Discussion :

[r0d]

Sans transition (intermède éducatif).

Saviez-vous que la fête lu 1er Mai, telle qu'elle est aujourd'hui, est le résultat d'une initiative d'un syndicat anarchiste des États-Unis? Que cette date symbolise la revendication historique et internationale de la journée de 8h? Que c'est la seule fête, et jour férié, non religieuse reconnue internationalement?

Encore ces infâmes anarchistes... C'est tout de même un comble que dans le monde entier, les gens qui créent les richesses revendiquent une part du gâteau. Le gouvernement Fillon a supprimé un jour férié, moi j’aurais bien aimé qu'ils suppriment le 1er Mai. Et les 8h/jour dans la foulée. Remarquez, ils l'ont fait en partie, c'est un bon début. Non mais sérieusement, est-ce que les illettrés rédigent le dictionnaire? Non! Alors les pauvres ne doivent pas non plus s'occuper d'argent! C'est simple, évident, naturel, donc vrai.

Une bonne guerre, c'est ça qui nous faut. C'est la meilleure façon de se débarrasser des pauvres. Et il faut envoyer les syndicalistes en première ligne, évidemment.

[Invité]

Sans transition (intermède éducatif).

Pour ceux qui n'étaient pas nés, un document d'époque, qui va rappeler sa jeunesse à Souviron.

Et maintenant, petits amis, un épisode collector de Bolek et Lolek, suivi d'une rediffusion de la version colorisée de Pif le Chien.

....

Ceci dit, par les temps qui courent, on a quand même un peu l'impression que le premier mai, c'est surtout la fête du FN, qui fêtait probablement cette année la première année de Hollande au pouvoir. La gauche au gouvernement, que ce soit Hollande, Jospin ou même Mitterand, il n'y a rien de tel pour diviser la gauche, et faire monter le FN.

Juste pour revenir au premier mai, une ironie de l'histoire c'est qu'il n'est pas fêté ce jour là aux USA... (premier septembre, je crois)

Francois

[r0d]

Merci François pour cette vidéo
Haaaa les soviets, le petit père des peuples, le goulag, l'économie planifiée, la Pravda et le parti unique... un paradis perdu, un nirvana inaccessible...

[souviron34]

Que c'est la seule fête, et jour férié, non religieuse reconnue internationalement?

Pas tout à fait

USA, Canada, et je pense (mais pas sûr) Austtlaie , Nouvelle-Zélande, c'est le 4 Septembre ("labour day")..

Qui maque en général "la fin de l'été" (comme les USA, le Canada a un long weekend par mois de mars à Novembre, et aucun "pont". Si la fête tombe un dimanceh, un samedi, le lundi est rajouté)

C'est donc en général un weekend de 3 ou 4 jours, et c'est traditonnelement le dernier weekend où les ggens vont dans leurs résidences secondaires quand ils en ont ou en "petites vacances". Les weelends suivants étant Halloween/All Saints' day, et Thanks Giving 'en Octrobe au Canada, en Nocembre aux US)


Par contre, cela symbolise bien la demande de la journé de 8h, mais pas n'importe où ou comment : ce sont les ouvriers de General Motors en 1896 à Chicago et Detroit, sur lsquels la police a tiré.....

[dragonno]

Salut

Change de clavier, Souviron^^

Qui maque en général "la fin de l'été" (comme les USA, le Canada a un long weekend par mois de mars à Novembre, et aucun "pont". Si la fête tombe un dimanceh, un samedi, le lundi est rajouté)

C'est donc en général un weekend de 3 ou 4 jours, et c'est traditonnelement le dernier weekend où les ggens vont dans leurs résidences secondaires quand ils en ont ou en "petites vacances". Les weelends suivants étant Halloween/All Saints' day, et Thanks Giving 'en Octrobe au Canada, en Nocembre aux US)

Par contre, cela symbolise bien la demande de la journé de 8h, mais pas n'importe où ou comment : ce sont les ouvriers de General Motors en 1896 à Chicago et Detroit, sur lsquels la police a tiré.....

Ah non je viens de voir l'heure à laquelle tu as posté, c'est pas le clavier qu'il faut changer, c'est pas écrire trop tard la nuit
J'en sais quelque chose mes posts sont souvent à des heures pas possibles^^

Moi j'ai toujours été content du 1° mai : J'allais pas à l'école

Sinon coté "travailleurs" je suis pour que l'on réfléchisse à de nouvelles lois qui satisfassent aussi bien les entreprises que les salariés, car ce contrat de compétitivité est une reculade des droits des travailleurs à mon avis, et j'ai indiqué dans un post précédent pourquoi je soupçonnais certains syndicats d'avoir pactisé avec Hollande.
D'un coté je suis pour la flexibilité mais d'un autre coté pas n'importe comment.

