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Politique Discussion :

Et si sortir de l'euro et revenir au Franc était une bonne idée ?

  1. #3221
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    Deuche je ne te comprend pas (bon c'est pas nouveau ca fait que 160 pages)
    Tu es souvrainiste mais tu dis qu'on n'aide pas assez la grèce?
    Tu dit qu'on aide pas assez la grèce donc tu es pour que la France augmente sa dette de 20 milliards?
    Le Franc que tu regrettes? C'est l'ancien franc ou le nouveau franc?
    Tiens Séguin avait prévu la crise des subprimes?
    Et en quoi l'Europe est responsable de la mauvaise gestion de Dexia, BNP?
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  2. #3222
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    Où j'ai dit qu'on aidait pas assez la Grèce ? Si tu as compris cela c'est que je me suis mal exprimé.
    Je suis pour la souveraineté des peuples, c'est-à-dire pour que les nations puissent disposer de leur propre destin.

    Seguin avait effectivement expliqué que nous aurions de grave dérive de la part de la finance et qu'il appartiendrait à la population de rembourser.
    Il faut le voir pour le croire. 2h25 quand même de monologue. Je crois n'avoir jamais vu de discour politique aussi puissant.


    Et oui ma bonne dame, avant l'Europe, il y avait 0 chômeurs en France, tout ça c'est de la faute à l'UE !
    L'application des traités Européen a une large part de responsabilité dans la désindustrialisation de notre pays. Ce sont effectivement des millions d'emplois qui disparaissent. Oui le chômage existait déjà en France et oui l'Europe l'a aggravé et va l'aggraver encore. Demain c'est face à de la concurrence Ukrainienne que nous allons devoir faire face. A priori qu'il y ait 30% de néo nazis dans ce gouvernement ne semble pas déranger ni nos dirigeants, ni toute cette presse qui se revendique être Charlie.

  3. #3223
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    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  4. #3224
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Où j'ai dit qu'on aidait pas assez la Grèce ? Si tu as compris cela c'est que je me suis mal exprimé.
    Je suis pour la souveraineté des peuples, c'est-à-dire pour que les nations puissent disposer de leur propre destin.
    droit de véto, toussa toussa
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Seguin avait effectivement expliqué que nous aurions de grave dérive de la part de la finance et qu'il appartiendrait à la population de rembourser.
    Il faut le voir pour le croire. 2h25 quand même de monologue. Je crois n'avoir jamais vu de discour politique aussi puissant.
    J'espère qu'il est plus aidé que sa chèvre... Non parce qu'on parle quand même du mec qui a lancé la grande mode de sabrer dans le droit du travail...

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    L'application des traités Européen a une large part de responsabilité dans la désindustrialisation de notre pays. Ce sont effectivement des millions d'emplois qui disparaissent. Oui le chômage existait déjà en France et oui l'Europe l'a aggravé et va l'aggraver encore. Demain c'est face à de la concurrence Ukrainienne que nous allons devoir faire face.
    Oui, et sans l'Europe, et sans une uniformisation des lois sur la délocalisation, ça serait encore pire, car le salaire des Ukrainiens serait encore plus bas, et donc encore plus attractif pour les entreprises française, et serait même attractif pour de petite société... Va falloir penser d'enlever les peaux de saucissons que t'a devant les yeux...

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    A priori qu'il y ait 30% de néo nazis dans ce gouvernement ne semble pas déranger ni nos dirigeants, ni toute cette presse qui se revendique être Charlie.
    Bah ça craint pas de gêner la presse "charliste" : être néo-nazi, c'est une idée, comme le socialisme, et en tant que telle, en vertu de la liberté d'expression totale que revendique les "charlistes", a le droit d'être exprimée... C'est bizarre que tu ne parles pas des mouvements néo-nazis en France, dont certains congrès se tiennent dans les salles des fêtes de Nanterre... C'est bien d'avoir des néo-nazis : ça fait un bouc émissaire pour détourner l'attention quand il faut...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  5. #3225
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    Cette histoire de droit de véto m'interpelle. Autant je suis d'accord que n'importe quel pays peut bloquer l'initiative de changer les traités, autant je ne vois pas d'autres utilisations du droit de véto. Peux-tu m'éclairer s'il te plait ? Avec un exemple à la clé que je puisse mesurer le périmètre d'application de ce droit de véto.

