jamais...

Ta solution est d'attendre 100 ans?
Et ben ca va on est sauvé

Fabrication du consentement ? non merci ?

Ou désillusion de croire qu'on a la vérité tout seul?
Peut-être que cette situation convient à la majorité des gens et que personne ne veux la changé.
En général les gens pensent que tout le monde pense comme eux

N'importe quoi, soit une dictature, soit rien ne change... difficile de débattre avec de telles critiques ! T'es trop fort !

Ben je ne fais que constaté la réalité.
Et c'est pas toi qui a dit qu'il faudrait attendre peut-être après ta mort pour voir les chose bouger?

C'est une des raisons qui me pousse à passer par l'option sortie de l'UE.

Euh c'est quoi la logique ?

C'est bizarre, ça aussi, c'est tellement fréquent ... des gens terre à terre qui ne feront jamais rien de boulversant de leur vie (bon ok là je fais des généralités d'une tendance) et qui estampillent ceux qui croient en des solutions basées sur un peu d'espoir de "rêveur", ou "d'utopiste".

Euh mais en quoi la vision de deuche est un rêve? une utopie?
Je peux comprendre les rêves de l’extrême gauche, mais prôner l'isolement, le repli sur soi, une dévaluation ca me donne pas envie de rêver, ça me fait plus envie de gerber...

Franchement, ferme là, tu fais pitié. On s'en fout de ce que tu penses là dessus. Tu n'es pas au dessus de qui que ce soit ici. Si tu as fais le tour du sujet, arrêtes de parler et d'intervenir, mais n'exortes pas les autres à le faire, tout ça parce que tu n'as plus envie de lire deuche. Les plus gênés s'en vont, alors si vraiment t'en a marre, y'a la petite croix rouge...

J'adore ta politesse, autant de respect pour les autres.
On voit ton envie de débattre presque autant que deuche.
Ce qui me dérange c'est que toute les deux pages deuche se répète.
Pourtant il y a plein de sujet à débattre sur l'EU.

Note que même si je m'emporte devant tellement de stupidité, cela ne me dérange pas que tu exerces ton droit à continuer de discuter ici, et même si ça me dérangeais (mais je ne suis pas assez stupide pour ça), cela ne changerait rien à cela : on tous le droit d'être ici.

Euh tu te relis de temps en temps?
Ne même pas être en accord dans sa propre tête.
Tu devrais peut-être consulter un spécialiste

[deuche]

Est-ce que tu sais pourquoi il a été frappé d'indignité nationale ?
Est-ce que tu sais que dès 45 (la même année) il est élu à l'Assemblée Nationale Constituante ?
.

C'est écrit dans le lien que j'ai mis en ligne.
Mais c'est pas toi qui nous disais que je racontais n'importe quoi lorsque j'expliquais que Schuman avait été banni de la République avant d'être récupéré, hélas, hélas, par De Gaulle ?

Ce qui me dérange c'est que toute les deux pages deuche se répète.

Dans ton genre tu te répètes aussi tu sais. Mais il est vrai que ce n'est pas pour dire la même chose.

[ManusDei]

Mais c'est pas toi qui nous disais que je racontais n'importe quoi lorsque j'expliquais que Schuman avait été banni de la République avant d'être récupéré, hélas, hélas, par De Gaulle ?

Frappé d'indignité nationale, c'est pas être banni. Les mots ont un sens.
Et il a été frappé d'indignité nationale parce que dans un régime parlementaire il a demandé que soient donnés les pleins pouvoirs à un maréchal, héros de guerre, en pleine guerre. Un crime inimaginable, je sais.

C'était la mode de l'après-guerre, il fallait être plus Résistant que tous les autres, pour compenser le fait de pas avoir bougé pendant la guerre.
Donc on a essayé de condamner tous les autres, un peu comme on a nos professionnels de l'indignation aujourd'hui qui balancent des anathèmes à tour de bras.