[Invité]

Haaaa les soviets, le petit père des peuples, le goulag, l'économie planifiée, la Pravda et le parti unique... un paradis perdu, un nirvana inaccessible...

Et les ouvriers en marinière qui jouent de la trompette (vers 3:40), les dirigeants en manteau gris et chapeau mou, les travailleurs qui font de l'ordre serré le drapeau rouge, et même les minorités ethniques, en costume folklorique, qui sont montées à la capitale pour dire leur gratitude d'être libéré du joug réactionnaire...

Je ne sais pas toi, Rod, mais quand on a vu ça, on a du mal à prendre au sérieux notre CGT avec leurs visages un peu bouffis, leurs mines d'indignation permanente, leur camionette qui passe de la techno, et leur petit ballon au dessus du cortège, ou notre CFDT, le stylo à la main (une demande du MEDEF peut tomber à tout moment), et le CV dans la poche, dès fois qu'un poste se libère à Terra Nova ou dans une commission nouvellement créée.

Non, le pays des travailleurs, c'était autre chose... (et le petit père des peuples, c'était Staline, là, à la tribune c'est Brejnev, si tu commences à dire n'importe quoi pour embrouiller la crinière du prolétariat, camarade belge, je te promets que les lendemains vont déchanter à la prochaine séance d'autocritique de la brigade...)

Francois

[dragonno]

J'ai trouvé ça sur le net :

En 1882, Marx voyage en Kabylie, actuelle Algérie. D'ailleurs, il publie ensuite Lettres d'Alger et de la Côte d'Azur, texte dans lequel il utilise l'organisation villageoise kabyle pour illustrer le socialisme idéal.

Le socialisme idéal dans un village kabile oO

http://www.fichesdelecture.com/auteu...237-karl-marx/

[GPPro]

Et les ouvriers en marinière qui jouent de la trompette (vers 3:40), les dirigeants en manteau gris et chapeau mou, les travailleurs qui font de l'ordre serré le drapeau rouge, et même les minorités ethniques, en costume folklorique, qui sont montées à la capitale pour dire leur gratitude d'être libéré du joug réactionnaire...

Je ne sais pas toi, Rod, mais quand on a vu ça, on a du mal à prendre au sérieux notre CGT avec leurs visages un peu bouffis, leurs mines d'indignation permanente, leur camionette qui passe de la techno, et leur petit ballon au dessus du cortège, ou notre CFDT, le stylo à la main (une demande du MEDEF peut tomber à tout moment), et le CV dans la poche, dès fois qu'un poste se libère à Terra Nova ou dans une commission nouvellement créée.

Non, le pays des travailleurs, c'était autre chose... (et le petit père des peuples, c'était Staline, là, à la tribune c'est Brejnev, si tu commences à dire n'importe quoi pour embrouiller la crinière du prolétariat, camarade belge, je te promets que les lendemains vont déchanter à la prochaine séance d'autocritique de la brigade...)

Francois

Et oé, mais tout le monde n'a pas encore compris que la CFDT est au syndicat ce que le PS est à la gauche...

[GPPro]

Pas tout à fait

USA, Canada, et je pense (mais pas sûr) Austtlaie , Nouvelle-Zélande, c'est le 4 Septembre ("labour day")..

Qui maque en général "la fin de l'été" (comme les USA, le Canada a un long weekend par mois de mars à Novembre, et aucun "pont". Si la fête tombe un dimanceh, un samedi, le lundi est rajouté)

C'est donc en général un weekend de 3 ou 4 jours, et c'est traditonnelement le dernier weekend où les ggens vont dans leurs résidences secondaires quand ils en ont ou en "petites vacances". Les weelends suivants étant Halloween/All Saints' day, et Thanks Giving 'en Octrobe au Canada, en Nocembre aux US)


Par contre, cela symbolise bien la demande de la journé de 8h, mais pas n'importe où ou comment : ce sont les ouvriers de General Motors en 1896 à Chicago et Detroit, sur lsquels la police a tiré.....

Pas tout à fait du tout même, puisque certains cantons suisses ne fêtent pas le premier mai.

[Invité]

Et oé, mais tout le monde n'a pas encore compris que la CFDT est au syndicat ce que le PS est à la gauche...

Ce n'est pourtant pas neuf... Je me souviens même qu'en 95, Nicole Notat était la seule alliée de Juppé. Ca lui avait permis de dégager FO de la CNAM d'ailleurs.