    Quand à Seguin, peut-être tu as raison qu'il n'est pas tout blanc. Tout comme De Villepin a privatisé les autoroutes, lui-même qui s'était dressé contre la guerre en Irak. Il n'empêche que le discours de Seguin mérite d'être entendu.

    Non, sans l'Europe ce ne serait pas pire. Les entreprises n'ont pas la possibilité de se barrer du territoire comme ça. Par exemple il y a eu par le passé des accords entre l'état et Renault qui voulait s'implanter à l'étranger. Il avait été décidé que les productions à l'étranger ne pourrait pas revenir sur le sol national et ce de façon à éviter les pertes d'emploi. En étant en dehors de l'UE, l'état se réserve le droit de contrôler les capitaux. C’est comme cela que ça se passait avant les règles de la concurrence libre et non faussée.

  6. #3226
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Cette histoire de droit de véto m'interpelle. Autant je suis d'accord que n'importe quel pays peut bloquer l'initiative de changer les traités, autant je ne vois pas d'autres utilisations du droit de véto. Peux-tu m'éclairer s'il te plait ? Avec un exemple à la clé que je puisse mesurer le périmètre d'application de ce droit de véto.
    Non, sérieusement, tu déconnes là? Merde quoi, voilà un an que tu cognes sur l'Europe et tu sais même pas comment elle fonctionne... Sans rire?
    Alors petite explication : le droit de véto est un outil réservé aux membres du conseil (qui est, en très gros, une grande table ronde avec tout les chefs d'état). Chacun à le droit de poser son véto contre une mesure qui lui est présentée, et ça va de l'élargissement de l'UE (de Gaulle a par exemple usé de son droit de veto contre l'entrée de l'Angleterre "Moi vivant, jamais le cheval de Troie américain ne rentrera dans l'Europe"), à l'adoption de TAFTA, TFUE et autres décrets. Autre chose, le droit de véto ne peut pas être utilisé deux fois de suite contre une mesure par le même pays, et c'est là que de Gaulle a bien baisé le système, et l'UE par la même occasion.

    S'il y a un veto qui est apposé à un texte, celui-ci repart dans la partie de Ping-pong Commission/Assemblée, avant de retourner devant le Conseil.
    Lors de la proposition d’abrogation du vote à l'unanimité, de Gaulle a mis une première fois son veto, et le texte est retourné directement au Conseil la séance d'ensuite. Sauf que la constitution européenne prévois que tout les membres du Conseil soient là pour adopter un texte, d'où la politique de la chaise vide qui a bloqué l'Europe pendant des mois, et forcer les autres membres à négocier avec la France...
    Bref, c'était l'instant "Education Civique, niveau 5ème"...
    Franchement, ça me troue le cul que tu oses te la ramener avec tout ton "savoir" borderline, pour dénoncer que l'Europe c'est le mal, alors que tu ne connais même pas son fonctionnement...

    Exemple de veto (du Parlement ce coup-ci, donc nos députés EU):

    En mettant son veto à la nomination de l'Italien Rocco Buttiglione au poste de commissaire à la justice et aux affaires intérieures de la Commission Barroso I lors de sa nomination en 2004. Le parlement ne pouvant approuver la commission que dans son ensemble, ce veto remit en cause tous les commissaires proposés par Barroso ;

    En mettant son veto à divers textes soutenus par la Commission et les États membres :
    Brevetabilité des inventions biotechnologiques, le premier projet de directive rejeté (1995) ;
    Offres publiques d'achat, directive proposée une première fois en janvier 1989 et adoptée seulement en 2004 après un long bras de fer législatif ;
    Directive sur les services portuaires et par deux fois (en 2003 par 30 voix d'écart, et en 2005 à la suite de l'insistance de la Commission par 120 voix pour, 25 abstentions et 532 pour la rejeter).