[deuche]

Et il a été frappé d'indignité nationale parce que dans un régime parlementaire il a demandé que soient donnés les pleins pouvoirs à un maréchal, héros de guerre, en pleine guerre. Un crime inimaginable, je sais.

Chacun ses héros hein !
...M'étonnes pas que tu sois Européiste...




Tiens si vous voulez du nouveau :
Le Financial Time a annoncé qu'il y avait un plan de 'haircut' des dépôts de 30% des sommes au delà de 8000€...
L'information a été diffusé juste avant le vote des Grecs pour leur donner un peu de courage avant d'aller voter...

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/9963b...#axzz3fQUGUyNp


Non, c'est fin, c'est très fin, c'est Européen !

[BenoitM]

Et c'est quoi ta solution?
Là je sais pas tu critiques l'EU qui veux récupérer son pognon coute que coute.
Et en même temps tu veux sortir de UE et stopper les échanges entre pays

[deuche]

Tiens, par exemple ! Mais pour ça, ce que ne dit pas Rocard, il faut sortir de l'euro...
Quand à mon pognon, elle ne peut pas me le prendre sur mes comptes : ils sont vide depuis 2008 avec le minimum pour aller d'un mois à l'autre.

m.youtube.com/watch?v=4TB85XwzqZk

[Kaamui]

Euh je, on critique les solutions farfelues
J'ai pas l'impression que deuche apporte des solutions

il essaie au moins. Et puis tu, vous critiquez les solutions que vous vous trouvez farfelues. Ce n'est pas la même chose n'est-ce pas ? (Réponds-y, simplement)

Ta solution est d'attendre 100 ans?
Et ben ca va on est sauvé

Non , mais si je n'arrive pas à accélérer les choses en discutant avec vous et d'autres, même ne serait-ce que d'un yota, je penses que j'aurais juste échoué à accélérer les choses, mais que l'on prendra cette direction fatalement, par exacerbation de la situation actuelle.

Ou désillusion de croire qu'on a la vérité tout seul?
Peut-être que cette situation convient à la majorité des gens et que personne ne veux la changé.
En général les gens pensent que tout le monde pense comme eux

Ta dernière phrase est très vraie. Mais elle ne s'applique pas là. La réalité parle d'elle même (combien dans cette conversation, meme si ça ne suffit pas à prouver quoi que ce soit, trouve la situation acceptable ?). Fais un sondage, et demande combien de personnes apprécient que 1% de la population mondiale se partage autant de richesse que les 99% restants (oh et ne viens pas me dire que ça n'a aucun rapport avec l'UE, j'ai pas envie de devoir me répéter... prends le truc à l'envers : que pourrait-être le lien entre ce constat et l'UE ?) ? Cela te donnera un bon exemple. Mais sinon tu peux aussi croire, que tout va bien dans le meilleure des monde, Panglosse.

Ben je ne fais que constaté la réalité.

Je vois ça, Panglosse.

Et c'est pas toi qui a dit qu'il faudrait attendre peut-être après ta mort pour voir les chose bouger?

Non pas du tout. J'ai dit que le temps rattrapera fatalement les erreurs des générations qui ont laissé faire.

Euh c'est quoi la logique ?

C'est un truc super intéressant que tu devrais étudier

Non blague à part, la logique ici, c'est que comme ce sera plus dur de faire bouger les choses d'un coup à l'échelle de l'Europe, vaut mieux y aller step by step, en essayant de reconstruire une nouvelle Europe, step by step.

Euh mais en quoi la vision de deuche est un rêve? une utopie?
Je peux comprendre les rêves de l’extrême gauche, mais prôner l'isolement, le repli sur soi, une dévaluation ca me donne pas envie de rêver, ça me fait plus envie de gerber...

Putin mais arrêtes de te masturber sur deuche là sérieux, on parle toi et moi, pourquoi tu fais une fixette, t'es amoureux ?

J'adore ta politesse, autant de respect pour les autres.
On voit ton envie de débattre presque autant que deuche.
Ce qui me dérange c'est que toute les deux pages deuche se répète.
Pourtant il y a plein de sujet à débattre sur l'EU.

