Discussion :

[ManusDei]

C'est une vérité établie que la France est jugé par certains "arriéré politiquement" pour ces raisons.

Ouais, mais c'est pas pour autant que la France est effectivement arriérée politiquement (même si je pense que c'est le cas).

Et franchement, certaines des propositions du parti libertarien sont franchement plus qu'arriérées, donc je peine à voir le progrès.

[zaventem]

Ils savent même pas où c'est la France

On rigole, on rigole mais combien d’européen sont capable de situer les états chez eux

[Jon Shannow]

On rigole, on rigole mais combien d’européen sont capable de situer les états chez eux

Un site ludique pour apprendre...

[DrDonuts]

Ils savent même pas où c'est la France
Steph

oui c'est vrai...
mais il ne faut pas oublier que leur "pays" est aussi grand que l’Europe.
ils doivent y apprendre les états et leurs capitales...

je suis pas sur que beaucoup de français connaissent tout les pays et capitales européenne ^^.
et je suis pas sur non plus que les français serait capable de placer (ou même citer) la capitale de la Californie, qui a pourtant un PIB aussi grand que la plupart des pays d’Europe, sur une carte.

donc tout est relatif... ils sont pas plus bête que nous

[Bibicmoi]

donc tout est relatif... ils sont pas plus bête que nous

On dit pas qu'ils sont bêtes, on dit juste qu'ils se foutent totalement de nous, et que je vois pas ce qui permet d'affirmer péremptoirement qu'ils nous considèrent comme arriéré politiquement.
Pour ça, faudrait déjà qu'ils connaissent ne serait-ce que le nom du président...

[Jon Shannow]

On dit pas qu'ils sont bêtes, on dit juste qu'ils se foutent totalement de nous, et que je vois pas ce qui permet d'affirmer péremptoirement qu'ils nous considèrent comme arriéré politiquement.
Pour ça, faudrait déjà qu'ils connaissent ne serait-ce que le nom du président...

Déjà, que nous on ne connait le nom de la 1ère dame...

[DrDonuts]

On dit pas qu'ils sont bêtes, on dit juste qu'ils se foutent totalement de nous, et que je vois pas ce qui permet d'affirmer péremptoirement qu'ils nous considèrent comme arriéré politiquement.
Pour ça, faudrait déjà qu'ils connaissent ne serait-ce que le nom du président...

Ben pour eux on a des communiste qui sont arrivé au pouvoir...
c'est suffisant pour nous considérer arriéré.
ça avait fait grand bruit a l'époque chez eux...

enfin dans la classe politique hein, c'est sur que l’américain moyen, il s'en moque de ce qu'il se passe en France.

[r0d]

Ben pour eux on a des communiste qui sont arrivé au pouvoir...

Ha mais ça, c'est pas que chez les ricains. Va faire un tour sur lefigaro.fr, latribune.fr ou liberaux.org, c'est gratiné

[Bluedeep]

Ben pour eux on a des communiste qui sont arrivé au pouvoir...
c'est suffisant pour nous considérer arriéré..

C'est en effet assez légitime.

[Bluedeep]

et je suis pas sur non plus que les français serait capable de placer (ou même citer) la capitale de la Californie, qui a pourtant un PIB aussi grand que la plupart des pays d’Europe, sur une carte.

Pour la Californie, c'est peut être pas le cas, mais si tu dlemande, au hasard, de situer l'Arkansas ou le Nebraska et de citer leur capitale, je crains que le résultat ne soit pas brillant.

[souviron34]

Pour la Californie, c'est peut être pas le cas, mais si tu dlemande, au hasard, de situer l'Arkansas ou le Nebraska et de citer leur capitale, je crains que le résultat ne soit pas brillant.

y'a pas besoin d'aller si loin..Dans la plupart des jeux télés, c'est assez affligeant les connaissances en géographie d'une majorité des candidats jeunes - et d'une partie des moins jeunes...

Quand on situe Amiens en "Bretagne, ou Bourgogne, ou Alsace", quand "la Loire se jette à Marseille", ou que "la Bourgogne donne sur l'Atlantique", quand "la capitale de la Pologne est BudaPest", ou que "Tunis est au Maroc", ou "la Slovénie il y a des rennes" , ça décoiffe assez

et la liste est infinie, malheureusement.... On n'a aucune leçon à donner aux Américains..

[Jon Shannow]

On n'a aucune leçon à donner aux Américains..

J'aurais "on n'a plus de leçons à donner aux Américains"

[souviron34]

Exact

Mais bon.... Justement quand on regarde, visiblement ça fait un petit moment que ça dure...

(ce qui pouvait être compréhensible avant quand 25% d'une classe d'age avait le bac et le reste s'arrêtait au Certificat d'Etudes le devient beaucoup moins quand plus de 80% d'une classe d'age a le bac... )

[Jon Shannow]

Exact

Mais bon.... Justement quand on regarde, visiblement ça fait un petit moment que ça dure...

