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Bah, je m'inquiète pas pour les publicités...
C'est comme la guerre, on invente un blindage hyper résistant et tout et tout... puis, quels mois plus tard, l'adversaire a trouvé l'obus idéal pour percer la croûte.
Est-ce que les publicités vont disparaître en 2018 ? Attendez la contre offensive... et on verra.
Par contre, en ce qui concerne l'éducation des internautes, là, y a du boulot ! ça pourrait même être un secteur à développer.
C'est peut-être sur ce point là qu'il faut faire porter l'effort d'éducation.Envoyé par r0d
J'en suis venu à chercher systématiquement des produits sans Marque, dans une attitude de quasi boycott, quand j'ai réalisé la part financière du marketing dans chaque produit.
Dans certains cas, c'est plus que les taxes ! (et là aussi, il y aurait beaucoup à dire)
Un Internet sans pub serait possible, pas facile à faire, différent d'aujourd'hui, mais la manne financière amenée jusqu'ici par la pub à dans un sens "perverti" le lieu d'échange libre qu'il a été; je comprend que certains le regrettent.
Bonjour,
Quand je parle de site avec abonnement, je pense en vrac :
- a certains jeux avec une communauté forte. si les gens achètent des tee shirt ou des mug pour aider le financement du jeux, on peut aussi imaginer qu'ils soient pret a payer pour voir disparaitre les pubs. Le cout peut être très limité, les utilisateurs qui utiliseront la fonctionnalités peu nombreux au début, mais au final, je pense qu'on doit laisser le choix si possible.
- aux journaux d'actualité, le monde, rue89, etc... qui a mon avis ne récupère pas plus de 1€ par mois avec les pubs sur mon compte. Un abonnement qui me les enlèveraient pourraient m’intéresser je pense.
Après, pour les petits sites, je doute que la pub finance quoi que ce soit. 1000 visiteurs, ca paye quoi... 2-3€ par mois ?
Ce que tu fais s'apparente pour moi plus à du bénévolat, chose qui existe dans la société civile depuis toujours. Je ne connais pas ton site, mais ta rémunération, c'est selon moi plus la gratitude des gens, leur soutien, voir le retour d’ascenseur qui vient un jour ou l'autre(tu vas a un entretien, le recruteur voit que tu ajoute ce site sur tes références et a un avis positif sur toi) On avait reçu le témoignage d'un modo de developpez qui racontait qu'a un entretien on lui avait demandé si il était bien la personne avec tel pseudo sur le site, après avoir répondu oui l'entretien technique était fini immédiatement, les compétences étant largement reconnues.
Au prix des serveurs aujourd'hui, je pense que le bénévolat est plus que jamais accessible sur le net. Ton serveur te coute 5 ou 10€ par mois je suppose... en tant que salarié, je doute que tu ne puisse te permettre ce genre de dépense.
Sauf que les produits sans marque sont fabriqués dans les mêmes usines que les produits avec marque, et pour le compte, la plupart du temps, d'entreprises inconnues qui appartiennent intégralement aux marques. Et bien souvent ce sont des produits de moindre qualité mais avec une marge bénéficiaire plus importante que le produit équivalent marqué.
Donc, sauf à connaitre réellement le fabricant et le distributeur, le soit-disant boycott (tu n'es pas seul), les marques rigolent bien et se frottent les mains
--- Sevyc64 ---
Parce que le partage est notre force, la connaissance sera notre victoire
C'est globalement vrai; et "moindre qualité", ça arrive, mais ce n'est pas systématique. Cependant ...
J'ai bossé chez un "grand" des fruits au sirop; s'ils réservent logiquement leur production "top qualité" à la vente sous leur marque, cherchant à écouler le reste dans les marques de distributeurs ou les produits 'discount', ils n'hésitent pas à faire valser les étiquettes pour diminuer le stock et faire rentrer de la trésorerie.
Résultat, moins la marque se vend, meilleure est la qualité des produits sans marque !
En plus, les couts marketing augmentent pour faire remonter les ventes de la marque, ce qui finit en augmentation de prix de leurs produits ou en baisse de la marge !
Je pense sincèrement qu'ils gagnent au final plus d'argent avec la masse vendue anonymement qu'avec leur volume écoulé sous leur nom.