Et alors bah deuhe radote, laisse le radoter, toi aussi tu radotes. Ouai j'ai pas été très poli là j'avoue

Euh tu te relis de temps en temps?
Ne même pas être en accord dans sa propre tête.
Tu devrais peut-être consulter un spécialiste

ça c'est parce que quand je l'écris, je sais déjà que je devrais pas céder à ce genre de facilités. Alors ensuite j'écris ça, parce que j'ai quand même envie de dire le reste, mais je suis tellement méchant que j'arrive pas à ne pas calmer le truc immédiatement 2 lignes plus bas (ouai je sais je suis terrorisant)

[BenoitM]

Tiens, par exemple ! Mais pour ça, ce que ne dit pas Rocard, il faut sortir de l'euro...
m.youtube.com/watch?v=4TB85XwzqZk

Euh en Français?

Quand à mon pognon, elle ne peut pas me le prendre sur mes comptes : ils sont vide depuis 2008 avec le minimum pour aller d'un mois à l'autre.

Ah c'est pour ca que tu t'enfout de quitter l'€.
En fait ça fout ton pays en l'air mais vu que tu as plus que de l'argent en cash, tu t'enfous et donc ensuite tu pense devenir le seule riche de ton pays et être le roi de la France

[BenoitM]

il essaie au moins. Et puis tu, vous critiquez les solutions que vous vous trouvez farfelues. Ce n'est pas la même chose n'est-ce pas ? (Réponds-y, simplement)

1) Euh s’isolé du monde ne me semble pas très réaliste.
2) Dévalué sa monnaie n'est pas une solution
3) Quitter EU ou € ne changera pas la politique globale de la France.

Non , mais si je n'arrive pas à accélérer les choses en discutant avec vous et d'autres, même ne serait-ce que d'un yota, je penses que j'aurais juste échoué à accélérer les choses, mais que l'on prendra cette direction fatalement, par exacerbation de la situation actuelle.

Faudrait avoir des arguments qui fasse mouche pour convaincre qq'un

Ta dernière phrase est très vraie. Mais elle ne s'applique pas là. La réalité parle d'elle même (combien dans cette conversation, meme si ça ne suffit pas à prouver quoi que ce soit, trouve la situation acceptable ?). Fais un sondage, et demande combien de personnes apprécient que 1% de la population mondiale se partage autant de richesse que les 99% restants (oh et ne viens pas me dire que ça n'a aucun rapport avec l'UE, j'ai pas envie de devoir me répéter... prends le truc à l'envers : que pourrait-être le lien entre ce constat et l'UE ?) ? Cela te donnera un bon exemple. Mais sinon tu peux aussi croire, que tout va bien dans le meilleure des monde, Panglosse.

Vu les votes 70% de la populations?
Voir encore plus dans certains pays.
Et encore le FN dit qu'il ne faut pas donner au pauvre. Étranger, Immigré, Chromeur ils ne disent pas qu'ils faut prendre au riche, ce qui est mal c'est qu'un autre "prenne" leurs situation pas qu'il y aie des riches

Non blague à part, la logique ici, c'est que comme ce sera plus dur de faire bouger les choses d'un coup à l'échelle de l'Europe, vaut mieux y aller step by step, en essayant de reconstruire une nouvelle Europe, step by step.

Faudrait peut être qu'il y aie des gens qui veulent faire bouger les choses déjà en France.
Vous proposer de quitter l'EU (toi a première vue de la reconstruire?) mais personne n'a envie de faire bouger la France.
Je pourrai comprend de vouloir quitter UE si l'UE nous empêche quoique se soit mais ici c'est pas le cas.
Donc quand UE empêchera la France de bouger, on pourra parler de quitter ou non UE mais quand UE représente la France et le désir de la France je ne vois pas pourquoi la quitter.

Putin mais arrêtes de te masturber sur deuche là sérieux, on parle toi et moi, pourquoi tu fais une fixette, t'es amoureux ?