    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Quand à Seguin, peut-être tu as raison qu'il n'est pas tout blanc. Tout comme De Villepin a privatisé les autoroutes, lui-même qui s'était dressé contre la guerre en Irak. Il n'empêche que le discours de Seguin mérite d'être entendu.
    Possible... Mais quand je vois les fréquentations du bonhomme (genre Pasqua), j'suis plutôt sceptique quand à son honnêteté (il a trainé avec les pires crapules que la France aie produite).


    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Non, sans l'Europe ce ne serait pas pire. Les entreprises n'ont pas la possibilité de se barrer du territoire comme ça. Par exemple il y a eu par le passé des accords entre l'état et Renault qui voulait s'implanter à l'étranger. Il avait été décidé que les productions à l'étranger ne pourrait pas revenir sur le sol national et ce de façon à éviter les pertes d'emploi. En étant en dehors de l'UE, l'état se réserve le droit de contrôler les capitaux. C’est comme cela que ça se passait avant les règles de la concurrence libre et non faussée.
    Et Renault a fondé Dacia, qui est une autre entreprise, qui n'est donc pas soumis à l'accord conclu avec l'état, et qui a donc inondé la France avec des bagnoles bon marché, et une pub disant en gros, c'est pas Renault, mais c'est tout comme... Ah ça, on a sauvegardé nos emplois de chez Renault... Ah non je déconne, Dacia peut produire des véhicules Renault, sous licence (en gros Dacia paye Renault pour avoir le droit de fabriquer la bagnole), et donc c'est Renault qui se paye le droit de produire des véhicule dans une filliale, et il les réimporte en France, parce que produit par Dacia... Mais le phénomène s'est bien endigué ces dernières années, avec le salaire moyen des pays de l'Europe de l'Est qui a été multiplié par 3 ou 4, la mise en place d'un code du Travail commun à tout le monde en Europe, etc, etc. Je te parlais de peaux de saucisson devant les yeux, tu veux un gant de toilette pour t'aider à les enlever...
    Moi je me rappelle qu'avant les accords sur la circulation des travailleurs, il y a eu une énorme vague de délocalisation impossible à endiguer : Moulinex, Caterpillar, Peugeot, etc, etc...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  7. #3227
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    Oui même avant l'UE, il y avait des délocalisations, des privatisations et du chômage, et il y en aura même en sortant de l'UE, car ce n'est pas du à l'UE, mais au système économique capitaliste.

    Et ce n'est pas en sortant de l'UE, que le système économique va changer comme par magie du jour au lendemain...

    C'est ce que je disais le semaine dernière Deuche, tu n'as pas forcément tord sur le fond, mais tu t'attaques aux mauvais boucs émissaires, ce que l'on subit, ce sont les affres du capitalisme, pas de l'UE.

    Après oui, bien sûr que l'UE favorise le capitalisme, puisque tous les pays qui l'a compose fonctionne sous ce régime économique, et que cela profite aux dirigeants de tous ces pays.

    Mais encore une fois, le problème n'est pas l'UE, mais plus le capitalisme et les décisions de chaque dirigeant. L'Europe n'est que le reflet des décisions des gens qui la dirige, si l'orientation est mauvaise, la cause, ce sont ces décisions, pas l'organisme en lui-même.


    edit: je voulais attendre vendredi mais bon :

    http://www.legorafi.fr/2015/02/02/se...erie-mondiale/

  8. #3228
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    Non, sérieusement, tu déconnes là? Merde quoi, voilà un an que tu cognes sur l'Europe et tu sais même pas comment elle fonctionne... Sans rire?
    Peut-être je veux savoir ce que tu as précisément en tête ? Parce qu’autant je suis assez restrictif sur le droit d'utilisation du véto autant je te trouve très large. Par exemple dans le cadre du TAFTA, je ne suis pas sûr que le droit de véto soit de mise. Sinon pourquoi travailleraient-ils depuis si longtemps dessus s'il suffisait d'un seul représentant pour pouvoir tout bloquer ? Il y avait une vidéo de Hollande qui disait à Obama qu'il fallait se dépêcher de le mettre en place avant que les populations ne manifestent leur rejet. C'est con, je n’ai pas pensé à sauvegarder la vidéo. Elle a depuis disparu du net. Je sais aussi qu'ils ont menés une enquête où plus de 100000 personnes ont répondu. A 95%, les gens n'en veulent pas. Mais il est vrai aussi que ceux qui ont répondu sont des militants écologistes, ONG, etc.