Pour un consommateur, c'est un rapport qualité/prix optimal qui est recherché : une qualité "suffisante" au plus bas prix possible; et le jugement du "suffisant" est personnel.
J'ai un Wiko, pas un Samsung; ça me suffit, et s'ils se mettent à augmenter les prix, j'irai chercher moins cher quand celui là sera mort.
Samsung fait certainement de bons produits, mais cette "sur-qualité" m'est inutile, et engraisser leurs agences de pub (et leurs cabinets d'avocats) me dérange.
Désolé pour le HS
La fin d'un modèle inepte
Je pense qu'il est souhaitable que cette pratique disparaisse, si internet est le point de départ ce cette disparition tant mieux. On peut espérer que cela se propage à la télé et la radio.
Tout d'abord la réclame n'est ni plus ni moins que de la propagande consumériste, idéologie dont on commence à voir son peu de pertinence actuellement (crise des subprimes...) et son peu d'avenir (ressources planétaires limitées).
D'autre part il n'aurait jamais du être admis une pratique qui a fini par se permettre d'interrompre la visionnage d'un film, l'écoute d'une émission, la consultation d'un site, etc pour agresser les citoyens en leur crachant littéralement des inepties graphiquement vulgaires à un volume sonore inacceptable.
Ceci participe d'une vision des gens (temps de cerveau disponible) qui, sans aller jusqu'à parler de crime, relève au moins du délit contre l'humanité !
Il fallait rejeter ce genre ce comportement dès le début, il n'y aurait pas de débat actuellement.
Il faudra trouver d'autres modes de partage (en même temps si on choisi de partager il faut peut -être le faire en toute connaissance de cause, sans attendre du retour), et cela supprimera un certains nombre de sites dont le contenu est à moitié bidon et sert juste à fournir du temps de cerveau disponible au réclamistes.
Je remet la fin de mon message, puisque c'était une édition de message que tu n'as pas vu à propos de la pub intrusive:et du coup accepter un peu de pub (non intrusive) pour le financer (en 2002 un serveur dédié c'était pas donné). Maintenant on à plus de 10 serveurs dédiés pour proposer beaucoup de services avec un max de rapidité, et une équipe pro réduite pour tout faire tourner comme il faut. Je pense qu'on à fait les bons choix...
Je ne suis pas contre la pub du moment qu'elle est discrète, mais le souci c'est que souvent elle n'est pas discrète du tout même sur developpez.net.
ça serait bien de pouvoir avoir le choix de payer aussi sur developpez.net, il devrait quand même y avoir la place pour les 2 vu l'audience de developpez.net. Nolife, la chaine télé adsl, a choisi de rester gratuite pour tout les téléspectateurs, mais elle a pu survivre en attendant la pub grâce à un abonnement qui permettait d'avoir accès aux archives des émissions. Ensuite elle a enfin commencer à se remettre à flot grâce à la pub qui n'est pas envahissante comme les chaines généralistes. Mais l'abonnement n'a pas pour autant disparu.
Mais j'imagine aussi que developpez.net vit grâce à des partenariats.
A ceux qui réfute le besoin de publicité, on pourrait quand même opposer le besoin de communiquer sur un produit.
Comment mettre en avant un produit novateur si les publicités sont interdites ?
Comment présenter une liste de produit disponible en magazin par exemple.
Si la publicité a parfois un role d'amélioration d'image de la marque discutable(encore que ca permet de surmonter des mauvaises passes), elle a aussi un role de communication indispensable selon moi.
je pense que le citoyen est assez grand pour aller chercher les fournisseurs disponibles quand il a un besoin. A notre époque il existe de nombreux moyens comme les sites des commerçants ou les annuaires.
D'une s'il n'est pas capable de aire cette simple démarche il y a un problème d'éducation à résoudre.
D'autre part je n'ai aucune confiance en la communication d'un commerçant, je ne pense absolument pas que ses produits sont meilleurs parce qu'il aura réussi à m'imposer son message. La seule chose dont je suis sûr c'est qu'il y a dans le prix de son produit un part de communication qui aura contribuer à dégrader mon environnement (réclame télé, radio, internet mais aussi immondes panneaux de réclame dans les rues...)