Non tu es jaloux?
Sinon peut-être parce qu'il est a l'origine de 75% des posts?
Qu'il n'a rien a faire sur ce site à part apporter sa propagande et qu'il est le seul dans ce cas?

[Kaamui]

1) Euh s’isolé du monde ne me semble pas très réaliste.
2) Dévalué sa monnaie n'est pas une solution
3) Quitter EU ou € ne changera pas la politique globale de la France.

tu ne réponds pas à la question. Tant que tu n'auras pas répondu explicitement à la question, je ne continuerai pas de répondre à tes messages.

Faudrait avoir des arguments qui fasse mouche pour convaincre qq'un

Peut-être ai-je aidé quelqu'un dans sa réflexion, et sinon, tanpis, j'aurais au moins essayé

Vu les votes 70% de la populations?
Voir encore plus dans certains pays.
Et encore le FN dit qu'il ne faut pas donner au pauvre. Étranger, Immigré, Chromeur ils ne disent pas qu'ils faut prendre au riche, ce qui est mal c'est qu'un autre "prenne" leurs situation pas qu'il y aie des riches

Pourquoi les politiques font des campagnes à plusieurs millions si les gens ne sont pas influençables ? (il fait mouche celui-là ?)

Faudrait peut être qu'il y aie des gens qui veulent faire bouger les choses déjà en France.
Vous proposer de quitter l'EU (toi a première vue de la reconstruire?) mais personne n'a envie de faire bouger la France.

Oui de la reconstruire. Et si, moi je ne suis que moi, mais je ne suis pas personne. Et je connais des gens qui ont envie de faire bouger la France. Souvent, on leur martèle qu'ils n'arriveront à rien, comme ici... et je crois que ça a toujours été comme ça... c'est vraiment triste je trouve.

Je pourrai comprend de vouloir quitter UE si l'UE nous empêche quoique se soit mais ici c'est pas le cas.
Donc quand UE empêchera la France de bouger, on pourra parler de quitter ou non UE mais quand UE représente la France et le désir de la France je ne vois pas pourquoi la quitter.

Et c'est partit on va tourner en rond. A quoi sert l'UE si elle n'a aucun pouvoir de décision et/ou d'influence ? L'UE n'a-t-elle pas été construire pour imposer des règles communes à ses états membres ?

Non tu es jaloux?
Sinon peut-être parce qu'il est a l'origine de 75% des posts?
Qu'il n'a rien a faire sur ce site à part apporter sa propagande et qu'il est le seul dans ce cas?

Jaloux de deuche ? ah non je ne suis pas mazo...
Ah bon 75% des posts ? tu veux qu'on compte ou t'es assez grand pour te rendre compte tout seul que tu dis n'importe quoi ?
Il n'a rien à faire ici ah bon ? Qui a le pouvoir de dire ça ? Toi ? il apporte sa propagande ? Et alors t'as peur ? Faudrait déjà que ses arguments fasse mouche sur qqun non ? Et il est le seul dans ce cas ? T'as vérifié ?


Edit : vous avez remarqué que les pouces rouges ont disparus sur les posts tardifs ? Je penses qu'on a à faire à un gang de pyjamas

[ManusDei]

Chacun ses héros hein !

Hé oui, la population française de 1940 n'était pas une population de résistants, désolé de te l'apprendre.

PS : Et vu que c'était avant la collaboration, difficile de deviner ce qu'il allait faire ensuite.

[François M.]

Mais c'est pas toi qui nous disais que je racontais n'importe quoi lorsque j'expliquais que Schuman avait été banni de la République .

Oui, c'est confirmé tu racontais n'importe quoi.

Le bannissement (enfin l'exil) n'existe plus en France depuis la fin du XIX(de mémoire).

Tu viens, encore une fois, de faire la démonstration de ton inculture.

[BenoitM]

tu ne réponds pas à la question. Tant que tu n'auras pas répondu explicitement à la question, je ne continuerai pas de répondre à tes messages.