    J'aime avoir une vision précise des choses et je pense que cette histoire de véto par rapport au TAFTA n’est pas d’actualité. Autrement dit, à mon grand regret, je pense que le TAFTA verra le jour.

  9. #3229
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    Tu sais TAFTA ce n'est qu'un traité.
    Là il se négocie entre UE et les USA.

    Sans UE, il y aura quand même des traités entre la France et les USA.
    Si tu penses que la France sera plus forte pour négocier avec les USA sans l'UE, c'est ton droit mais je suis pas sur que ce soit la réalité.

    Les USA ont signé de "tels accords" avec le Canada, le Mexique, et pourtant ils ne sont pas membre de UE

    Sinon pour le véto. Il marche pour la signature du traité.
    Une fois le traité signé tu n'as plus de droit de véto.
    Tu fais un contrat de mariage/assurance/... une fois que tu l'as signé, tu ne peux plus revenir dessus sauf si il y a des conditions de sortie.
    Je ne suis qu'un pauvre débutant alors ne frappez pas si mes idées ne sont pas bonnes

  10. #3230
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Peut-être je veux savoir ce que tu as précisément en tête ? Parce qu’autant je suis assez restrictif sur le droit d'utilisation du véto autant je te trouve très large. Par exemple dans le cadre du TAFTA, je ne suis pas sûr que le droit de véto soit de mise.
    Ca doit être pour ça que le Parlement y a posé le sien deux fois déjà...

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Sinon pourquoi travailleraient-ils depuis si longtemps dessus s'il suffisait d'un seul représentant pour pouvoir tout bloquer ?
    Parce que le veto (au passage, véto, c'est le diminutif de vétérinaire) bloque l'approbation du texte et le renvoie en "écriture", au bout de 3 fois, il est définitivement rejeté...
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Il y avait une vidéo de Hollande qui disait à Obama qu'il fallait se dépêcher de le mettre en place avant que les populations ne manifestent leur rejet. C'est con, je n’ai pas pensé à sauvegarder la vidéo. Elle a depuis disparu du net.
    Rien ne disparaît jamais du net... Suffit de chercher suffisamment profondément...

    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    Je sais aussi qu'ils ont menés une enquête où plus de 100000 personnes ont répondu. A 95%, les gens n'en veulent pas. Mais il est vrai aussi que ceux qui ont répondu sont des militants écologistes, ONG, etc.
    j'suis pas militant, enfin, pas des trucs que tu cites, et je suis contre, et ça tombe bien, le Parlement EU aussi, puisqu'il ont déjà dit non deux fois...
    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    J'aime avoir une vision précise des choses et je pense que cette histoire de véto par rapport au TAFTA n’est pas d’actualité. Autrement dit, à mon grand regret, je pense que le TAFTA verra le jour.
    Mouais, commence par apprendre le fonctionnement de l'Europe, et ensuite on pourra éventuellement/peut-être avoir une discussion dessus. Parce que te donner cours et répondre à tes inepties par des cours de niveau collège, ça commence doucement à me lourder...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  11. #3231
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    L'application des traités Européen a une large part de responsabilité dans la désindustrialisation de notre pays.
    Euh.. La fermeture des Mines (d'Alès, de la Lorraine, et du Nord), la fermeture des Charbonnages de France, puis l'abandon de Renault, par le gouvernement Mauroy, s'est fait sans aucune pression extérieure de traités européens...