Certes, mais on est quand même à la limite de l'agression intellectuelle à chaque pub. Tout est fait pour nous faire penser à un produit.
Au point ou nous en sommes sur l'utilisation de la publicité par les entreprises, ça en devient du lavage de cerveau.
Personnellement je ne suis pas contre la pub, mais contre l'usage massif et abusif qu'il y a depuis plusieurs années.Trop de pub, tue la pub
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C'est peut-être aussi une simple question de taille de marché qui a été sur-évaluée et qui va se réduire d'elle même. En gros, dans l'euphorie du marché naissant, les entrepreneurs ont cru qu'ils pourraient tout créer, tout financer par la pub, ils ont monté des sites coûteux pour tout et n'importe quoi et découvrent que finalement l'internaute n'est pas prêt à payer pour le contenu ou le service proposés. Je n'enlève pas adblock sur ton site de chroniques musicales ? So what ? Je ne suis pas prêt à payer pour ça, et si ton site m' emmerde plus avec ses pub qu'il ne m'apporte de plaisir avec ses chroniques, je ne le visiterai plus. Et si tout le monde se barre, c'est que ton site est mal fichu, ou qu'il n'y a pas de marché pour ce que tu proposes. Dommage pour ton investissement et pour tous les gens qui ont bossé dessus, mais c'est la même chose pour tous les businesses, et râler contre ce salaud d'internaute qui veut tout sans payer ne changera rien à l'affaire.
On est en train de découvrir, par tâtonnements, ce qui peut survivre économiquement sur internet, et sous quelle forme. Il y aura des désillusions.
C'est pas aussi simple, parfois très souvent les produits sont strictement identiques, ils sortent exactement les mêmes produits de la même usine, la composition est la même au microgramme près, il changent juste l'emballage et au final le produit avec marque est jusqu'à 50% plus cher, car le groupe alimentaire qui à acheté la marque souvent très cher doit se "rembourser".
Exemple le gruyère rappé, produit 100% similaire, juste la marque 50% plus chère pour la même chose (même taux de protéine très exactement)
Sinon il y à pire, la situation inverse, parfois la marque à coûté si cher en achat et en pub que le produit sans marque est meilleur que le produit avec marque, exemple réel : Jus d'orange de marque "leader price" bio fait à base de pur jus, moins cher que le produit de marque fait à base de concentré, dans le même rayon ! Bref le produit de marque avec pub plus cher et moins bien (concentré au lieu de pur jus) que le même produit en version Bio, la vraiment aucune raison de prendre la marque qui passe en pub télé ! Dans le prix du produit tu paie de la pub pour avoir un produit de M...
Résultat il faut prendre le temps de lire la composition des produits pour trouver les meilleurs produit, c'est pas forcément la marque... Dans presque tous les produits alimentaire pour détecter les meilleurs produits c'est assez facile, par exemple fort taux de protéines, peu de lipides, peu (ou pas) de produits chimiques = bon produit, et inversement. J'ai déjà vu des produits laitiers sans marque meilleurs (plus de protéines) que des produits de marque, donc vraiment faire attention... "Produit de marque & plus cher" ne veux pas forcément dire meilleur produit, ça veux juste dire que tu paye plus cher pour la marque et la pub c'est tout... Pour savoir ce qu'on achète réellement : lire la composition
Ne prenez pas la vie au sérieux, vous n'en sortirez pas vivant ...
C'est pourtant le business plan de beaucoup de sites. Je ne dis pas que c'est bien. Je constate. Je constate aussi que de nombreux sites "gratuits" se posent la question de leur modèle économique. Je ne sais pas si Developpez.com se pose la question.
Sur un autre site (audiofanzine), le débat fait rage dans le thread Audiofanzine sans pub. C'est que clairement, la multiplication des solutions AdBlock et consort pose des problèmes.
Ces sites devront s'adapter.
Nous aussi, en tant que consommateurs de services "gratuits", devront nous adapter :
- accepter le prix du soi-disant "gratuit" (omni-présence de la publicité, fichage à outrance, ...) ,
- voir disparaître ces services
- financer ces services autrement (modèle Wikipedia, modèle type-flickr, ...).