(ce qui pouvait être compréhensible avant quand 25% d'une classe d'age avait le bac et le reste s'arrêtait au Certificat d'Etudes le devient beaucoup moins quand plus de 80% d'une classe d'age a le bac... )

Entièrement d'accord. Mon père connait tous les départements (et n°), préfectures et une partie des sous-préfectures (sans jamais avoir travaillé pour la poste et s'être arrêté au certificat d'étude). Il ne fait quasiment aucune faute d'orthographe ou de grammaire et est encore capable d'extraire une racine carré à la mano. Il est difficile à battre en calcul mental et s'y connait pas mal en géométrie. Bon, il faiblit un peu (à 77 ans après un AVC), mais est encore capable de faire des plans en 3D sous autocad...

[boz74]

Pour la Californie, c'est peut être pas le cas, mais si tu dlemande, au hasard, de situer l'Arkansas ou le Nebraska et de citer leur capitale, je crains que le résultat ne soit pas brillant.

Encore ce parallèle absurde où on compare des États indépendants comme la France ou l'Allemagne avec de simples régions (les États américains).

Les États américains se comparent aux Länder allemands, pas à l'Allemagne toute entière. Je pense qu'il y a beaucoup plus d'européens qui connaissent les États américains que d'Américains connaissant les Länder allemands.

[boz74]

voila pourquoi, les américains par exemples mais pas que, nous trouvent arriéré politiquement...

Nous sommes peut-être « arriérés » politiquement, mais quand même moins que les Américains.

Et par ailleurs ce n'est pas du tout ce que je demandais : la question de base est "pensez-vous qu'un tel parti puisse s'imposer en France ou sommes-nous trop "arriérés" politiquement ?", c'est a dire le contraire de ce que tu dis. Et moi je demandais si le fait de ne pas etre d'accord avec les idees de ce parti, donc quelque part penser que non il ne s'imposera pas, faisait de moi un arriere politique.

Je pense que dans son idée, ce qui fait de toi un arriéré politique est simplement de ne pas être comme les Américains.

[Bluedeep]

Encore ce parallèle absurde où on compare des États indépendants comme la France ou l'Allemagne avec de simples régions (les États américains)

Encore ce parallèle absurde consistant à comparer les états d'un pays fédéral avec des régions.

Les États américains se comparent aux Länder allemands, pas à l'Allemagne toute entière. Je pense qu'il y a beaucoup plus d'européens qui connaissent les États américains que d'Américains connaissant les Länder allemands.

La comparaison de taille la rend difficilement recevable.
La comparaison juridique est, elle,totalement irrecevable.

Si tu veux comparer les Lander Allemands à quelque chose, c'est les Communidades Autonomas espagnoles, à quelques détails près.

Le fait qu'on en soit pas capable d'avoir une défense et une politique étrangère intégrée, n'invalide pas la comparaison entre UE et USA.

A l'inverse comparer un état de l'Union avec les USA me semble dénué de sens.
(d'autant que sur certains domaines, l'autonomie d'un état de l'Union est inférieur à celle d'un état des USA !!!)

Bref, ta comparaison me semble infiniment plus hasardeuse que la mienne.

[Bluedeep]

Nous sommes peut-être « arriérés » politiquement, mais quand même moins que les Américains.

Tu peux développer un peu pour soutenir cette affirmation ? (que je trouve aussi infondée que ton assertion supra).

[boz74]

Entièrement d'accord. Mon père connait tous les départements (et n°), préfectures et une partie des sous-préfectures (sans jamais avoir travaillé pour la poste et s'être arrêté au certificat d'étude). Il ne fait quasiment aucune faute d'orthographe ou de grammaire et est encore capable d'extraire une racine carré à la mano.

Mon oncle connaît aussi les départements et leurs préfectures, mais est généralement incapable de savoir où ils se situent. C'est typiquement le genre de savoir inutile, comme de savoir le nom du mont où la Loire prend sa source sans savoir où il se trouve. C'est aussi un savoir qui, en plus d'être bien inutile, est limité à la France.

Même chose pour la racine carrée extraite « à la mano » : savoir en trouver un approximation par calcul mental rapide est quand même plus utile.

[boz74]

La comparaison de taille la rend difficilement recevable.

En termes de population, c'est parfaitement comparable.

En termes de superficie, ce sont les républiques russes ou les provinces canadiennes qui sont alors plus importantes que les États américains.

La comparaison juridique est, elle,totalement irrecevable.

Pas du tout, il s'agit dans les deux cas d'États formant une fédération.

C'est absurde de s'attendre à ce que l'Arkansas soit aussi connu que l'Allemagne, ou de s'étonner que ce ne soit pas le cas. L'Arkansas a beaucoup moins d'importance à tout point de vue. Son importance est comparable à celle de la Thuringe ou de la Hesse, guère plus, et encore je suis gentil.