Discussion :

[DonQuiche]

Je crois que beaucoup de commentateurs oublient de remettre les choses en perspective.

Avant toute chose, le ruban n'est pas destiné aux utilisateurs tels que nous mais à la majorité des utilisateurs : ceux qui ne connaissent pas F2, Ctrl+C, etc.. Alors, bien sûr, ils perdront un peu en espace de travail mais en contrepartie ils gagnent autre chose : sur l'onglet par défaut du ruban tout est accessible en un clic et les commandes disponibles sont plus visibles. Et, quant aux autres onglets du ruban, les utilisateurs les explorent plus facilement que des menus. Est-ce vieux ? Les paradigmes UI n'ont pas vocation à durer trois ou quatre ans mais dix ou vingt ans : avant d'être neuve et flashy une UI doit être immédiatement compréhensible et transparente pour l'utilisateur. Peut-être aurait-il été possible de trouver mieux mais faute de proposition...

Ensuite, le nouvel explorateur semble ajouter davantage que le ruban : cinq onglets de ruban apparemment bourrés de commande contre trois menus dans W7. Et je note que la barre de titre semble contenir des onglets. A voir...

Enfin et cela dit, pour ma part je déteste le ruban et tout ce que j'espère c'est que l'on pourra lui substituer de bons vieux menus dont je me servirai une fois par an et qui, le reste du temps, prendront aussi peu de place que nécessaire. Mais je comprends ce choix de MS.

[elderion]

D'un point de vue ergonomique ca peut amene un +.
Par contre je suis d'accord avec ChuckNorris : sur un ultra portable
le ruban va prendre 20% de la hauteur d'un l'ecran de 10/12/13 pouces
ce qui est énorme.

Ce que j'aime personnellement c'est les interface épurées a la Google Chrome :
on donne le plus d'espace possible au coeur de contenu, et on a juste quelques boutons qui affichent toutes les options à la demande.

C'est cette philosophie que j'aime, mais je dis pas qu'elle est applicable a Windows Explorer 8 tel quel. Les options d'un navigateur sont d'une pertinence secondaire (non vitale), tandis que les options d'un gestinnaire de fichier représentent son outillage de 1er ordre.

Mais peut etre qu'il existera (?) dans Windows 8 une option ou un parametre automatique qui affiche ou pas les menus en mode ruban.

[kalyparker]

Comme beaucoup ce ruban est la 1ere chose que je virerai.
Ce qui me dérange avec les nouvelles versions de windows c'est qu'il n'y a plus qu'une version équivalent pour tous !!!
Pour les informaticiens qui utilise des windows sur des serveurs ou sur leur poste de travail je ne voie pas l'interet de ce ruban ni même l'interet d'avoir les bibliothèques...
que ça existe ne me pose pas de problème, c'est peut être plus intuitif pour Mr et Mme tout le monde, mais ce qui serais vraiment sympa c'est que l'on puisse revenir à ce qui se faisait avant, histoire de pas passer 3h à chercher où trouver les choses...
Combien d'entre nous ont des serveurs sur plusieurs versions d'OS et qui se demande tjrs où trouver les choses...

Je ne regrette pas la période où il y avait un OS pro (genre NT/2000) et l'OS tout public (95,98...), mais ne pas pouvoir adapter son OS à son utilisation n'est pas très efficace, ni très vendeur.
Je vais peut être passer pour une vieille, mais je trouve dommage d'être obligé de passer par des softs annexes pour ne pas perdre en qualité de travail. (ex : classic shell pour le menu démarrer classique).
Windows n'est qu'un OS, je passe plus de temps à utiliser des softs qu'à regarder windows

[elderion]

@kalyparker :
Je te rejoins sur ce point :
rappelons nous la bonne idée qu'avait eu Microsoft, par exemple, de désactiver par défault le gestionnaire de son et d'autres fonctions multimedia
dans Windows Server 2003.
C'etait une bonne idée car en effet un serveur n'est pas un poste de travail ni une station multimedia. Les ressources étaient optimisées pour gérer des services.
Cette distinction dont tu parle :
- avant 2001: c'etait Windows 2000 ("pro") vs Windows 98 ("tout public")
- a partir de 2001: la distinction se fait nettement entre OS "client" OS "serveur" : Windows XP vs Window Server 200x, ...

Ceci dit ya 2 versions de Windows XP (de "home" a "pro"), et 6 versions de Windows 7 (de Basic a Ultimate). Ca repond peut etre a la problematique que tu met en évidence...

[transgohan]

Pourquoi pas. Mais pour mon utilisation personnelle j'espère qu'on pourra le désactiver ou bien le cacher.
Je trouve cette barre énormissime...