Quelle question?

Pourquoi les politiques font des campagnes à plusieurs millions si les gens ne sont pas influençables ? (il fait mouche celui-là ?)

Euh?
Certes influencé mais là tu es entrain de dire que les gens sont lobotomisés...
Donc tout le monde est contre tafta et ses dirigeants mais tout le monde continue a voter pour eux?
On a arrêter de voter Sarko parce qu'il a été contre le référendum?
Je pense que c'est surtout que les Français en avaient strictement rien à faire

Et c'est partit on va tourner en rond. A quoi sert l'UE si elle n'a aucun pouvoir de décision et/ou d'influence ? L'UE n'a-t-elle pas été construire pour imposer des règles communes à ses états membres ?

Là, je pense que c'est toi qui n'arrive pas à lire.
C'est les dirigeants européens et donc le gouvernement français qui s'impose à lui même et aux autres états membres des règles communes.
Donc si les dirigeants européens veulent d'autres règles ils peuvent le faire.
Tant que les dirigeants française ne souhaite que des règles "libérales" tu n'auras que des règles "libérales"

Ah bon 75% des posts ? tu veux qu'on compte ou t'es assez grand pour te rendre compte tout seul que tu dis n'importe quoi ?
Il n'a rien à faire ici ah bon ? Qui a le pouvoir de dire ça ? Toi ? il apporte sa propagande ? Et alors t'as peur ? Faudrait déjà que ses arguments fasse mouche sur qqun non ? Et il est le seul dans ce cas ? T'as vérifié ?

Ben c'est un site sur l'informatique donc je ne pense pas que se site soit creer pour faire de la propagande politique.
Je dirai la même chose si un c'était un membre du PS/UMP/FN/Ecolo/ ...

Edit : vous avez remarqué que les pouces rouges ont disparus sur les posts tardifs ? Je penses qu'on a à faire à un gang de pyjamas

[/QUOTE]
C'est surtout que les gens sont la pour occuper leurs journée de boulot

[deuche]

Oui, c'est confirmé tu racontais n'importe quoi.

Le bannissement (enfin l'exil) n'existe plus en France depuis la fin du XIX(de mémoire).

Tu viens, encore une fois, de faire la démonstration de ton inculture.

Ouais, si tu veux.
Permets-moi de penser que tu as appris de mes propres mots que Schuman avait donc été banni de la République. J’utilise le terme banni, car contrairement à toi, cela fait des années que je suis au courant et que ce terme correspond mieux à l’image réelle que l’on devrait avoir de cet escroc.
Note que moi l’inculte, ai posé une simple question pour laquelle je n’ai pas encore eu de réponse : d’où vient la genèse du discours de Schuman ? Ou est quand a-t-elle pris naissance ?

Mais bon je préfère faire preuve d’inculture que te tenir des propos qui visent systématiquement à dénigrer et discréditer ton interlocuteur sans aucune base d’argumentation.

A propos d’argumentation, j’avais dit le 6 juillet dernier que Tsipras se coucherait devant Bruxelles. Les faits me donnent encore raison.

Les Grecs n'auront quasiment rien obtenu, c'était un référendum pour rien.

[BenoitM]

A propos d’argumentation, j’avais dit le 6 juillet dernier que Tsipras se coucherait devant Bruxelles. Les faits me donnent encore raison.
Les Grecs n'auront quasiment rien obtenu, c'était un référendum pour rien.

Euh et il y a quelqu'un qui pensait réellement différemment?

[François M.]

Ouais, si tu veux.
Permets-moi de penser que tu as appris de mes propres mots que Schuman avait donc été banni de la République.

Il n'a pas été banni mais visiblement tu as des problèmes avec la signification des mots. Pour tout le monde, sauf pour toi visiblement, ils ont un sens; alosr, arête de raconter n'importe quoi.

Et l'idée que je (ou quiconque) puisse apprendre quelque chose "grâce à toi" est tellement grotesque qu'il vaut mieux ne pas en parler.