    D'ailleurs, c'est étrange, mais les Allemands continuent à avoir des centrales au charbon, et à avoir des mines et des houillères.. Pourquoi eux et pas nous ????

    Non, nous c'est qu'on était les plus forts, on était en route vers la société technologiuqe et tertiare du XX1 ième siècle... justement parce qu'on était souverain, et que on était fier de Thomson, Matra, Dassault, la SNECMA, Alsthom et Framatome, etc, de vivre de nos ventes d'armes... et qu'on se roulait les mécaniques avec nos ingénieurs et notre recherche, qu'il fallait laisser les métiers durs et polluants et dangereux aux autres...
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
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    Je ne réponds pas aux MP techniques

  12. #3232
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    D'ailleurs, juste comme ça, Framatome, c'est de très très mauvais payeurs... L'ancienne société de mon père bossait pour eux (sous-traitant pour usiner je sais plus trop quoi), et certaines commandes ont attendues 6 mois avant d'être payée... Alors forcément, à la fin, elles mettaient 6mois à être honorées...
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  13. #3233
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    Citation Envoyé par souviron34 Voir le message
    Euh.. La fermeture des Mines (d'Alès, de la Lorraine, et du Nord), la fermeture des Charbonnages de France, puis l'abandon de Renault, par le gouvernement Mauroy, s'est fait sans aucune pression extérieure de traités européens...

    D'ailleurs, c'est étrange, mais les Allemands continuent à avoir des centrales au charbon, et à avoir des mines et des houillères.. Pourquoi eux et pas nous ????

    Non, nous c'est qu'on était les plus forts, on était en route vers la société technologiuqe et tertiare du XX1 ième siècle... justement parce qu'on était souverain, et que on était fier de Thomson, Matra, Dassault, la SNECMA, Alsthom et Framatome, etc, de vivre de nos ventes d'armes... et qu'on se roulait les mécaniques avec nos ingénieurs et notre recherche, qu'il fallait laisser les métiers durs et polluants et dangereux aux autres...
    C'est bô cette réécriture de l'histoire pour faire avancer ses arguments... Sur CdF tu devrais te renseigner un peu (grosso modo les coûts de production. A noter que tes allemands que tu aimes tant sont revenus au charbon il me semble, ils n'en n'ont pas toujours été adeptes. C'est la dénucléarisation qui les a poussés à y revenir.). Le reste ce sont tes affabulations habituelles sur la France c'est tout pourrie et c'est rien que des grandes gueules et c'est tellement plus mieux ailleurs.

  14. #3234
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    @Souviron : sous prétexte que la France a pu faire des choix hasardeux, il ne faut pas blamer l'Europe d'en faire ?
    Je pense qu'il faut blamer la France lorsqu'ellle fait des mauvais choix et qu'il faut blamer l'Europe lorsqu'elle impose à la France des mauvais choix ou des orientations économiques qui vont à l'encontre de nos interêts.

  15. #3235
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    @GPPro: je te conseille de regarder d'un peu plus près la politique économique de la France des années 80, t'a du louper un ou deux passages

    @deuche: pour la énième fois, le président français, ainsi que ses 27 confrères européens votent ces décisions hasardeuses. La France est responsable des cafouillages européennes, aussi bien que des nationales.
    Qui que c'est qui est brainwashé par le "c'est pas moi, c'est l'Europe"?
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  16. #3236
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    Citation Envoyé par deuche Voir le message
    @Souviron : sous prétexte que la France a pu faire des choix hasardeux, il ne faut pas blamer l'Europe d'en faire ?
    Je pense qu'il faut blamer la France lorsqu'ellle fait des mauvais choix et qu'il faut blamer l'Europe lorsqu'elle impose à la France des mauvais choix ou des orientations économiques qui vont à l'encontre de nos interêts.
    Oui, sauf que (doit y avoir un bug dans la matrice, j'ai comme une impression de déjà dit) : 99% du temps (je laisse 1% dans le doute), l'Europe n'impose rien, puisque ton président, dans toute sa souveraineté, a voté "pour" ces mauvais choix et ces orientations économiques qui vont à l'encontre de nos intérêts.