Bon, sinon, au gouvernement les ministres de semaine, chargés d'occuper le bon peuple avec des déclarations fracassantes pendant que le reste de nos élus méditent et prennent leurs RTT bien méritées, sont Benoit Hamon et Cécile Duflot.

Nous allons donc avoir les class action à la Française, pas tout à fait aussi musclées que les américaines, mais qui joueront leur rôle d'amélioration de la confiance des entreprises. Et côté Duflot, en dehors de la densification des centre ville (ce qui est une bonne idée électorale, vue que c'est justement dans ces centre villes "denses" que les Verts trouvent les soutiens, en dénonçant la vie irrespectueuse de la planète qu'on y vit), on va avoir la "sécurité sociale du logement". C'est bien, ça. Une formule choc, infinançable (on va créer des taxes, mais j'ai comme un doute sur l'équilibre du truc, à en juger par les autres branches de la sécu), et plus d'Etat pour plus d'efficacité, plus de justice, et moins de déficits...


Heureusement qu'il fait un temps dégueulasse, comme ça, on a des trucs à discuter avec les copains au bistrot.

Francois

[souviron34]

Ce n'est pourtant pas neuf... Je me souviens même qu'en 95, Nicole Notat était la seule alliée de Juppé. Ca lui avait permis de dégager FO de la CNAM d'ailleurs.

On peut même remonter nettement plus loin

Entre Maire s'opposant à Ségui, et Rocard fustigeant la "démocratie chrétienne en marche" en 68-69 durant les négociations sur la participation, sans parler honnêtement de la création même et de l'opoosiition initiale et qui a perduré entre CGT, piur la "révolution prolétarienne", et CFDT., ce "salo de syndicat réformiste"...

[dragonno]

On comprend pourquoi il est mort Kennedy :
Discours de Kennedy - YouTube!

L'islande s'attaque aux financiers :
article complet

Extrait :

Quatre ans et une Assemblée Constituante plus tard, l’Islande a retrouvé quelques couleurs. Fin 2012, le taux de chômage – qui dépasse les 8 % en 2009 et 2010 – est redescendu à 4,4 %. Inlassablement, les autorités traquent les responsables de la crise. Et prouvent qu’un pays peut survivre à un crash mondial, sans endetter ses citoyens sur plusieurs générations. Ni transformer des dettes privées en dette publique, comme l’ont fait une grande partie des pays européens, dont la France. Comment l’Islande a-t-elle réussi à se remettre aussi vite, alors que plus au Sud, Espagne, Grèce et Portugal s’enfoncent dans l’austérité ? Petit mode d’emploi.

[ManusDei]

L'islande s'attaque aux financiers :
article complet

Je n'ai pas accès au site au boulot, mais wikistrike est connu pour sortir des articles bidonnés au possible (dont un qui m'avait fait beaucoup rire sur l'énergie infinie, sur la base d'une roue avec des aimants).

wikistrike fake - Google Search

Ensuite pour l'Islande, elle a refusé de payer ses dettes, qui appartenaient principalement aux banques anglaises, il me semble. C'est donc le Royaume-Uni qui a payé pour renflouer les banques, et indirectement payé la dette Islandaise. Donc ça a marché pour l'Islande, est-ce que ça fonctionnerait si c'était généralisé ?

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L'Islande c'est un petit pays de quoi? Un demi million d'habitants?
Son défaut n'a certainement pas le même impact que si c'était l'Espagne ou l'Italie qui faisait le coup.
Perso j'aurai bien aimé que la Grèce le fasse. Je pensais jamais qu'un peuple aussi fier puisse être réduit en esclavage de la sorte.

[Invité]

Perso j'aurai bien aimé que la Grèce le fasse. Je pensais jamais qu'un peuple aussi fier puisse être réduit en esclavage de la sorte.

La Grèce est en train de faire défaut, mais il est nettement plus rentable de le faire "par appartements". En gros, tu menaces de faire défaut, alors on te donne 100 milliards. Rapidement tu dis que ca ne suffira pas, et pour le prouver, tu fais défaut de la moitié de ta dette, en menaçant de faire défaut du reste. Alors on te redonne encore 100 milliards. Tu dis alors que ca ne suffira pas, et tu montres les fachos dans la rue, et les marchands d'ânes qui sont obligés de manger des glands, et tu refais un petit défaut, ou au moins tu menaces, et on te redonne 100 milliards, et alors...

Je ne sais pas si les grecs sont fiers, mais je le trouve assez roués.

Francois

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La Grèce est en train de faire défaut, mais il est nettement plus rentable de le faire "par appartements". En gros, on te donne 100 milliards, puis tu fais défaut de la moitié de ta dette, en menaçant de faire défaut du reste, puis on te redonne encore 100 milliards, alors tu montres les fachos dans la rue, et les marchands d'anes qui sont obligés de manger des glands (ou un truc comme ça), et tu refais un petit défaut, et on te redonne 100 milliards, et alors...