[Chuck_Norris]

C'est moi où tu viens de comparer une utilisation dev sur un netbook (déjà, là faut être un peu maso vu les capacités de ces trucs ) à unity avec une résolution quasi 2 fois supérieure ? Il n'y a pas comme un problème ? Tu as essayé ie tester sur cette résolution ?

Ma comparaison avec Unity en haute résolution était pour couper court à ceux qui prétendent que ce dernier n'est utile ou pratique que pour une basse résolution.

Ensuite, le but n'est pas de décrier IE Tester, mais bien le ruban. Il est bien question ici de généraliser le ruban partout d'après ce que je comprends de Windows 8, donc y compris sur une basse résolution et y compris pour une utilisation non dév.

On profite au contraire de la largeur des écrans avec le ruban.

Déjà, la largeur de l'écran, tu en as largement assez avec les nouvelles résolutions 16/9. Ensuite, il faudra que tu m'expliques en quoi le ruban permet de mieux profiter de la largeur de l'écran par rapport à l'interface classique de windows.

[kalyparker]

Ceci dit ya 2 versions de Windows XP (de "home" a "pro"), et 6 versions de Windows 7 (de Basic a Ultimate). Ca repond peut etre a la problematique que tu met en évidence...

Avant il existait 2 'vrais' version de windows avec 2 philosophies différentes (et 2 noyaux différents).
Aujourd'hui c'est différent toutes les versions sont les mêmes, les versions Ultimate de vista ou 7 ajoute simplement des fonctionnalités à la version basic

[Aizen64]

Je trouve l'idee du ruban assez interessante pour le grand public. OK les utilisateurs habitues de l'interface classique de Windows auront l'impression de perdre du temps, mais pour la majorite ca me parait coherent l'idee du ruban.


La question que je me pose en tant qu'ex developpeur est, a quand l'integration de ces controles type ruban dans .NET et des WinForms sans passer par un plugin tierce partie pour Visual Studio?

Pour ce qui est de la critique de la taille du ruban sur des petits ecrans - en effet ca peut prendre une trop grande partie de l'espace.

Maintenant, ce que j'aimerai voir de la part de Microsoft - un peu d'inspiration par rapport a ce que fait Apple:
- Un OS unifie (pas de versions Basic, pro ou ultimate)
- Arreter de constament demander l'authorisation a l'utilisateur de faire tellle ou telle action.
- Des options d'accesibilites avances
- Un panneau de config. mieux organise et moins bordelique.

En gros pour ceux ou celles qui sont interesses - je vous conseille de regarder ce que font les 'Preferences systeme' et les options d'accesibilites de OS X.

[kdmbella]

Avant il existait 2 'vrais' version de windows avec 2 philosophies différentes (et 2 noyaux différents).
Aujourd'hui c'est différent toutes les versions sont les mêmes, les versions Ultimate de vista ou 7 ajoute simplement des fonctionnalités à la version basic

cette notion de version pour W 7 est plus une question marketing qu'une question de fonctionnalité ! a mon avis

[Gilliard]

Dommage que les 3/4 du travail de Microsoft semblent se borner à changer le look sans résoudre les vrais problèmes, par exemple (liste non exhaustive):

• Perte des positions des icônes sur le bureau si on change de résolution d'écran
• Toujours et encore aucun système intégré de version de fichiers (ah le bon vieux OpenVMS ...)
• Pas de possibilité d'avoir plusieurs bureaux ("à la UNIX")

... et tout ça pour finalement prendre plus de place sur les écrans sans amélioration réelle.
Seuls gagnants : Les formateurs qui ont un prétexte pour recruter de nouveaux clients pour re-apprendre à faire la même chose qu'avant.
Conclusion : c'est du n'importe-quoi, quand l'informatique est gérée par le marketing, ça ne fait pas nécessairement avancer le "schmielblick".

[Hinault Romaric]

Microsoft confirme le support natif de la virtualisation dans Windows 8
Pour permettre aux développeurs d’utiliser multiples plateformes de test

Mise à jour du 08/09/11

Les fonctionnalités de Windows 8 dévoilées par les rumeurs se confirment de plus en plus avec beaucoup plus de détails.

Le blog officiel du futur système d’exploitation de Microsoft vient d’annoncer officiellement le support en natif de la technologie de virtualisation Hyper-V présente dans Windows Server 2008 R2.

Le but de cette intégration est de répondre aux besoins des développeurs travaillant sur de multiples environnements clients et serveurs, et aux besoins des professionnels qui cherchent à gérer des clients et serveurs virtuels de manière totalement transparente.

Hyper-V dans Windows 8 permettra par exemple aux développeurs de maintenir facilement des environnements de test multiples et fournira un mécanisme simple de basculement rapide entre ces environnements sans recourir à des couts de matériels supplémentaires.