  17. #3237
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    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    @GPPro: je te conseille de regarder d'un peu plus près la politique économique de la France des années 80, t'a du louper un ou deux passages

    @deuche: pour la énième fois, le président français, ainsi que ses 27 confrères européens votent ces décisions hasardeuses. La France est responsable des cafouillages européennes, aussi bien que des nationales.
    Qui que c'est qui est brainwashé par le "c'est pas moi, c'est l'Europe"?
    Premièrement on parle là des années 60-70, deuxièmement si t'as une idée derrière la tête tu l'exposes, sinon c'est que tu n'as rien à dire et le mieux est encore que tu fermes ta gueule.

  18. #3238
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    deuxièmement si t'as une idée derrière la tête tu l'exposes, sinon c'est que tu n'as rien à dire et le mieux est encore que tu fermes ta gueule.
    Dit, dit, dit, pourquoi tu l'appliques pas à toi-même celle là? Hein, non parce que bon, ça nous ferait des putains de vacances mine de rien. Allez
    Citation Envoyé par deuche
    Il y a encore à peine 150 ans, nous vivions encore comme il y a environ 2000 ans.

  19. #3239
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    Citation Envoyé par Simara1170 Voir le message
    Dit, dit, dit, pourquoi tu l'appliques pas à toi-même celle là? Hein, non parce que bon, ça nous ferait des putains de vacances mine de rien. Allez
    Il n'empêche que moi j'argumente, toi tu te comportes comme un gamin de cours d'école. Vu que tu n'as rien à dire sur les années 80; j'en déduis que tu aurais dû fermer ta gueule.

  20. #3240
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    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    C'est la dénucléarisation qui les a poussés à y revenir.). Le reste ce sont tes affabulations habituelles sur la France c'est tout pourrie et c'est rien que des grandes gueules et c'est tellement plus mieux ailleurs.
    Non, je dis simplement que ce que dit deuche, à savoir que la désindustrialisation française est due à l'obligation par l'UE , est tout simplement faux...

    Mais comme d'hab, tu ne prends pas le temps de lire ce que j'écris...




    Citation Envoyé par GPPro Voir le message
    Premièrement on parle là des années 60-70,
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Charbonnages_de_France
    En 1981, une nouvelle promesse de relance est faite par le gouvernement et François Mitterrand qui suspendent les décisions de démantèlement irréversible des structures industrielles houillères, missionne le directeur de CdF Georges Valbon pour un plan de relance dit contrat de programme (visant une production de 30 MT), et le BRGM propose de relancer l'exploration charbonnière pour identifier de nouvelles ressources valorisables si possible de manière commercialement rentable... mais d'autres industries doivent également être soutenues (nucléaire, construction navale, sidérurgie, matériel ferroviaire, industrie automobile, BTP...) et le charbon dont l'extraction est en France de plus en plus coûteuse (en 1982 alors que le taux de chômage atteint 8,3 %, l’endettement public et celui de CdF grandissent conduisant Jean Auroux (secrétaire d’état chargé de l’énergie) en avril 1983 à conclure que « des choix s’imposent dans la politique charbonnière de la France... Il va falloir accepter la fermeture d’exploitations dont le déficit est excessif au regard de l’aide de l’Etat »
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mines_de_charbon_de_France
    Un dernier et coûteux essai de relance du charbonnage français de 1981 à 1983 se solde finalement par un pacte charbonnier, signé en 1994 entre l’État et les organisations syndicales, prévoyant la fermeture des puits, mais sans date précise. L'exploitation, bien que non rentable s'est poursuivie pour des raisons sociales.