Je ne sais pas si les grecs sont fiers, mais je le trouve assez roués.

Bizarrement tout le monde s'accorde sur le principe que la Grèce n'a aucune chance de sortir la tête de l'eau vu l'impossibilité de la relance et les intérêts usuriers qu'elle paie sur sa dette.
Donc autant y aller carrément, pourquoi tu penses qu'on a voulu les interdire de faire un référendum contre le plan de sauvetage? Parce qu'on savait très bien que si on demandait l'avis du peuple il y avait une grande chance que ça passe pas et que les banques des "gentils sauveteurs" se ramassent dans les dents.

Il faut bien comprendre que la générosité n'a rien à faire là-dedans. Il y en a pas mal qui pensent que la solution du côté grec c'est le défaut.

[Invité]

Il faut bien comprendre que la générosité n'a rien à faire là-dedans. Il y en a pas mal qui pensent que la solution du côté grec c'est le défaut.

Il n'y a rien de généreux, effectivement. Les pays d'Europe du Sud, et la France, très endettés, sont terrifiés par un défaut grec, qui ferait exploser leurs taux d'intérêt (et comme ils sont toujours déficitaires, ca poserait un vrai problème), et mettraient leur système bancaire dans la mouise.

L'Allemagne et les pays du Nord n'ont pas grand chose à craindres des hausses de taux, et leurs banques ont certainement provisionné le risque grec, mais ils n'ont pas envie d'une crise qui toucherait les gros pays européens, leurs principaux clients, et surtout ferait baisser la confiance, et donc la valeur de LEUR monnaie.

Donc tout le monde est prêt à mettre la main à la poche, non par générosité, mais parce qu'il se disent qu'un défaut couterait plus cher.

Quant aux Grecs, ils ont compris le truc, et tirent sur la ficelle, parce qu'il vaut mieux, avant de faire défaut, toucher quelques centaines de milliards de ces grands couillons d'Européens, qui se satisfont de déclarations d'intentions, de promesses bidons, et de comptes truqués. La situation actuelle, avec les aides, est de toutes façons moins mauvaise que celle qu'ils auront APRES le défaut...

Sauf que... on arrive peu à peu à un moment où ça finit par ne plus être tenable, parce que les Grecs poussent le bouchon un peu loin, parce que d'autres peuples se disent que si on peut renflouer la Grèce pourquoi pas eux, parce que les déficits en Europe du Sud (et en France) continuent de filer, bref que la fiction selon laquelle tout va s'arranger est de moins en moins crédible.

Donc oui, les grecs feront défaut, mais le plus tard possible, parce que tant qu'on peut continuer à recevoir des milliards, pourquoi se gêner, et que les Européens se disent que les cycles vont s'inverser (l'économie selon pèpère...) et qu'un Dieu va sortir d'une machine pour les sauver.

Francois

[GPPro]

Donc oui, les grecs feront défaut, mais le plus tard possible, parce que tant qu'on peut continuer à recevoir des milliards, pourquoi se gêner, et que les Européens se disent que les cycles vont s'inverser (l'économie selon pèpère...) et qu'un Dieu va sortir d'une machine pour les sauver.

Et comme dieu n'existe pas, ils sont dans la merde (qui a dit troll ?).

[Invité]

Et comme dieu n'existe pas, ils sont dans la merde (qui a dit troll ?).

T'es pas un troll, toi, t'es un gauchisse...

Francois

[v1cent]

Quant aux Grecs, ils ont compris le truc, et tirent sur la ficelle, parce qu'il vaut mieux, avant de faire défaut, toucher quelques centaines de milliards de ces grands couillons d'Européens, qui se satisfont de déclarations d'intentions, de promesses bidons, et de comptes truqués. La situation actuelle, avec les aides, est de toutes façons moins mauvaise que celle qu'ils auront APRES le défaut...

Pas faux...

Sauf que "les Grecs" ça n'existe pas vraiment, pour faire le tour de la question, il faut savoir qui décide, qui profite de l'argent, qui truque les comptes, qui n'en profite pas (ou moins), qui paie les dettes, qui ne les paie pas.

Ici certaines élites européennes profitent de l'argent, certaines banques gagnent des intérêts à court terme (mauvais pour la banque in fine, mais bon pour ses dirigeants qui seront partis quand ça cassera), les populations paient

Quand il y a une escroquerie, on entends toujours dire que l'escroqué devrait être moins idiot, ça fait pas avancer le schmilblick.