Techniquement, Hyper-V requiert un système Windows 8 64 bits avec support du mécanisme SLAT (Second Level Address Translation) présent dans la génération actuelle de processeurs 64 bits d’Intel et AMD, et au moins 4 Go de RAM permettant d’exécuter 3 ou 4 machines virtuelles sur un poste.

Windows 8 proposera deux mécanismes pour suivre les VM : la console VM (VMConnect) qui fournira une vue unique avec une résolution allant jusqu'à 1600x1200 pour visualiser le processus de démarrage de la VM, et Remote Desktop Connection qui fournira une plus grande expérience utilisateur en exploitant les caractéristiques physiques du terminal pour visualiser une VM comme le tactile, l’utilisation de plusieurs moniteurs, etc.

Une autre caractéristique d’Hyper-V qui sera présente dans Windows 8 est la capacité de générer une image d’une machine virtuelle en cours d’exécution. Cette fonctionnalité sera un outil intéressant pour le débogage des problèmes délicats.

Enfin, les mises à jour d’Hyper-V seront automatiques via la fonctionnalité Windows Update.

Le système de virtualisation de Windows 8 à son état actuel présente néanmoins quelques limites et pourrait ne pas permettre le fonctionnement correct de Windows BitLocker et Boot Mesure, ainsi que des jeux et applications qui nécessitent un traitement par le GPU.


Source : Blog Windows 8

[teddyalbina]

Dommage que les 3/4 du travail de Microsoft semblent se borner à changer le look sans résoudre les vrais problèmes, par exemple (liste non exhaustive):

• Perte des positions des icônes sur le bureau si on change de résolution d'écran
• Toujours et encore aucun système intégré de version de fichiers (ah le bon vieux OpenVMS ...)
• Pas de possibilité d'avoir plusieurs bureaux ("à la UNIX")

... et tout ça pour finalement prendre plus de place sur les écrans sans amélioration réelle.
Seuls gagnants : Les formateurs qui ont un prétexte pour recruter de nouveaux clients pour re-apprendre à faire la même chose qu'avant.
Conclusion : c'est du n'importe-quoi, quand l'informatique est gérée par le marketing, ça ne fait pas nécessairement avancer le "schmielblick".

Toujours et encore aucun système intégré de version de fichiers (ah le bon vieux OpenVMS ...) => Faux Alt + entré puis onglet "Versions précédentes" c tout ou encore Click droit => Restaurer une version précédente.

Pas de possibilité d'avoir plusieurs bureaux => Faux NT permet ça simplement MS ne fournit pas cette fonctionnalité.

Perte des positions des icônes sur le bureau si on change de résolution d'écran => j'ai pas ce problème qui par ailleurs est souvent causé par les pilotes de carte graphique.

[Flaburgan]

Je connais mal le fonctionnement de windows (en même temps, veulent pas que je puisse le lire) mais :

• Quand je fais un clique droit sur le premier document que je vois (là, un fichier excel), je ne vois nullement apparaître de "version précédente"
• "Faux NT permet ça simplement MS ne fournit pas cette fonctionnalité." NT, si je ne m'abuse, c'est le noyau c'est ça ? Autrement dit, techniquement c'est possible, mais on l'a pas intégré. Or, nous sommes les seuls à pouvoir modifier notre OS. Conclusion : Faudra que tu m'expliques comment tu peux avoir plusieurs bureaux, mais pour l'instant, ça semble pas faisable.
• Et effectivement, quand on change la résolution, les icônes bougent, et ça n'a rien à voir avec la carte graphique (mais bon, j'avoue que là on chipote.)

[Hinault Romaric]

Windows 8 aura un nouveau mode de démarrage rapide hybride
Permettant une amélioration du temps de démarrage de 30 à 70%

Mise à jour du 09/09/11

Microsoft veut offrir à son futur système d’exploitation Windows 8 un temps de démarrage beaucoup plus rapide par rapport aux versions précédentes de l’OS.

La firme vient d’annoncer sur le blog officiel de Windows 8 qu’elle travaille sur un nouveau mode démarrage rapide hybride qui couple le démarrage traditionnel à froid et la reprise après hibernation.

Contrairement à l’arrêt classique utilisé par les versions précédentes du Windows ou les sessions utilisateurs, la session du noyau et autres services étaient complémentent arrêtés, avec ce nouveau mode la session du kernel ne sera plus stoppée, mais elle sera mise en hibernation.

Cette méthode permettra un démarrage plus rapide, car le lancement de la session du noyau hiberné est un travail relativement moins lent qu’une initialisation complète du système, et la quantité de données stockées est beaucoup moins importante par rapport à une hibernation de l’ensemble du système.