En espérant que la composition indiquée ne soit pas truquée. Genre la viande de cheval tout ça... :/Pour savoir ce qu'on achète réellement : lire la composition
« L'effort par lequel toute chose tend à persévérer dans son être n'est rien de plus que l'essence actuelle de cette chose. »
Spinoza — Éthique III, Proposition VII
Quand la pub représente plus de 90% des données envoyées par un site à mon navigateur, j'estime plus que légitime de les bloquer. En plus, il y a un ou deux ans de ça, les FAI rêvaient (et rêve toujours) du jour où ils pourraient établir des factures prenant en compte la quantité de Mo reçue.
La pub est indigeste
Le problème avec la pub c’est que les annonceurs ont allègrement dépassé les limites du raisonnable et du supportable.
Elle est devenue abusivement intrusive, envahissante, collante et incommodante.
Elle se substitue au véritable contenu, sur certains sites cela devient du sport pour éviter que la souris n’accroche un lien qui vous jette une pub au visage.
Il y a aussi les pub qui vous impose d’attendre un certain temps avoir de pouvoir vous en débarrasser, celles qui surgissent de chaque coin de l’écran.
Le problème est donc que l’internaute se voit de plus en plus entravé dans sa navigation dont il perd le contrôle.
Il se sent espionné, pisté, empêché d’aller aisément là où il le veut. Il a le sentiment désagréable de ne pas être maître de sa navigation et de son contenu, il a le sentiment que d’autres en ont le contrôle à sa place.
On en arrive à ce constat lénifiant :
la pub on la paie dans chaque achat, même celle qu’on ne voit pas.
Elle est un coût non souhaité qui nous est imposé et en plus elle nous pourrit la vie car elle est partout : à la télé, à la radio, dans les rues, dans les journaux, sur la toile, en vacances, au boulot.
Trop c’est trop, payer pour être emmerdé c’est quand même un comble.
La pub est faite par les entreprises qui veulent être visibles, mais ce sont les consommateurs qui la financent au final. Et quand on connaît les budgets communications de certaines entreprises on constate que cette pub revient très cher aux clients que nous sommes.
Pour bien des produits le coût de la pub revient plus cher que le coût de revient produit acheté.
Un petit exemple : les biscuits dont le coût de l’emballage est supérieur au coût de la marchandise qu’il contient, tout cela pour des raisons marketing.
La solution que je propose est la disparition de la pub imbécile, celle qui matraque des âneries, au profit d’un message discret de l’annonceur qui nous fournirait un lien sur lequel on pourrait cliquer, si on le souhaite, pour découvrir sa communication, une communication plus douce et plus intelligente.
Bonjour à tous !
Tout à fait d'accord ! Mais comment rejeter cette pratique, sinon en boycottant la TV et autres médias concernés ? En ce qui me concerne, je suis totalement allergique au saucissonnage et à l'envahissement de tous nos médias par la pub. C'est du spam !
Là aussi, tout à fait d'accord !
Pour répondre à la question du post initial, pourquoi ne pas faire un mix en cumulant les différentes méthodes ? Financer les services :
- grâce aux dons, à l'initiative des internautes (modèle de Wikipedia, si, si, des gens acceptent),
- par un abonnement à coup réduit, ou à plusieurs offres pour avoir des fonctionnalités supplémentaires (archives, par exemple),
- par de la pub discrète, silencieuse et pertinente (mode texte, qui ne fait pas ramer le PC, et écrit en petit pour ne pas perturber le vrai contenu).
Eduquer l'internaute OK, mais il faut éduquer aussi les annonceurs !
*** Ouistitis ***
« Le vrai danger, ce n'est pas quand les ordinateurs penseront comme les hommes,
c'est quand les hommes penseront comme les ordinateurs. » Sydney Justin Harris
500000$ sur combien ?la pratique couterait environ 500 000 dollars par an aux propriétaires de sites web.
je suis sur la même longueur d'ondes que la plupart des personnes du forum
on nous à détruis la tronche à grand coup de pub mal placé ou forcer voire une pub installer de manière virale sur nos pc donc je pense qu'une publicité placé sur un coin ou une colonne gardera sa place et mort à celle qui viennent nous pourrir nos navigation de recherche avec des truc qu'on ne désire plus ou pire des pub pour des produits illégaux.
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