    L’année 1990 marque l’arrêt des dernières machines des houillères du Nord-Pas-de-Calais et un plan social évalué par la Cour des comptes à neuf millions de francs de l’époque soit environ 1,88 Md€ (valeur 2007 pour l'euro). La dernière mine française de charbon a fermé en avril 2004 à La Houve en Lorraine.
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Mine_en_France
    Mines de fer lorraine exploitées après 1945

    Meurthe-et-Moselle Nord

    Mine d'Anderny-Chevillon à Tucquegnieux fermeture 1984
    Mine d'Auboué fermeture 1949
    Mine d'Aubrives-Villerupt fermeture 1962
    Mine de Bazailles fermeture 1981
    Mine de Droitaumont à Jarny fermeture 1986
    Mine d'Errouville à Crusnes fermeture 1973
    Mine de Giraumont fermeture 1978
    Mine de Godbrange fermeture 1978
    Mine d'Homécourt fermeture 1981
    Mine d'Hussigny fermeture 1967
    Mine de Jarny fermeture 1983
    Mine de Joeuf fermeture 1968
    Mine de la Mourière à Piennes fermeture 1967
    Mine de Landres à Piennes fermeture 1968
    Mine de Longwy fermeture 1983
    Mine de Mairy à Mainville fermeture 1992
    Mine de Micheville-Bréhain à Villerupt fermeture 1981
    Mine de Moulaine Moulaine fermeture 1962
    Mine de Moutiers fermeture 1980
    Mine de Murville à Mont-Bonvillers fermeture 1967
    Mine du Paradis à Moineville fermeture 1981
    Mine de Piennes à Joudreville fermeture 1984
    Mine de Saint-Pierremont à Mancieulles fermeture 1978
    Mine de Sancy à Trieux fermeture 1968
    Mine de Serrouville fermeture 1987
    Mine de Tiercelet à Thil fermeture 1965
    Mine de Tucquegnieux fermeture 1988
    Mine de Valleroy fermeture 1968

    Meurthe-et-Moselle Sud

    Mine du Bois-du-Four à Sexey-aux-Forges fermeture 1966
    Mine de Marbache fermeture 1957
    Mine de Maron-Val-de-Fer à Neuves-Maisons fermeture 1968
    Mine de Maxéville fermeture 1966
    Mine de Saizerais à Dieulouard fermeture 1981

    Meuse

    Mine d'Amermont-Dommary à Bouligny fermeture 1985
    Mine de Joudreville à Bouligny fermeture 1985

    Moselle

    Mine d'Aachen d'Ottange fermeture 1963
    Mine d'Angevillers à Algrange fermeture 1979
    Mine d'Aumetz fermeture 1983
    Mine de Boulange fermeture 1969
    Mine de Burbach à Algrange fermeture 1973
    Mine de Bure fermeture 1973
    Mine Ferdinand à Tressange fermeture 1995
    Mine de Fontoy fermeture 1952
    Mine du Haut-Pont à Fontoy fermeture 1966
    Mine d'Havange à Fontoy fermeture 1983
    Mine d'Hayange fermeture 1989
    Mine d'Hettange-Grande à Entrange fermeture 1979
    Mine d'Heydt à Rédange fermeture 1966
    Mine Ida à Sainte-Marie-aux-Chênes fermeture 1972
    Mine Kraemer à Volmerange-les-Mines fermeture 1977
    Mine Langenberg Volmerange-les-Mines fermeture 1963
    Mine de Montrouge à Audun-le-Tiche fermeture 1997
    Mine de Moyeuvre fermeture 1995
    Mine d'Ottange I et III fermeture 1971
    Mine d'Ottange II fermeture 1966
    Mine Pauline à Montois-la-Montagne fermeture 1969
    Mine de Rédange fermeture 1972
    Mine de Rochonvillers à Algrange fermeture 1981
    Mine de Roncourt fermeture 1992
    Mine Sainte-Barbe à Algrange fermeture 1983
    Mine Sainte-Marie à Sainte-Marie-aux-Chênes fermeture 1971
    "Un homme sage ne croit que la moitié de ce qu’il lit. Plus sage encore, il sait laquelle".

    Consultant indépendant.
    Architecture systèmes complexes. Programmation grosses applications critiques. Ergonomie.
    C, Fortran, XWindow/Motif, Java

    Je ne réponds pas aux MP techniques

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