Ce nouveau démarrage hybride utilise également une fonction de « reprise multi-phase » qui permet d’améliorer encore plus le temps de démarrage en exploitant en parallèle tous les cœurs dans un système multi-cœur sur lesquels seront divisées la charge de travail lors de la lecture et la décompression des fichiers d’hibernation.

Selon les tests effectués par Microsoft sur divers équipements, ce nouveau mode permet une amélioration de 30 à 70 % du temps de démarrages sur la plupart des terminaux.



« Ce nouveau mode de démarrage rapide aura des avantages sur presque tous les systèmes, qu’ils aient un disque dur ou un disque SSD a état solide, mais pour les nouveaux systèmes avec des SSD rapides, il est incroyable » conclut Microsoft.

Il sera néanmoins toujours possible d’utiliser le démarrage à froid traditionnel, notamment pour la prise en compte des modifications et des ajouts de nouveaux périphériques.


Source : Blog Windows 8

[Aniki]

Microsoft veut offrir à son futur système d’exploitation Windows 8 un temps de démarrage beaucoup plus rapide par rapport aux versions précédentes de l’OS.

La frime vient d’annoncer sur le blog officiel de Windows 8...

Lapsus révélateur ?

[DonQuiche]

Pour vraiment accélérer le démarrage de Windows, je ne vois qu'une solution : offrir un système communautaire permettant d'organiser des chasses à l'homme contre certains développeurs qui ne sont pas de MS.

Quand certaines souris ou cartes graphiques lancent par défaut au démarrage des applis s'appuyant sur des frameworks de plusieurs de Mo (dotnet par exemple, même s'il n'est pas en cause, seulement la mauvaise utilisation qui en est faîte), je me dis vraiment qu'il y a des baffes qui se perdent. Et je ne parle pas des programmes qui installent des sous-programmes de recherche de mises à jour.

[stardeath]

...

windows 7 a la possibilité de faire du versionning de fichier, si tu ne l'as pas, cherche plus, je viens à l'instant de le faire sur un mkv, et ça fonctionne.

rien ne t'empêche pour le multiple bureau d'installer un logiciel tiers, depuis quand oblige t'on windows à avoir toutes les possibilités de l'univers alors qu'on l'accuse déjà de trop en avoir?


j'ai toujours du mal à voir l’intérêt de ces optimisations de démarrage, ma machine, un portable, récupère de la veille en un instant, et je ne fais la mise en route/l'extinction totale qu'une fois par jour.

[ulspider]

j'ai toujours du mal à voir l’intérêt de ces optimisations de démarrage, ma machine, un portable, récupère de la veille en un instant, et je ne fais la mise en route/l'extinction totale qu'une fois par jour.

De même, je vois pas trop l'intéret.

Personnellement, je redémarre uniquement pour ... les mises à jour windows !

Je préfèrerai qu'il arrive enfin à nous faire un windows capable "de se patcher à chaud" plutôt que de se faire chier avec le temps de démarrage.

D'ailleurs ça me fait aussi penser à la gueguerre que se lance les navigateurs pour savoir qui se lance le plus rapidement possible

[Kiiwi]

j'ai pas bien compris ... ce démarrage rapide nécessite que l'ordinateur soit mis sous tension, non?

[teddyalbina]

Je connais mal le fonctionnement de windows (en même temps, veulent pas que je puisse le lire) mais :

• Quand je fais un clique droit sur le premier document que je vois (là, un fichier excel), je ne vois nullement apparaître de "version précédente"
• "Faux NT permet ça simplement MS ne fournit pas cette fonctionnalité." NT, si je ne m'abuse, c'est le noyau c'est ça ? Autrement dit, techniquement c'est possible, mais on l'a pas intégré. Or, nous sommes les seuls à pouvoir modifier notre OS. Conclusion : Faudra que tu m'expliques comment tu peux avoir plusieurs bureaux, mais pour l'instant, ça semble pas faisable.
• Et effectivement, quand on change la résolution, les icônes bougent, et ça n'a rien à voir avec la carte graphique (mais bon, j'avoue que là on chipote.)

Mais c'est faisable il y beaucoup de soft qui te donne la possibilité de plusieurs bureaux exemple : http://virtualdesktop.codeplex.com/ ces softs utilisent simplement les api du système.

Pour activer le système de versionning il te faut active shadow copy sur le disque concerné concrètement suffit d'activer la restau système. Ms à supprimé le versioning façon VMS parce qu'a l'époque ça prenait trop de place et les disques étaient minuscule. Je dis ça car tu parlais dans ton précédent post de VMS mais il faut savoir que l'un des architectes de NT est le concepteur de VMS.